Нетбук от компании ALT.

> У меня на ноуте есть кнопка "ново". Если всё сломается, я нажимаю и всё становится "как было" За 20 минут
> пердустановленная виста с офисом и итп.

Это всё хранится на втором HDD, который r/o ? Или как ? ;-)

http://habrahabr.ru/blogs/netbook/67087/ Идеальный нетбук для АЛТа с точки зрения ЛОРовцев!

Кстати:

ACER Aspire One AO531h-0Bk, с модулем Wi-Mix

В комплекте XP. Стоимость по рынку: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4803536&hid=91013

Для примера достоверности слов открыл первый попавшийся магазин: http://www.dostavka.ru/product_id/6192262

Ага. Только там диск маловат (2 гига) и памяти мало. Поэтому и 98.

>А что выйдет от интела в следующем году?

Что бы ни вышло, оно жрать будет больше. Это уже не к интелу претензия, а к архитектуре x86 в целом.

>Ладно бы Debian вспомнили или SUSE. Но про локализацию Ubuntu в приличном обществе говорить чревато.

Я убунту и восьмерку и девятку ставил многим людям, абсолютно не знающим английский язык и вообще компьютеры. Проблем нет. Очень качественный дистрибутив. Из ляликсовых - самый лучший для десктопа. Радует политика шатлворда по развитию, продвижению и захвату рынка. Лучшее что может сделать ALT - стать их ресселлером, добавив свою пресловутую никому не нужную "локализацию" непонятно чего и зачем. Или они вас не хотят брать в партнеры ?

>Ага, на бумаге только всё работает.

Да на бумаге работает, в следующем году будет в осязаемых девайсах..

Для тех кого забанил гугл.

http://www.arm.com/products/CPUs/ARMCortex-A9_MPCore.html

>floating point оно уже умеет?

"Floating-Point Unit (FPU): The Cortex-A9 FPU provides high-performance single and double precision floating-point instructions."

> simd есть ?

"Both ARM Cortex-A9 processors include ARM’s application specific architecture extensions, including DSP and SIMD extensions, Jazelle® technology, TrustZone technology and Intelligent Energy Manager (IEM™) technology."

> кеш есть ?

"L2 Cache Controller

Providing low latency and high bandwidth access to up to 2 MB of cached memory in high frequency designs, or design needing to reduce the power consumption associated with off chip memory access "

> Когда всё это будет оно будет жрать не меньше intel'я.

У ARMa все уже есть и жрёт он меньше Ынтела -- Ынтел на нетбуках НЕНУЖЕН!!!

> Я убунту и восьмерку и девятку ставил многим людям, абсолютно не знающим английский язык и вообще компьютеры. Проблем нет.

Совершенно верно, проблем нет. Этот ваш линакс на второй день сносится, и ставится Microsoft(r) Windows(tm).

> Очень качественный дистрибутив. Из ляликсовых - самый лучший для десктопа.

Как известно, линакс и десктоп -- вещи взаимоисключающие.

> Радует политика шатлворда по развитию, продвижению и захвату рынка.

Совершенно верно. Без заведомо убыточной рассылки этот ваш линакс не имеет никаких шансов на распространение.

>Лучшее что может сделать ALT - стать их ресселлером,

То есть примкнуть к всем известной убыточной богадельне.

>> Тут ведь уже приводили нетбук с SLES? Ну и второе: кто ваш покупатель? Русофилы для которых главное, что русское (хотя, если прикопаться, то сборка делается китайцами, а линукс делается всеми сразу). А если вы на линуксоида рассчитываете, то неужели думаете, что линуксоид этот настолько глуп, что не может поставить линукс на любой другой компьютер?

> Хочу вас разочаровать: вы не в курсе ситуации. Альтом пользуются не только "русофилы", очень многим действительно важно использовать качественный отечественный программный продукт. Даже в отрыве от "отечественный". Качественный программный продукт. На кого мы рассчитываем, я уже написала.

Напомню, что на упоминавшемся ноуте стоял SLES 10 SP1, который openSUSE 10.3. На момент выпуска субноута система безнадёжно устаревшая, хотя первая из сусей приемлемо локализованная (сам себя не похвалишь -- спишь, как оплёванный!). Штатная вайфаина (RTL8187SE) на нём без специальной пересборки ядра не запускалась, так что переустановка системы на этом аппарате -- занятие весьма увлекательное... :(((

А насчёт качества альтового дистра... Всегда держу с собой штучку LiveDVD Alt 4.1 Desktop. Из всего, что я видел (а видел я ооочень много!), в этом косяков наименьшее количество, так что для спасения данных лучше дистра нет. В мандриве, например, навскидку -- неправильно обрабатываются вендовые списки ACL, а NTFS монтируется по mount, а не ntfs-3g (это 10-15 минут времени, которого обычно нет).

>Совершенно верно, проблем нет. Этот ваш линакс на второй день сносится, и ставится Microsoft(r) Windows(tm)

Слив защитан. Все эти люди до сих пор используют убунту. И писаются в подгузники от счастья - не нужно трахацо с программами, вирусами, и синим экраном смерти %) А ваще, толсто, тоньше надо.

> Я убунту и восьмерку и девятку ставил многим людям, абсолютно не знающим английский язык и вообще компьютеры.

Не вижу связи между «не знающий английского» и «способный оценить качество русской локализации». Из пальца тезис высосан.

> Проблем нет. Очень качественный дистрибутив.

Ну так и отлично :)

> У ARMa все уже есть и жрёт он меньше Ынтела -- Ынтел на нетбуках НЕНУЖЕН!!!

То что есть работает в 10 раз медленнее intel'я и соответственно жрет в 10 раз меньше.

>Не вижу связи между «не знающий английского» и «способный оценить качество русской локализации». Из пальца тезис высосан.

Люди вообще такие существа что им проще управлять визуальными объектами (иконками, пиктограммами и проч) а текстовые диалоги пользователи читают очень редко. Про хелп к программам они вообще ничего не знают и просто его боятся, это с времен венды осталось. Когда выскакивает простое диалогое окно а они сразу автоматом в панике жмут кнопку крестик или "отменить" или "ок", не читая.

А локализация хорошая - когда она очень простая. Вместо километров текста - пару предложений, которые поймет даже кухарка. Когда все работает - она вообще как правило людям не нужна. (главное что бы документы с вопросиками не сохранялись вместо текста, при экспорте из 1с %)

>Ну так и отлично :)

Конечно, просто некоторые тут эту локализацию возвели до небес и думают что она важнее удобства самого дистра и его поддержки. И можно подумать что она стоит почти удвоенной стоимости недоноутбука в топике %-\

> Люди вообще такие существа что им проще управлять визуальными объектами (иконками, пиктограммами и проч) а текстовые диалоги пользователи читают очень редко.

Нууууу, это работает только с совсем примитивными приложениями :)

> А локализация хорошая - когда она очень простая. Вместо километров текста - пару предложений, которые поймет даже кухарка.

Ты очень странно понимаешь локализацию :) То, о чем ты пишешь, к ней никакого отношения не имеет. Максимум — косвенное.

>Нууууу, это работает только с совсем примитивными приложениями :)

люди в опенофисе пиктограммы жмут, не сильно задумываясь головным мозгом, в майе и блендере тоже, да так же как и в гимпе, а например гном - мне нравится именно тем что он краток и лаконичен, в нем не нужно думать. (отвлекаться от основной работы возней в этих дебильных менюшках как в кде например).

В чем, блин, проблемы то у людей, даже если этой локализации ваще нет ? Может я дебил и не шарю просто ?

Локализацию я понимаю в виде перевода разных менюшек программ, наличия разных там рублей, метрической системы (точки, запятые в цифрах), и возможностью выбрать часовой пояс.

> Попробуй заставь Перельмана, который к компу не подходил и не подходит, выбрать себе ноут?

Может хватит бред нести? Накой ему ноут, если он к компу не подходил и не подходит

> Качество консультантов мы тут не обсуждаем.

Ну почему же, вы предлагаете отдаться на милость консультантов, но сами при этом знаете, что их задача впарить вам не то, что нужно вам, а то, что нужно продать им.

> C каких пор "разумно" значит "быть задротом во всём"? Это неплохо, но это не признак разумности.

Где я это утверждал?

Ваши доводы мягко говоря не убедительны, а точнее полный бред.

>> Когда всё это будет оно будет жрать не меньше intel'я.

> У ARMa все уже есть

Только он никому это не показывает.

> люди в опенофисе пиктограммы жмут, не сильно задумываясь головным мозгом

Жмут ограниченное их количество, и после того, как сначала освоятся.

> а например гном - мне нравится именно тем что он краток и лаконичен

И перенасыщен значками, как недавно выяснилось :)

> В чем, блин, проблемы то у людей, даже если этой локализации ваще нет ?

В непонятности. Люди-то разные. Одним первым делом меняют интерфейс на английский, потому что им, видите ли, локализация в принципе кажется уродством. Другие без локализации не могут быстро освоить программу и прыгают от счастья, когда можно наконец разобраться нормально. Это я тебе тоже по опыту говорю :)

Ну и потом... Легкозапутываемость интерфейса, основанного на значках, еще товарищ Раскин-старший, царствие ему..., объяснял. Подумай сам: не всё ведь можно передать значками, а слишком большое их количество — тоже фигово. Почему я и говорю: это работает преимущественно с простыми приложениями.

Там спецраздел. При желании его можно удалить, да. Fdiskом, к примеру.

>Может хватит бред нести? Накой ему ноут, если он к компу не подходил и не подходит

Ну наконец-то. Подошли к тому, что сказать тебе нечего и ты смг выдавить из себя только "бред!". По существу - ничего.

Слив, засчитанЮ свободен.

>Ну почему же, вы предлагаете отдаться на милость консультантов, но сами при этом знаете, что их задача впарить вам не то, что нужно вам, а то, что нужно продать им.

Да? не встречался с такими. Бывают некомпетентные, да. Тогда прошу позвать более консультанта и спросить его.

Под "быть задротом во всём" подразумевал по любому поводу лезть в гугл и доискиваться до сути, т.е совершать лишние и избыточные действия.

Ладно, свободен.

> у них еще был эпизод с битой партией коробочного alt desktop, тут в новостях проскакивало

Это Вы о том, что фирма-исполнитель шлепала диски, в которых попадался брак, после чего альты с ней больше не сотрудничают?

>>Совершенно верно, проблем нет. Этот ваш линакс на второй день сносится, и ставится Microsoft(r) Windows(tm) >Слив защитан. Все эти люди до сих пор используют убунту.

Все 1 людей? Как известно, линаксоиды уже превзошли монахов ордена Иисуса в качествах, приписываемых последним. Наш юный пропагандист никогда не признается, что использует Microsoft(r) Windows(tm).

> И писаются в подгузники от счастья

Совершенно верно, целевая аудитория этого вашего линакса -- иждивенцы в возрасте до года.

> Как известно, линакс

У Вас диарея? Сходите в аптеку, купите там линакс. Говорят, хорошо помогает. Или все-таки в логопеду?

>Совершенно верно, целевая аудитория этого вашего линакса -- иждивенцы в возрасте до года.

Представляешь какая это мегаохуенная система - если ей могут пользоваться иждивенцы в возрасте до года даже !!! %-)) Слив защитан, пешы дальше %-)

> Представляешь какая это мегаохуенная система - если ей могут пользоваться иждивенцы в возрасте до года даже

Это неудивительно. Как известно, линакс -- узконишевая система, предоставляющая пользователям лишь ограниченные возможности. Из подгузников быстро вырастают и выбирают Microsoft(r) Windows(tm).

> Или все-таки в логопеду?

В куда?

> Там спецраздел. При желании его можно удалить, да. Fdiskом, к примеру.

То есть, штатным системным средством, которое доступно пользователю. Не говоря уж о простейшем вирусе, который, например, сносит таблицу раздеов.

Ну, это там же, где и линакс.

> там же, где и линакс.

Вот видите, даже ярые линаксоиды признают, что ниша линакса где-то рядом с логопедом. Get the facts(tm).

Пожалуйста пожалуйста, мне не жалко)

Однако ж на вопрос зачем человеку, не пользующемся компьютером, компьютер ты не ответил. Если довод бредовый, то бредом я его и назову.

З.Ы. А более консультант это как?) Может быть тогда есть менее консультант?

> Под "быть задротом во всём" подразумевал по любому поводу лезть в гугл и доискиваться до сути, т.е совершать лишние и избыточные действия.

Не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать. (с) кто-то

> признают, что ниша линакса

Т.е. Вы признали что у Вас проблема. С диареей или с дикцией - Вам виднее.

> у Вас проблема

Отнюдь.

Как известно, основная проблема линаксоидов -- убедить себя, что они могут не использовать Microsoft(r) Windows(tm). После появления у них иллюзии так называемой свободы они пытаются заразить и окружающих. В ход идут пропагандистские приемы a la "все пользователи, переведенные мной на Linux, больше не имеют проблем", что на самом деле означает, что агитатор не перевел на линакс ни одного пользователя. Как известно, у пользователя PC проблем не быть не может. Следовательно, множество переведенных на линакс пользователей пустое.

Далее, линаксоиды-неофиты всячески порицают любой успешный бизнес, основанный на их фетише. Примеры этого легко видеть в обсуждении новости "Нетбук(tm) от компании ALT". Юные пропагандисты не понимают, что критерий успешности бизнеса есть прибыль, а не так называемая "полезность обществу".

> А ALT Linux-то тут при чём? Может, ещё на нас и свои неудачи в общении с девушками спишите?

При том, что именно ALT сейчас создает соответствующий имидж линуксоидам. Нетбуки вот эти вот неконкурентоспособные, эпические провалы с альтом в школах, и проч. Я верю, что те, кто делает сам дистрибутив не виноваты. Как таковой он не так уж и плох, так что если Вы в команде разработичков - не принимайте на свой счет, сказано было совершенно не про вас. Разработчики АЛЬТа делают как умеют и порой получается весьма неплохо, в конце концов поддерживать свой дистрибутив такого масштаба это огромный труд, и к нему нужно относиться с уважением. Если относитесь к менеджементу альта - смело принимайте, простите, но уважения к этой части компании я не испытываю никакого. А я в общем-то свеже-женат, так что неудачи с девушками видимо надолго в прошлом. :)

>Совершенно верно, проблем нет. Этот ваш линакс на второй день сносится, и ставится Microsoft(r) Windows(tm).

Поверь мне, не везде. Т.е. если человек сам просит, ему ставится второй системой.

Если ему все нравилось, но чего-то не хватало, сносится штатная и выставляется убунта.

>То что есть работает в 10 раз медленнее intel'я и соответственно жрет в 10 раз меньше.

Это неправда.

хорошо, работает в 9 раз медленнее интеля и жрет в 10 раз меньше :)

Я вот читаю все 11 страниц и не пойму, кто нибудь из представителей альтлинукс, внятно, ответит чем этот нетбук лучше остальных продаваемых у нас в стране? Если прочитать весь тред, то ясно что он "лучше" только этим самым альт линукс 4.1 (древним как ... , предлагаете обновлять сразу из сизифа и с замиранием ждать, что отвалится?) с 2-х месячной поддержкой, который, если сравнить с конкурентами, обходится в 3-6 т.р.

И было бы интересно узнать, на кого расчитан этот нетбук с такими характеристиками, ОС и ценой, а не маркетинговый бред от девочки блондинки и ссылки на "внутреннюю информацию".

ЗЫ Интересно, этот вопрос тоже проигнорируете?

Неправильный вопрос. Сколько "нетбуков" нужно продавать в год, чтобы остаться с положительной прибылью при отпускной цене = X?

>Это неудивительно. Как известно, линакс -- узконишевая система, предоставляющая пользователям лишь ограниченные возможности

кароче, ты с какога района, а ? Мабилу даж позвонить ? Чё ? Чё ты сказал ? нет мабилы и не куришь ?

>Вот видите, даже ярые линаксоиды признают, что ниша линакса где-то рядом с логопедом. Get the facts(tm).

Расскажи нам о скорости работы Windows XP на ноутах с SSD и 512 МБ памяти, а также об оптимальности работы с этим накопителем. И почему ставят fat32 и даже с ним и оптимизаторами она отстает (тормозя и при этом быстрее убивая SSD).

>Юные пропагандисты не понимают, что критерий успешности бизнеса есть прибыль

Ну расскажи нам, как получить прибыль из заведомо худшего продукта?

Или ты имеешь в виду бизнес по-русски, когда все сидят и ждут когда же придут и купят по их цене вместо того, чтобы просто увеличить прибыль за счет оборотов?

Дык я тебя расстрою - видел всякие распродажи и прочее - это до данных дельцов дошло, что убытки таки пора уже фиксировать и схема такая при кризисе не работает.

>Неправильный вопрос. Сколько "нетбуков" нужно продавать в год, чтобы остаться с положительной прибылью при отпускной цене = X?

И наличием конкурирующих нетбуков с ценой Y, при этом Y < X.

И что делать, когда выйдет нетбук с ценой Z, лучший по ТТХ, причем Z = X?

>Интересно, этот вопрос тоже проигнорируете?

Видел, я там выше писал вопросы, говорил про ошибки. И кто-нить вылез? Нет. Только Skull что-то невнятное сказал и не по теме.

Используем бритву Оккамы и понимаем, что ответы на все вопросы не в пользу альта.

>хорошо, работает в 9 раз медленнее интеля и жрет в 10 раз меньше :)

Не, ты совсем неправ.

Смотри. У меня hx4700. Под ангстромом отлично летает. Реально быстро работает машинка. Мощности хватает нормально держать первую кваку без лагов (только играть с клавой и стилусом не очень удобно). Третья идет хреново - примерно 3-5 fps, потому как дров с ускорением под мегастарый, построенный на основе rage 128 мобильный чипсет, нет (и нет спеков).

Эти чипы, которые выше, на два поколения старше. Они реально сильно мощнее и есть FPU и прочая байда.

На ангстроме есть видео с армового компа - по-моему весьма достойно работает.

Четырехядерный 9-й арм на гигагерце (или выше - они, кстати, могут больше частоту повышать) - это будет бомба. С линуксом, у которого с многоядерностью давно нет проблем, он убьет что хочешь. К тому же всякая приятная вещь типа HD video у них реализована аппаратно и дрова есть - даже на 600MHz играется без рывков.

P.S. Щас вот собираю 11-ю федору под свою машинку. Посмотреть, что будет, если сборка оптимизирована под процовую систему команд.

> кароче, ты с какога района, а ?

Характерный паттерн выпадения в отладчик юного линакс-пропагандиста.

> Расскажи нам о скорости работы Windows XP на ноутах с SSD и 512 МБ памяти, а также об оптимальности работы с этим накопителем.

А вот пропагандист постарше.

> Ну расскажи нам, как получить прибыль из заведомо худшего продукта?

Как известно, Windows(tm) XP(tr) является заведомо худшим продуктом на ноутах с SSD и 512Мб памяти. Однако, прибыль Microsoft(r) Corp. от продажи Microsoft(r) Windows(tm) XP(r) за период продаж Windows (tm) XP(r) заведомо привышает прибыль ООО "Альт Линукс" за все время существования последнего.

> Если прочитать весь тред, то ясно что он "лучше" только этим самым альт линукс 4.1(древним как..., предлагаете обновлять сразу из сизифа и с замиранием ждать, что отвалится?) с 2-х месячной поддержкой, который, если сравнить с конкурентами, обходится в 3-6 т.р.

Я вот тоже прочитал, и понял, что такое сравнение некорректно, как и вопрос. Аппараты были предоставлены Альту на препарирование Аквариусом по такой цене, что дешевле продавать Альт не может. А на вопрос "почему именно Аквариус, если так дорого?" официального ответа так и не последовало.

> почему именно Аквариус, если так дорого?

Группа компаний "Аквариус" входит в крупнейший IT-холдинг российского рынка -- "Национальную компьютерную корпорацию".

http://aq.ru/welcome.html

Это заговор, однозначно (с)

Ну посмотрим, как сделают нормальный ноут на arm'е куплю себе, пока что показанные прототипы по ссылкам выше это страшное убожество.

>Как известно, Windows(tm) XP(tr) является заведомо худшим продуктом на ноутах с SSD и 512Мб памяти. Однако, прибыль Microsoft(r) Corp. от продажи Microsoft(r) Windows(tm) XP(r) за период продаж Windows (tm) XP(r) заведомо привышает прибыль ООО "Альт Линукс" за все время существования последнего.

Что неудивительно, правда?

Смысл вот в чем - надо определить задачи для нетбука.

Писать тексты в дороги, что-то программить, бродить по инету, читать, слушать музыку, смотреть фильмы - все это прекрасно решается с помощью Linux и даже лучше, чем виндой.

Если человеку надо что-то специфическое (хмм, традос под офис или офис последний или фотошоп - подключает ноут, когда приезжает к стационарному месту работы), то да, он будет использовать винду. И никакие проблемы с SSD и прочим ему не помешают. Ну надо человеку.

Тем не менее если уж MS признало в линуксе конкурента на нетбуках, то не вижу причин не рассматривать его серьезно в этом обсуждении и говорить, что поголовно все сразу первым делом ставят винду.

Кстати, нифига нетривиальная задача, если, например, ставишь не с USB-флэщ, а кардридера. Вообще много нюансов по настройке винды, причем гораздо более замороченных, чем в линуксе. Я ставил и то, и другое и знаю, о чем говорю.

>Ну посмотрим, как сделают нормальный ноут на arm'е куплю себе, пока что показанные прототипы по ссылкам выше это страшное убожество.

Согласен. Я, вообще, тоже не мазохист, если что. Если нужна винда - гружусь в нее без зазрения совести.

:)