> В чем проблема? Фат32 до 8 терабайт адресовать может.

http://support.microsoft.com/default.aspx/kb/314463/ru

Если не смотреть на прочий гимор, то размер файла в 4 гига - это маловато на сегодня.

А зачем фотику файлы больше 4х гигов?

> Мощности растут, а занять их нечем, так почему бы такого не сделать?!

Ага, а ничего что в этих устройствах ещё и про энергопотреление думают?

>Ага, а ничего что в этих устройствах ещё и про энергопотреление думают?

Изотопные элементы питания для портативных устройств не за горами.

> Потреблядство должно быть уничтожено вместе с носителями этой болезни

Каким боком удобство и технический прогресс имеет к этому неформатированному потоку сознания?

> Уметь и работать - разные вещи. Довольно часто видел картину когда в режиме 2,0 работают только усб-порты непосредственно на задней стенки мамки

Перестаньте пользоваться "железом", собранным на коленке в соседнем подвале. Нормальные корпуса комплектуются качественным кабелем от "морды" до платы.

> Превращай квартиру в микроволновку.

Не звонить по сотовому, обернуться фольгой и заземлиться.

> К тому же вай-фай работает далеко не так быстро как тебе хотелось бы.

Уж точно не хуже usb1, к тому же вы же не считаете, что стандарт не будет развиваться и достигнут предел скорости передачи? Завтра скорость поднимут раз в 10 - обычное дело.

> На самом деле спокойно можно отформатировать 160гб диск под фат32 без всяких разделов, только не из-под Венды:)

Можно, но смысл?

> Если не смотреть на прочий гимор, то размер файла в 4 гига - это маловато на сегодня.

А в фотике тебе зачем больше? А других ограничений (в архитектуре фата) нет, чего-бы мелкомягие не писали в своих проспектах.

> Ты будешь смеяться но больше всего проблем именно с кабелями из комплекта

Буду смеяться. Этих кабелей у меня уже чуть ли не десяток скопилось из разной техники и все отлично работают. На всех стоят дроссели, за исключением шлангов от Nokia, но там проводок от силы полметра и со скроростью у нег тоже всё ок.

> ну в общем-то жить можно, но как-то вечно с этими девайсами которые не умеют подключаться как storage device какие-то запарки

Да, бывает такое. Но уж что есть. С другой стороны, storage device - не лучший выбор для того же фотика. Подцепишь его - встанет накопителем, а хотелось бы чтобы пустилась прога, все новые снимки подсосала и в сторону. С плеерами - та же фигня.

если начинаешь иметь дело с девайсами всяких родственников лафа заканчивается - порой они имеют тенденцию то купить какое-нибудь китайское дерьмо плохое по всем параметрам, то на какую-нибудь паршивую соньку у которой хоть железо с проводами работают нормально, но в остальном все не как у людей.

> А зачем фотику файлы больше 4х гигов?

Во-первых речь идёт не только про фотики, т.к. флешки много где стоят. Во-вторых, фотики умеют писать видео и если завтра какому-нибудь производителю придёт в голову делать это не в режиме 640x480mpeg, а хотя бы 720x240 dv, то это ограничение уже будет проблемой.

> Изотопные элементы питания для портативных устройств не за горами.

Не поделитесь ссылками? :-) Это безопасно? А то тут народ вайфая боится.

> если начинаешь иметь дело с девайсами всяких родственников лафа заканчивается - порой они имеют тенденцию то купить какое-нибудь китайское дерьмо ... но в остальном все не как у людей.

Ну, вот сами себе и ответили. Я знаете, тоже наблюдал, как люди радостно купят флешку на 100 рублей дешевле, а потом возмущаются, что скорость записи на неё 1Мб/сек

>> 5 разделов по 32 гектара и програмный рейд и не надо костыли придумывать.

> Это шутка юмора такая или сей идиотизм <skipped>

Сначала я подумал, что это шутка юмора. Потом вспомнил, что это ЛОР.

но ведь дело еще и во взаимодействии со всяким таким дерьмом, а решения которые нелогичны для нормального железа вдруг оказываются хороши для плохого, которого вокруг пруд пруди и общения с ним не избежать порой.

я недавно гиговую CF-ку купил за 100 рублей - неужели бывают дешевле?

> Вся приличная современная техника давно usb2.0 умеет, а про wi-fi я уже давал ссылку.

Гавеные 480 Мбит/c это тоже низкая скорость давно уже.
Разве что для скачивания фоток с мыльницы еще пока нормально.

Кстати, фотики уже благополучно асилили запись в 1080p H.264, и ограничение на 12 минут производителям очень не нравится.
Есть подозрения что m$ бодаться не будет, а выкатит таки на обозрение общественности спеки новой ФС
Заинтересованны в этом многочисленные производители девайсов, в которые суются карты памяти, и которым совершенно совершенно не нравится геморройная процедура получения спеков, и тем более выплата отчислений. Пейсатели софта и ОС, среди которых полно альтернативных и проприетарных (читай макось) и тд.
А что у нас собственно сейчас?
Ассоциации понадобилась наиболее простая (без журналирования, и прав) и распространённая фс. Таковой оакзалась exFat.

И ещё. У m$ самой есть проблемы с её поддержкой, т.к. наиболее распространённая на данный момент ось (читай XP) её официально не поддерживает =).

Скорость флэшек давно уже выше скорости USB2.0, не говоря уже о Wi-Fi Так что фсад.

> Подцепишь его - встанет накопителем, а хотелось бы чтобы пустилась прога, все новые снимки подсосала и в сторону.

DigiKam у меня флешку распознавал как носитель с фотками и успешно вытягивал с неё содержимое.

> но ведь дело еще и во взаимодействии со всяким таким дерьмом, ... которого вокруг пруд пруди и общения с ним не избежать порой.

Это проблемы любителей какашек. Нормальные пользователи тут причём?

>>5 разделов по 32 гектара и програмный рейд и не надо костыли придумывать
>на фотике или камере )

Уважаемые, файлуха работает поверх [программного] рейда и прочих логических томов.
Так что, реализуемо только в воспаленной фантазии.

> я недавно гиговую CF-ку купил за 100 рублей - неужели бывают дешевле?

Я про usb-флешки. Придёт такой владелец и попросит скинуть каких-нибудь фоток с корпоративки или ещё чего-нибудь гига на полтора и потом удивляется, что "оставшееся время записи 15 минут".

есть losetup

>И ещё. У m$ самой есть проблемы с её поддержкой, т.к. наиболее распространённая на данный момент ось (читай XP) её официально не поддерживает =).

XP скоро уже умрет, а в принципе все будет как с 98SE - вендор будет поставлять в комплекте дискетку^W маленький компакт-диск с драйверами

> Гавеные 480 Мбит/c это тоже низкая скорость давно уже. Разве что для скачивания фоток с мыльницы еще пока нормально.

У вас много флешек с большими скоростями? Вы уже приобрели оборудование usb3.0?

> Кстати, фотики уже благополучно асилили запись в 1080p H.264, и ограничение на 12 минут производителям очень не нравится.

О чём и речь!

> И ещё. У m$ самой есть проблемы с её поддержкой, т.к. наиболее распространённая на данный момент ось (читай XP) её официально не поддерживает =).

Проблем у ms-пользователей точно не будет, т.к. либо обновленице выпустят, либо к тому моменту xp подохнет. Наиболее вероятно первое, а виста и так exFAT уже умеет. А вот как быстро пошевелятся линуксоиды, если спеки выложат в свободное пользование, ещё неизвестно, да и не совсем ясно зачем это нужно подавляющему большинству пользователей.

> Скорость флэшек давно уже выше скорости USB2.0, не говоря уже о Wi-Fi Так что фсад.

Не подскажете где взять к примеру sd-карточки со скоростью чтения 500x ?

> DigiKam у меня флешку распознавал как носитель с фотками и успешно вытягивал с неё содержимое.

А кто запустил сам DigiCam? А что он будет делать с внешним хардом на usb, на котором фотки тоже есть? Предложит "вытянуть"? Нах оно такое надо?

А что вообще делает упоминание о ФС в стандарте карт памяти?

>есть losetup

и как предлагаешь его использовать для объединения кучки маленьких файлух в "одну" большую?

>>А зачем фотику файлы больше 4х гигов?

Видео?

А почему UDF забыли?

>А что вообще делает упоминание о ФС в стандарте карт памяти?

Кормит троллей.

Давайте уж определимся, если у нас война, то значит воюем - убиваем каждого, кто к нам придёт с флешкой на которой exFAT (если только это не родственник, тогда ограничимся тяжкими телесными). А если не война, то и нефиг нагнетать обстановку. M$ будет всегда действовать как хозяин в отношении рабов, т.к. это реально отражает ситуацию. А рабы будут молча жрать и терпеть. Быть свободными в рабовладельческом обществе - это привилегия, которую надо заслужить, и которая налагает определённые ограничения. Возможно, это будет одно из них. Как, скажем, DRM материалы или win-only софт. Либо ты нагибаешься, либо отказываешься от этого.

я бы, на месте производителей, послал мс нах и выбрал бы какую-то открытую фс, чтоб без всяких отчислений. поверьте, тому кто покупает такие флехи труда не составит и дрова на фс поставить. ибо редко это пока все. ну а окромя самого оборудования я думаю их только в комп и будут пихать. а там мс и сами внедрят такую фс, а пока можно видео и кусками писать и клеить потом (или ставь дрова). будь я проф.фотографом мне б на какой-то несчастный драйвер насрать бы было, их и так в виндовозе немерянно...

> И ещё. У m$ самой есть проблемы с её поддержкой, т.к. наиболее распространённая на данный момент ось (читай XP) её официально не поддерживает =).

К сожалению, сам m$ это СВОЕЙ проблемой не считает, т.к. старается усиленно пересадить как можно больше народа на Висту. Так что им оно только в плюс.

UDF ?

и действительно почему забыли UDF ? давно существует, существенных ограничений нет, спеки открыты, реализация давно существует в большинстве ОС, сертифицирована ISO

> А что вообще делает упоминание о ФС в стандарте карт памяти?

Ну, видимо, считается, что карта памяти - это "программно-аппаратный комплекс" (TM).

На самом деле, здравое зерно в этом есть. Теоретически узаконивание ФС в рамках стандарта карт памяти делает информацию действительно переносимой независимо от аппаратуры, в которую воткнута карточка. Другое дело, что сказав А, надо было сказать Б и выбрать ФС с заведомо открытыми спецификациями и без патентных ограничений.

Возможно, "железячники", принимавшие стандарт, просто плохо понимают разницу между ФС. А M$ этим умело воспользовался.

Я вам больше расскажу, в одной не самой маленькой конторе производящей телефоны, перетаскивали GSM часть с п2к на линуксджава. Года 3 перетаскивали :) Не осилили. В итоге появился угарный уродец с 2 камнями. На одном вертелся линукс с апликухами и прочим qt а на втором крутился p2k и GSM часть.

Так то контора имевшая все нужные спеки, исходники и тулы.

> я бы, на месте производителей [anonymous]

О великий анонимус, расскажи... Что ты куришь?

Что будет, если в Windows 7 произойдет отказ монтирования такой флешки, и не потому что ФС не поддерживается?

надо же... 4 страницы комментариев и никакого срача... все почти культурно и по теме

> Я вам больше расскажу, в одной не самой маленькой конторе производящей телефоны, перетаскивали GSM часть с п2к на линуксджава. Года 3 перетаскивали :) Не осилили. В итоге появился угарный уродец с 2 камнями. На одном вертелся линукс с апликухами и прочим qt а на втором крутился p2k и GSM часть

Лол, что? Да ты идиот? Хинт: 2 "камня" там совсем не от того, что не осилили.

Ну и на последок хочу напомнить, что все отписавшиеся выше по треду про JFFS(2) и UbiFS - идиоты.

ntfs нетривиальная ФС .. а это новое поделие, скорее всего, просто небольшое расширение FAT для поддержки 64 битной адресации ..

если, конечно, мс не придумала сверхсложное, обфускированное дерьмо, специально чтоб линуксоиды потрахались :)

>Ждем ноявления новых карт на рынке ;)
>PS: а в какую ФС их форматировать - это уже наше личное дело ;)

Где гарантия, что их можно будет форматировать?
Может там будет не чисто чип памяти, а интерфейсный контроллер, не дающий прямого доступа к памяти, а только через команды а-ля фтп, например.

> которая предположительно защищена свежими патентами Microsoft

_Предположительно_ защищена патентами? :D Кол с минусом.

Чото не пойму.А как соотносятся стандарт карточки и файловая система?Этож отдельные весчи должны быть.Или в этом вся гнусность замысла заключается?

хм. берём любую карту чтобы подключить к фотоаппарату / мобилке она в какой fs? правельно FAT32. теперь отформатируйте в ext2fs и засуньте в аппарат где она только что работала... что бы увидите? предложение для формата обратно нахрен :D

А FAT\FAT32 почему в линукс использовать можно?

>известно, что Майкрософт успешно запатентовала файловую систему FAT. http://ru.wikipedia.org/wiki/ExFAT

Если FAT можно, то можно и ExFAT вот и весь вопрос. вся пурга