В новой версии стандарта карт памяти SD используется неподдерживаемая Linux файловая система

> Ы? Я имею в виду, если не будет заметно, где закончился предыдущий файл и начался новый, но не важно, один он, или несколько. В нормальных редакторах :)

Более того, в нормальных редакторах видео сливается уже порезанным по сценам/таймкоду, что результирующие файлы почти не достигают 4 гигов (если это только не какая-то унылая конференция, где камера только для галочки). Да и монтировать мелкие файлы проще.

> Чувствую будут несколько лет писать FUSE-драйвер используя реверс-инженеринг. Между тем, к концу года уже выйдет свеженька Windows Seven, которая поддерживает exFAT изначально (ибо основана на висте), которая будет доведенной до ума свистой.

Могу попробовать написать (только на чтение), раскопанных материалов на MSDN должно быть достаточно. Срок - месяц. Как оплачивать будешь?

>лолнуб, FAT32 поддерживает разделы и более 4Gb

До 2 терабайт, если быть точным. А 32 гига на раздел - это искусственное ограничение чтоб перетащить на ntfs

> Фигачут на аппаратах с ценой тушки от 12 килобаксов (это за 22 Мпикс) и объектива примерно столько же или больше.

Sony Alpha A900 и Canon 5D MkII имеют матрицы 135-го формата 24 и 23 мегапукселя соответственно и стоят меньше 3 килоуе. Соньковский цейс 135/1.8 вполне разрешающий 24 мегапукселя стоит меньше 2 килоуе. Так что будущее уже сейчас :)

> Ликбез для неграмотных: карточки используются в видеокамерах. Домашнее задание: посчитать, сколько занимает "в RAW" 10 минут fullHD видео.

А карточки осилят такую скорость принять? А обычное HDV - это всего-то 12 гиг/час, как и старое доброе DV. Только ширше, выше, и пожато сильнее. Про AVC ничего не скажу, моя снимает именно в hdv (выбрал ленту именно из-за соображений скорости/надежности)

>Ребят, вы видео никогда не снимали?

Для видео есть видеокамеры. Фотики годятся лишь на короткие клипы. А видеокасеры давно все на miniDV кассетах и FireWire шине

>Могу попробовать написать (только на чтение), раскопанных материалов на MSDN должно быть достаточно. Срок - месяц. Как оплачивать будешь?

Спасибо, но для меня уже Microsoft все написали.

>Хоть direct останутся - мелкие файлы выживут.

Это просто праздник какой-то =)

>И вообще, слабо БЫСТРО затереть их? Они нелинейно лежат...

Зачем это нужно?

>Причем структуры легко можно найти и на ext2, а вот как будешь восстанавливать файлы на ФАТе без таблиц (или просто удаленные файлы) - я бы хотел посмотреть.

Восстанавливать без таблиц - ни у меня, ни у кого из мне знакомых пользователей FAT такой необходимости никогда не было, т.к. вероятность такого сбоя ничтожна. Просто удаленные (случайно) файлы - успешно восстанавливал в 90% случаев.

>Малейшая фрагментация и ты в попе. Именно поэтому "супер-пупер-восстанавливалки" и восстанавливают обычно кучу мусора, а не файлов.

Они восстанавливают цепочки данных, с округлением до размера кластера, фрагментация тут побоку, и дальше FS повредить не могут, в отличии от fsck/ext*

>> Марш писать драйвер, который линейно не стирает данные на разделе.
>1. Берешь любой вирус
>2. Запускаешь
>3. Активируешь
>4. ???
>5. PROFIT

Название любого такого вируса в студию, или делаем s/PROFIT/FAIL/g. Или будем считать "вирусом" любую наколенную поделку, сделанную специально для этого? Тогда вспоминаем цитату саныча про дверь и яйца (а то ведь и я могу fsck запустить на примонтированном разделе).

>Ага, вот только про группы, которые разбросаны по РАЗНЫМ частям диска мы забыли....

Эти данные не дублирутся и в случае повреждения будут утеряны

> До 2 терабайт, если быть точным. А 32 гига на раздел - это искусственное ограничение чтоб перетащить на ntfs

до 8, 2 терабайта - это ограничения разметки разделов.

>по USB списывается. Скорость такая же, как и у FW 400.

Раза в три медленнее. А уж на макинтошах, где FireWire "родной"...

>Кругом куча излучающего оборудования, начиная с радио/тв-станций и заканчивая самым несчастным электронным устройством типа электронных часов.

Зависит не только от мощности излучения но и от его частоты. 10-ваттный излучатель на 10 гигагерц на порядок опаснее 100 ваттного на 1 гГц.

> Если передёргиваний нет, а просто файлы разные, то и фиг с ними. iMovie пережуёт на ура, а для любителя этого за глаза. Профи всё равно на плёнку снимают, насколько я в курсе. К тому же камера умеет по USB видео отдавать, так что пофиг на самом деле, что она там внутри использует.

SDXC, насколько понятно из идеи — формат для перспективных накопителей, когда HDTV камера будет у каждого школьника :) Да, покуда у камеры собственный USB/FireWire/WiMAX модуль, проблем не будет, но использование ФС непонятной спецификации не есть гуд в любом случае.

> Это просто праздник какой-то =)

И иногда бываешь офигительно счастлив, что восстановил файлик размеров в 10кб

> > И вообще, слабо БЫСТРО затереть их? Они нелинейно лежат...

> Зачем это нужно?

Затереть/испортить. Я к тому, что даже если захочешь целенаправленно разрушить екст2, то быстро это у тебя не выйдет.

> Восстанавливать без таблиц - ни у меня, ни у кого из мне знакомых пользователей FAT такой необходимости никогда не было, т.к. вероятность такого сбоя ничтожна.

Ага, а бед-сектора придумали маркетологи, дабы пугать юзеров, дабы те быстрее винты покупали.

> Просто удаленные (случайно) файлы - успешно восстанавливал в 90% случаев.

Значит файлы были нефрагментированы. А вот когда фрагментация высока, то ты восстановишь мусор на 90%. Если не на 100%.

> Они восстанавливают цепочки данных, с округлением до размера кластера, фрагментация тут побоку, и дальше FS повредить не могут, в отличии от fsck/ext*

А информацио о цепочке (которая и лежит в таблицах, и которая затирается при стирании, не вычитывается при повреждении) оно конечно берет через libastral.

> Название любого такого вируса в студию, или делаем s/PROFIT/FAIL/g. Или будем считать "вирусом" любую наколенную поделку, сделанную специально для этого? Тогда вспоминаем цитату саныча про дверь и яйца (а то ведь и я могу fsck запустить на примонтированном разделе).

Последний вирус, который я видел, был как раз таким - win95CIH. После него попадались описания со схожим функционалом. Но чаще всего дырки бывают как результат невозможности вычитать данные с полудохлого винта. Ах да, бед-сектора же придумали маркетологи...

> > Ага, вот только про группы, которые разбросаны по РАЗНЫМ частям диска мы забыли....

> Эти данные не дублирутся и в случае повреждения будут утеряны

Ну понятно, хоть что-то можно будет спасти, причем в целости и сохранности.

>Ставя себя вне системы, убегая от неё и отказываясь играть по правилам, по которыми играют все ты стал для них проигравшим.

Мне какбэ глубоко пофик кем я стал в ИХ мировосприятии, у меня есть свой собственный мир, в которм ИМ нет места :) Суть в том что принимая их правила игры ты автоматически становишся проигравшим, это как казино или игра на деньги с шулерами - как только ты зашёл в заведение и взял карты в руки вопрос твоего проиграша (рабства) становиться только вопросом времени, ты уже на крючке, и сорваться с этого крючка ой как не просто. Мне удалось, но я человек неглупый и сильный духом (типа сам себя не похвалишь :). Канешно игнорировать всё и вся было бы просто глупо, есть вещи с которыми ты вынужден считаться, например каждый вынужден работать чтобы зарабатывать на жизнь и содержать свою семью. Но речь идёт о виртуальных надуманых правилах типа игры в интелектуальную собственность.

>+1. Не огорчите, а наоборот.

Уж прийдется огорчить.

>Во всех RAW есть сжатие без потерь, если мне не изменяет память.

Сжатие RAW практически не используется, т.к. нужно оно лишь для экономии места и времени записи - т.е. с чем сейчас особых проблем нет, а вот процессоры на фотиках куда слабее декстопных.

>Причём у каждого аппарата своё. Именно потому они разные на всех аппаратах.

На каждом фотике свое сжатие? Звучит ну очень неубедительно.

>То, что Вы пишете, только подтверждает мои выкладки.

Ничего оно не подтверждает. Гуглите по словам RAW, дебайеризация.

> А видеокасеры давно все на miniDV кассетах и FireWire шине

SDXC.

Анонимус, я не хочу переходить на мелкосакс, мне это неудобно. ЧМД? PS: Что Мне Делать?

Привет, мы с тобой где-то встречались, да.... ну ты понял...

>10-ваттный излучатель на 10 гигагерц на порядок опаснее 100 ваттного на 1 гГц.

Стало быть 1 ваттный излучатель на частоту видимого света убивает все живое, не?

>Стало быть 1 ваттный излучатель на частоту видимого света убивает все живое, не?

А теперь сделай такой дома.

>И иногда бываешь офигительно счастлив, что восстановил файлик размеров в 10кб

В FAT это проще

>Я к тому, что даже если захочешь целенаправленно разрушить екст2, то быстро это у тебя не выйдет.

Плюс - защита от вандала, минус - security. Вандалы сейчас очень редки, и как правило, дальше своих компов ничего не портят =)

>Ага, а бед-сектора придумали маркетологи, дабы пугать юзеров, дабы те быстрее винты покупали.

Бед-сектора появляются не обязательно с начала диска, и занимают при этом не мегабайты, чтобы затереть обе таблицы FAT сразу (как бы некоторым этого хотелось)

>Значит файлы были нефрагментированы. А вот когда фрагментация высока, то ты восстановишь мусор на 90%. Если не на 100%.

При чем тут вообще фрагментация? Файл можно успежно восстановить, если ни один из занимаемых им кластеров не был повтороно использован, учи матчасть

>которая и лежит в таблицах, и которая затирается при стирании, не вычитывается при повреждении

Вероятность подобного ничтожна, и на практике не встречается

>Последний вирус, который я видел, был как раз таким - win95CIH.

Ты в каком году живешь?

>После него попадались описания со схожим функционалом.

Я все жду описания любого такого вируса

>Но чаще всего дырки бывают как результат невозможности вычитать данные с полудохлого винта.

Юзаешь полудохлый винт для важных данных? ССЗБ, бекапы никто не отменял.

>Ах да, бед-сектора же придумали маркетологи...

С чего это?

>Ну понятно, хоть что-то можно будет спасти, причем в целости и сохранности.

Удачи

Извинити что обращаюся, но как СТАНДАРТ может содержать ЗАКРЫТЫЕ ПАТЕНТОВАНЫЕ части??????? Мой моск отказывается это понимать! Есть же уже готовые открытые файловые системы для flash, поддерживающие большие объемы. Это НЕ стандарт, это мракобесие какое-то, это противоречит самому понятию этого слова... Плохая новость =(

>А теперь сделай такой дома.

Если в лампе накаливания КПД 1% то 100-ваттная как раз то что нужно для глумления над всем живым (а там КПД даже чуть поболе, если не ошибаюсь) :)

> Извинити что обращаюся, но как СТАНДАРТ может содержать ЗАКРЫТЫЕ ПАТЕНТОВАНЫЕ части???????

SDXC - не стандарт, а спецификация.

Народ а ведь представьте себе- в ХР драйвера этой недоФС нету! значит тех кто хочет юзать такие флешки добровольно-принудительно пересаживают на недосвисту и прочее Г..

fooser

>Зависит не только от мощности излучения но и от его частоты. 10-ваттный излучатель на 10 гигагерц на порядок опаснее 100 ваттного на 1 гГц.

Пример хреновый, т.к. ты забыл потери в свободном пространстве(http://en.wikipedia.org/wiki/Free-space_path_loss), которые пропорциональны квадрату отношения расстояния до объекта к длине волны. В твоем примере затухание для 10ГГц на 20 дБ больше при одинаковом расстоянии до объекта.

Но в целом в твоих словах есть здравое зерно, единственно что это в оптику экстраполировать не надо.

>Народ а ведь представьте себе- в ХР драйвера этой недоФС нету! значит тех кто хочет юзать такие флешки добровольно-принудительно пересаживают на недосвисту и прочее Г..

Вызывающе 4.2 http://thepiratebay.org/torrent/4147188/exFAT_Driver_for_Windows_XP_2003 И да, севен УЖЕ не такое говно как виста.

> Зависит не только от мощности излучения но и от его частоты. 10-ваттный излучатель на 10 гигагерц на порядок опаснее 100 ваттного на 1 гГц.

Давайте не будем мерять сферических коней, а то придётся вводить поправки в поглощение, переотражение волн предметами, глубину проникновения в ткани человека и степень воздействия. Зачем это всё, если грязный воздух и шум в городах куда противней?

>>Стало быть 1 ваттный излучатель на частоту видимого света убивает все живое, не?

>А теперь сделай такой дома.

У меня в люстре таких 5 штук по 100 ватт...

> SDXC - не стандарт, а спецификация.

Ясно, понял... Просто в тексте новости пишут "утверждённый на днях стандарт SDXC". Кому будет доступна эта спецификация? Небось и бабосов за нее некисло попросят...

> SDXC.

+1 Как раз подоспеют usb3.0 и блюрей болванки рублей по цене сегодняшних dvdшных.

> В FAT это проще

толсто.

> Плюс - защита от вандала, минус - security. Вандалы сейчас очень редки, и как правило, дальше своих компов ничего не портят =)

У меня обратная ситуация, и я не держу динамит в системнике на случай ахтунга. А вандалы - это кривые драйвера в том числе.

Если выбирать между секурностью и надежностью - я выберу надежность.

> Бед-сектора появляются не обязательно с начала диска, и занимают при этом не мегабайты, чтобы затереть обе таблицы FAT сразу (как бы некоторым этого хотелось)

А сколько у нас весят таблички обычно? А то, что бед-сектора обычно появляются пачками - это надеюсь не новость? И то, что высыпают обычно на 1 поверхности, в результате чего область "разброса" еще выше?

> При чем тут вообще фрагментация? Файл можно успежно восстановить, если ни один из занимаемых им кластеров не был повтороно использован, учи матчасть

WOW! Да, в теории файл цел. Осталась маленькая задачка - собрать из его кусочков целый файл. Если файл нефрагментирован - достаточно указателя на первый кластер... А вот если фрагментирован..... Алгоритм в студию, я реализую его в своей программе по ковырянию фата, в свете новости мой софт опять актуален и сулит большие прибыли, как мне, так и тебе. Странно только, что ontrack про это не знает.

> Вероятность подобного ничтожна, и на практике не встречается

Дааа? Бери hex-редактор умеющий открывать диск, найди цепочку файла, посмотри на нее, потом сотри файл, потом посмотри на это место еще раз, о мой толстячек!

> > Последний вирус, который я видел, был как раз таким - win95CIH.

> Ты в каком году живешь?

Последний раз соприкасался с вирями именно тогда. А вот репорты о подобных творениях относительно недавно попадались. Загугли, если инетересно.

> Юзаешь полудохлый винт для важных данных? ССЗБ, бекапы никто не отменял.

Дада, пойди в ближайший сервис-центр по восстановлению данных и расскажи об этом всем его клиентам.

Удачи

>Зачем это всё, если грязный воздух и шум в городах куда противней?

Ежай в дерёвню, релаксация в благоухающем навозе гарантирована!

> Раза в три медленнее. А уж на макинтошах, где FireWire "родной"...

У меня есть внешний винт, я цеплял его через USB, льёт 25М/сек. НМВ, пропускной способности — за глаза, даже для видео. Сейчас медиатека iMovie там живёт. Неотличимо от встроенного получается.

Балбес, говно здесь только ты. А виста и севен - это одно и тоже. Только севен максимально на .net переписали. Ядро считай тоже. Но драйверов ещё добавили несколько. Просто тебе приказали думать, что севен лучше, потому ты так и думаешь, анальный ты раб наш.

Гррр. Уроды, мать их.

Принимая правила игры ты получаешь возможность выиграть - хотя бы теоретически, либо проиграть, но с честью. Важнее другое, если ты проигрываешь, но при этом приближаешь перспективную победу - это уже больше, чем пройти мимо сделав вид, что тебя это не касается. Свобода это не только стационарное состояние пребывания, это ещё и вектор...

Охохо. А ты хоть знаешь, что это лицензионно нечистый драйвер, и устанавливая его, ты перечишь своему ГОСПОДИНУ, баллмеру.

> Как известно, существующий стандарт карт памяти SD 2.0 (SDHC) поддерживает карты памяти объёмом только до 32-х Гбайт.

Как известно, когда собаке нечего делать...

> Microsoft exFAT, для которой не существует свободно доступной спецификации

Угу, жопы есть, а слова нет...

> Это ещё один способ, с помощью которого Microsoft собирается усилить положение Windows на рынке ОС.

На каком рынке? На рынке мобильных решений может быть. Но возникают простые вопросы: Кому в х.й впился такой стандарт? Долго ли переделать стандарт на основе спецификаций удобных для производителей и потребителей, а не для корпорации M$?

>Стало быть 1 ваттный излучатель на частоту видимого света убивает все живое, не?

Дело в резонансе. Микроволновое излучение раскачивает молекулы содержащие водород

>Могу попробовать написать (только на чтение), раскопанных материалов на MSDN должно быть достаточно. Срок - месяц. Как оплачивать будешь?

И чем ты лучше Болмера?

>Принимая правила игры ты получаешь возможность выиграть - хотя бы теоретически, либо проиграть, но с честью.

Я ведь привёл тебе пример с казино. Пример очень наглядный. Держателям подобных заведений совершенно до лампочки и твоя честь и все твои мечты о "чисто теоретических" победах. Спустись на землю. Им важно только одно - ЧТОБЫ ТЫ ПРИНЯЛ _ИХ_ ПРАВИЛА ИГРЫ, а дальше уже сработает отлаженая схема из которой мало кто выбирается. Больше того попавший в неё участник сам становится частью этой схемы и как правило начинает искать новые жертвы. Обрати внимание насколько важно таким сообществам как гентушнеги или слакваршики (да и вообще линуксоиды) втянуть в свои ряды максимальное количество народу. По этой же схеме работают все религиозные секты. Погугли на тему эгреоров.

он СВОБОДЕН

сори, эгреоров/эгрегоров

> Ежай в дерёвню, релаксация в благоухающем навозе гарантирована!

И самое главное там нет вайфая! :-) От него все беды.

>Им важно только одно - ЧТОБЫ ТЫ ПРИНЯЛ _ИХ_ ПРАВИЛА ИГРЫ, а дальше уже сработает отлаженая схема из которой мало кто выбирается.

Товарищ, выгляни в окно. Кругом система. Сегодня ты перестал покупать флешки из-за неправильной политики их производителя, потом перестал покупать еду из-за того, что её производитель та ещё сволочь, затем на очереди работодатель, посланный на х*й из-за постоянного обмана своих работников, следующий шаг - отказ от квартиры из-за наглости коммунальных служб. И вуаля, ты уже не часть системы, а просто бомж. К чему это всё, а к тому, что фс во флешке - это всё фигня по сравнению с анальным рабством от других структур.

Господа, посоветуйте ФС для флешек (как SD, MMC etc, так и обычных USB).

>толсто.

Вижу.

>Если выбирать между секурностью и надежностью - я выберу надежность.

Значит твой выбор - гранитная плита, молоток, алмазное зубило

>А сколько у нас весят таблички обычно?

Для раздела на 128гиг с 32к-кластерами - 32 Мегабайта

>А то, что бед-сектора обычно появляются пачками - это надеюсь не новость? И то, что высыпают обычно на 1 поверхности, в результате чего область "разброса" еще выше?

Я никогда на рабочем железе пачек размером даже в 1Мб не встречал

>WOW! Да, в теории файл цел. Осталась маленькая задачка - собрать из его кусочков целый файл. Если файл нефрагментирован - достаточно указателя на первый кластер... А вот если фрагментирован.....

Аналогично и даже гораздо хуже в случае с ext

>о мой толстячек!

бросай свои ахтунговые замашки

>А вот репорты о подобных творениях относительно недавно попадались.
Загугли, если инетересно.

s/PROFIT/FAIL/g

>Дада, пойди в ближайший сервис-центр по восстановлению данных и расскажи об этом всем его клиентам.

ССЗБ, будто бы FS может что-то глобально решить

Ну будет фотоаппарат отдавать фотки по какому-нибудь левому протоколу через USB... exFAT даже WinXP не умеет, а производителям под него все-таки придется прогнуться (хотя тут и MS может подсуетиться).

Так что поживем - увидим. А там глядишь и кризис кончится.

>он СВОБОДЕН

А ты готов заплатить за эту свободу?