Нетбук от компании ALT.

Вы вобще дискуссию читали? Или только на красный цвет отреагировали? Вопрос был о том зачем покупателю покупать нетбук, стоимость которого выше на 100 долларов его ближайших аналогов, а не о том сколько денег уходит Альту с продажи.

>>Можно не покупать, правда! >Хорошее отношение к бизнесу...

+1000. Можно пожелать альтовцам - не хотите, не продавайте!

Если он решил, то конечно разницы никакой, только вот с чего бы ему решить это? Видимо я сильно далек от маркетинга, и мотивация дяди Васи для меня непостижима :(

>Apple это расскажите. Ведущим модельным домам. ;)

А что, Альт уже может сравниться с Apple? Как у вас с капитализацией? Объемы продаж? Или может быть Альт хотя-бы так же популярен, как Убунта среди Линуксов? Может быть альт предлагает уникальные технические решения?

>У нас что, день маркетинговой открытости на LOR? Мы должны объяснять каждый свой шаг?

Нет конечно, не должны. Вы даже можете не продавать свой чудный нетбук:)

P.S. У всех альтовцев мания величия?

> Вы вобще дискуссию читали?

Читал. Тут большинство говорит, что альт на 7000р наваривается. Разве нет ?

> Вопрос был о том зачем покупателю покупать нетбук, стоимость которого выше на 100 долларов его ближайших аналогов, а не
> о том сколько денег уходит Альту с продажи.

Не заметно. По большей части тут именно про навар Альта.

>Таки равно.

Не равно

>Это бытовая техника.

И что? Для пользователя что микроволновка, что компьютер. одно греет пиццу, другое порно показывает.

>Штатными средствами снести ОС там нельзя.

Что значит штатными средствами? Без определённых знаний (как в биосе настройки поменять, чтоб с цд загрузится), как минимум знаний английского языка. В школе ставить ОС не учат. В университете всяких экономистов и филологов тоже не учат, откуда они дожлжны это знать? И с какой стати им этому учится. Он менеджер среднего звена, шашлык на даче может худо-бедно сделать, но с каких таких херов ему уметь линуксы ставить и в железе разбираться?

>Водить учился ? В курсе, что там устройство двигателя изучают ?

ORLY? Как минимум далеко не везде. ПО крайней мере мои знакомые ничего подобного не изучали и испектора ГАИ этих знаний не требуют.

>И это к делу не относится, фреон просто так из холодильника не пропадает.

ОС тоже никуда просто так не девается и не ломается.

>Таки равно.

Не равно

>Это бытовая техника.

И что? Для пользователя что микроволновка, что компьютер. одно греет пиццу, другое порно показывает.

>Штатными средствами снести ОС там нельзя.

Что значит штатными средствами? Без определённых знаний (как в биосе настройки поменять, чтоб с цд загрузится), как минимум знаний английского языка. В школе ставить ОС не учат. В университете всяких экономистов и филологов тоже не учат, откуда они дожлжны это знать? И с какой стати им этому учится. Он менеджер среднего звена, шашлык на даче может худо-бедно сделать, но с каких таких херов ему уметь линуксы ставить и в железе разбираться?

>Водить учился ? В курсе, что там устройство двигателя изучают ?

ORLY? Как минимум далеко не везде. ПО крайней мере мои знакомые ничего подобного не изучали и испектора ГАИ этих знаний не требуют.

>И это к делу не относится, фреон просто так из холодильника не пропадает.

ОС тоже никуда просто так не девается и не ломается.

Вот понадобится мне например утюг (а в утюгах я разбираюсь примерно как в... никак в общем не разбираюсь). Не пойду же я и не возьму первый попавшийся, а спрошу хотя бы у гугла какие характеристики на что влияют и т.д. На основании узнанного я и сделаю выбор.

Ну а у доктора наук я думаю хватит ума сравнить циферки в характеристиках и посмотреть на ценники, разобраться в чем отличие одного нетбука от другого, раз он ему понадобился. Так что к тупым он не относится.

Читайте полностью, не вырывая из контекста. В своем посте я объяснил сию свою мысль.

>Модель точно та же ?

Если быть точным -- то по моей ссылке другого цвета. :) Начинка та же.

>Вообще-то, чувствую. На Асус надо что-то ещё ставить, правильно ? Там офис стоит, например ?

Дорогой коллега, Вы б мои посты прочитали, что ли, прежде чем ещё раз переспрашивать. На Асусе в линуксовом варианте поставки стоит Ксандрос и тот же весь софт, что и в альте. И на три семьсот дешевле.

2 Skull

Экой Вы, братец Андрюша, потоп (flood) устроили. Как на него отвечать? Пожалуй, вот что: обещался же я ещё написать Вам, но не написал. Вот и сдержу наконец слово -- отпишу. Всё равно здесь всё уже изложено, чего по кругу ходить?

>>Модель точно та же ?

>Если быть точным -- то по моей ссылке другого цвета. :) Начинка та же.

Ай, наврал! У аквариуса/альта винчестер МЕНЬШЕ -- та модель, которую они продают, действительно снята с производства. Анюта об этом слышала, но, разумеется, ничего не поняла. :)

Речь не про тебя. Речь про маму твою. Она в гугл полезет? А, ну конечно, именно твоя мама - хакер и двоюродная племянница Ричи Столлмана, на досуге с Онотоле болтает через либастрал. Но в абсолютном 99 процентном большинстве люди не разбираются в компьютерах настолько, чтобы так легко делать выбор и понимать то, о чём мы тут говорили. И это не делает их тупыми. Эти "тупые" люди кормят добрые 80% нынешнего лора, ибо школота щас тут заседает, а большинство работающих щас в отпуске.

Если б всё было так, как ты гришь, консультантов в магазинах бы не было. К тому ж утюг некорректно сравнивать с ноутом.

Хотя со сравнением можно согласится, что это разумно. Но гораздо проще прийти в магазин типа МВидио и сказать консультанту: дайте мне хороший утюг, но Ровенту, невестка моя себе такой купила. А потом идти домой и красноглазить, компиляя ядро, например. Как вы не понимаете, что через несколько лет вы сами не будете следовать своим же словам. Будет лень. Свои знания, свои заботы, дети, работа. Не до гугла. Не до сравнений. Взрослыми станете. Если конечно кто-то считает, что все, кто не умеет поставить линукс - тупые, то тогда всё понятно.

Я спать.

IMHO хорошее начинание. Хотя 2 часа работы, конечно, напрягают. В общем побольше моделей хороших и разных.

> 1) Ноутбук с замазанной виндовой кнопочкой - некрасиво :) Можно, конечно, заклеить наклейкой, мы подумаем над этим, спасибо.

> 3) Ну виндовая кнопочка ведь! Авторские отчисления Microsoft за использование логотипа ;)

Виндовая кнопочка на расово верном нетбуке -- неправильно и моветон. Подлежит безоговорочному выпиливанию.
Неужели аквариус не в состоянии приобрести пару горстей таких кнопок на фабрике-где-он-там-их-закупает?

> 4) Вам нафиг не нужно? А какое поделие нужно лично вам?

Люто, бешено хочется что-нибудь на арме. Или мипсе. И без виндовой кнопочки, да.

P.S. Lunetta, Вы красавица :)

> Речь про маму твою. Она в гугл полезет?

Полезет. И не надо быть ничьими родственниками чтобы банально ознакомится с различиями и характеристиками нужных девайсов, почитать пару обзоров, тестов и сравнений, раз уж этот самый девайс понадобился.

> Хотя со сравнением можно согласится, что это разумно. Но гораздо проще прийти в магазин типа МВидио и сказать консультанту

Угу. И еще позволить ему впарить фуфло.

> Как вы не понимаете, что через несколько лет вы сами не будете следовать своим же словам. Будет лень.

Т.е. вам лениво поступать разумно?

> Т.е. вам лениво поступать разумно?

Разум нужно применять там где он действительно нужен aka по основному профилю деятельности, а в остальных случаях было бы приятно иметь сервис из коробки.

Купить устраивающий по характеристикам нетбук/ноутбук с Linux на наших бескрайних просторах даже сегодня является проблемой. Хотя ситуация меняется, так как сейчас есть такая возможность, а полтора года назад я это сделать элементарно не смог.

>Можно допустим на БМВ снимать значки, ставить значки какого-нить ВАЗа, и называть это дело отечественным автомобилем. Знаем, проходили.

Нет! Trueъ отечественный автомобиль, это когда все наоборот!

А по теме - ерунда какая-то. Такой нетбук за такую цену НЕ НУЖЕН. Причем никому!

Разум нужно применять везде.

> Разум нужно применять везде.

Расточительно для разума, да и времени много занимает если не по профилю. Экспериментальный факт.

>netbook

>CPU 1 ARM cortex-a8 например такой: http://www.itechnews.net/2009/07/27/samsung-hummingbird-1ghz-cortex-a8-proces.. .

>14" Wide (1024x800) LCD Panel

14-дюймовый экран для нетбука мягко говоря великоват. Пожалуй, самый-самый нетбук,что я видел, - это соньковская П-шка (vaio p21). Небольшие габариты (в карман помещается), большое разрешение (как у "взрослых" ноутбуков) и куча всего внутри, в т.ч. GPS и 3G. И цена ~ 35 тыр.

Одно плохо - процессор атомный, соответственно держит маловато.

> Не нравится — не берите.

Продавец может сказать такое в трёх случаях.

1) Если сказать таки нечего.

2) Если есть устойчивая лояльная аудитория и ваше мнение непринципиально. Стив Джобс не ходит на ЛОР сраться.

3) Если продать свой замечательный продукт не может, но может через хороших людей заставить приобретать его. Например, фискальный орган ненавязчиво предлагает брать именно эти кассовые аппараты, иначе отказывается принимать ваши отчёты.

> И что? Для пользователя что микроволновка, что компьютер. одно греет пиццу, другое порно показывает.

Это проблемы пользователя, который неосторожно поверил маркетоидам. Бытовая техника должна иметь кнопку "сделать, как было". "Как было" в случае обычного компьютера - голый HDD, без разделов. Если пользователю надо порно, можно телевизор посмотреть. Или MS XBox купить.

> Что значит штатными средствами? Без определённых знаний (как в
> биосе настройки поменять, чтоб с цд загрузится),

format c:
del c:/windows

ну и так далее.

> ОС тоже никуда просто так не девается и не ломается.

Сказок не надо. Вирусняк подцепил соответствующий, и привет.

> Дорогой коллега, Вы б мои посты прочитали, что ли, прежде чем ещё раз переспрашивать. На Асусе в линуксовом
> варианте поставки стоит Ксандрос и тот же весь софт, что и в альте. И на три семьсот дешевле.

Так, вроде, речь про виндовый шла ? :-)

> Те, кто попробовал, говорят, что руссификация таки кривая. У "Бубунты":

1. август 2009, а он с 8.04 сравнивает
2. "в централизованных репозитариях от Alt Team есть практически все, что мне нужно" - ну да, дебиану и убунту далеко до Alt по кол-ву пакетов
3. "куча приятных мелочей вроде наличия кодеков" - как бы убунта при попытке проиграть файл, без кодеков для него, сразу предложит парой кликов их поставить
4. "В рамках того, что мне надо (работа, музыка, видео, без свистелок и красивостей) мое железо (зачастую достаточно специфичное, вроде
видео-карточки от VIA) уже давно и стабильно поддерживается Альтом, хотя иногда маститые западные дистрибутивы дают маху." - альт только на таком и работает
5. "аудио-плееры не хотят понимать cp1251 в mp3 тегах" - audаcious хочет и может
6. "Например, Eclipse в Ubuntu 8.04 использовал не пойми какую jvm" - тыкаешь в synaptic в сановскую версию и будет счастье, неужели так трудно догадаться
7. "Нравится стабильность и даже некоторая консервативность" - годы идут, а в альте и не чешутся
8. "Руссификация Альта меня радует больше чем в других дистрибутивах." - если она такая же как и в его письме( русси ), то все ясно, а по сути там обычный KDE 3 с переводом, качество локализации остального было показано в обзоре, про который недавно была новость

И про линуксовый тоже.

А виндовый стоит практически столько же. Если человек не знает, где взять остальной софт -- прикупить к нему диск "Свободный Офис" от того же Альта, и будет счастье. За существенно меньшие деньги. А, в общем, фишня всё это. :)

Альт что делает, то и будет делать. Ну, будут у них плохие продажи -- это проблема Альта, или там, Аквариуса.

>Вообще-то, чувствую. На Асус надо что-то ещё ставить, правильно ? Там офис стоит, например ?

Т.е. эту разницу в цене вы оправдываете наличием всех-нужных-программ в этом вашем Альте? Тогда вопрос: что это за мега-нужные программы, которые есть в Альте, но которые нельзя раздобыть для других дистров линя? Я уже говорил про бубунту - там и офис, и плеер, и IM клиент и много чего еще идет искаропки (все-таки дистр и делался в расчете на юзверей, а не красноглазых фанатиков). Докачать еще какие-нибудь пакеты, попилить немного - и все будет отлично. Ну и еще он стоит 0р. Повторюсь: что в Альте такого уникального?

PS: ну да, может руссификация хорошая, правда я ими не пользуюсь...да и переплачивать такие деньги только за руссификацию - как-то глупо.

> PS: ну да, может руссификация хорошая, правда я ими не пользуюсь...да и переплачивать такие деньги только за руссификацию - как-то глупо.

Если вы разговариваете только на английском, то, возможно, да. А в других случаях я бы так жёстко не зарекался.

> Если вы разговариваете только на английском, то, возможно, да. А в других случаях я бы так жёстко не зарекался.

качество локализации альта "немного" преувеличено

> качество локализации альта "немного" преувеличено

Не, ну опять вы своё умение "читать" демонстрируете. Где я написал, что я имею в виду исключительно ALT? Хотя как раз в ALT за кириллизацией хоть как-то централизованно следят.

> Не, ну опять вы своё умение "читать" демонстрируете. Где я написал, что я имею в виду исключительно ALT?

эта была "ремарка" к посту, на который вы отвечали, не переживайте

> Хотя как раз в ALT за кириллизацией хоть как-то централизованно следят.

чем локализация в альте лучше той же в бубунте? ( ес-но не считая локализации КДЕ 3 )

А мне тоже девочка понравилась :-)

> эта была "ремарка" к посту, на который вы отвечали, не переживайте

Я не переживаю. Я просто отмечаю элементарные нестыковки и логически ошибки. А для ремарок следует цитировать то, к чему делаются ремарки, дабы читатели не занимались сеансами чтения мыслей.

> чем локализация в альте лучше той же в бубунте? ( ес-но не считая локализации КДЕ 3 )

А кроме KDE 3 что ещё считать не будем?

Претензии к дистрибутивам ALT есть во множестве, но не по русской локализации. Мне сейчас совершенно параллельно какой дистрибутив использовать, так как я фактически любой смогу под себя настроить. Но я понимаю тех, для кого родной язык из коробки является значительным преимуществом.

> Претензии к дистрибутивам ALT есть во множестве

Например, --as-needed по умолчанию.

>чем локализация в альте лучше той же в бубунте?

Вот именно: если ставить с DVD-варианта, то там трудно найти хоть одно английское слово, всё добросовестно локализировано. И только на каких-то задворках настроек ещё встречаются англицкие фразы. Но там обычному юзеру не место!

> А кроме KDE 3 что ещё считать не будем?

все остальное можно

>> Те, кто попробовал, говорят, что руссификация таки кривая. У "Бубунты":

>1. август 2009, а он с 8.04 сравнивает

Таки Desktop 4.1 тоже вовсе не в августе 2009 вышел...

> Т.е. эту разницу в цене вы оправдываете наличием всех-нужных-программ в этом вашем Альте ?

Начнём с того, что я разницу в цене вижу на 1000р _меньше_ в пользу Alt от предложения такой же модели Аквариуса на price.ru. С Мандривой.

> Таки Desktop 4.1 тоже вовсе не в августе 2009 вышел...

да - другие дистрибутивы развиваются быстрее, и что?

>У меня плохие новости - тебя наи*али. 2 часа любой ноут держит, а новость про _нетбук_ на _атоме_.

Свежая 3-ячеечная батарея в MSI Wind U100 держит 2-2.5 часа - не больше.. Так что и у меня плохие новости - слишком торопишься нести "плохие новости"...

С вендой гарантированно не будет аппаратных проблем -- незасыпания при закрытие крышки, непросыпание, адекватное реагирование на кнопку power, адекватное реагирование на подключение внешнего монитора, нормальное нахождение точек доступа .... может чего и забыл.

Прикладной софт ставить и настраивать и там и там придется, а в альте в дополнении наверняка придется еще и системный софт и драйвера курочить, чтоб гарантированно не возникало описанных выше проблем Сомневаюсь я, что люди, которые не могут 3 раза подряд диск записать, осилили настроить системный софт на ноутбуке.

>Но гораздо проще прийти в магазин типа МВидио и сказать консультанту: дайте мне хороший утюг, но Ровенту, невестка моя себе такой купила. А потом идти домой и красноглазить, компиляя ядро, например

К 8 марта покупал кухонный комбайн. Копался в инете неделю. Выбрал модели, пришел в магазин. Каких-то там не было, стали подбирать. И слышу я дивные вещи... Подумал, подумал и попросил книжечку. Оказалось, консультант не рубит.

Все мои знакомые, кто с детьми, тем не менее ищут инфу по инету прежде чем что-то купить.

Про крышку и засыпание - чистая правда. :(

> А альт дальше пусть клоуном выступает, гыгы.

Недавно по телику цирк показывали. Там пара клоунов ну вот точно так же гыгкала :)

Железяка говно. Покупать будут лохи. После 2-х часов работы - плеваться.

>Недавно по телику цирк показывали

У тебя тоже фреон вытек, я смотрю. Прогрессивное модное гламурное поколение не смотрит зогтв !

>После 2-х часов работы

Думаю хуже все, обычно время работы указывают в энергосбережающем режиме (пониженная частота проца, обращение к хдд и без 3д), а если под нагрузкой то - кто-нить у кого это поделие есть, проверьте и покажите результаты. Общество должно знать правду ! %-)

Железяка говно. Покупать будут лохи. После 2-х часов работы - плеваться.