LINUX.ORG.RU

Новые мобильные процессоры Intel и AMD будут поддерживать только Windows 8

 always-on, , , ,


1

5

На конференции Intel Developer Forum представители компании заявили, что новые процессоры Atom Clover Trail, предназначенные для планшетов и нетбуков с предустановленной ОС Windows 8, будут без программной поддержки со стороны производителя. Это означает, что вся работа по поддержке новых технологий процессора (в частности запатентованная Microsoft технология «always-on») ложится полностью на плечи сообщества.

Причиной отказа от поддержки названы контрактные обязательства перед Microsoft, совместно с которой данная технология (always-on) и разрабатывалась. Подробности использования этой технологии подпадают под подписку о неразглашении и не могут быть публично обнародованы.

Подобное заявление сделала также и компания AMD. Их новый APU Hondo (CPU+GPU), ориентированный в первую очередь на планшеты, будет полноценно функционировать только в Windows 8. Они также заявили, что использование данного процессора возможно и под Linux без задействования новых технологий. В противовес этому, компания Intel заявляла, что Linux не сможет работать на процессоре Clover Trail, но, судя по всему, это оговорка или маркетинговый шаг, так как в новом чипе нет никаких принципиальных архитектурных изменений, делающих данный процессор несовместимым с Linux.

AMD не исключает, что в будущем возможно и обеспечит поддержку APU Hondo в Linux, но на момент начала продаж этой поддержки не будет.

Хочу напомнить, что AMD и Intel являются партнёрами The Linux Foundation (соответственно золотым и платиновым).

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: mono ()
Последнее исправление: Silent (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от anonymous

Потому что, как Вы правильно сказали «бьет в сердце» а не в мозг.

Это не я сказал. Это Иисус сказал. И ещё он сказал, «умалитесь как дети». И Павел, в первом послани Коринфянам (послания Павла церквям язычников вообще самые лучшие вещи Нового Завета - они объясняют в простых словах ЖИТЕЙСКИЕ ВЕЩИ для тех, кто вообще слабо представляет и про Господа Саваофа, и про Христа, и про Моисеев с Ааронами) сказал:

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Для этого нужен духовный наставник - священнослужитель. Который подготовит, все разъяснит так, как оно есть на самом деле.

Вы или иронизируете, или заблуждаетесь. Если кто-то доверяет только священнослужителю, пусть идёт к нему, это грамотные люди, которые многое понимают. Но обязательно нужно обсуждать это между братьями и сёстрами, чтобы каждый понимал (посмотрите 14-ю главу 1Кор, да и вообще всё послание церкви в Коринфе), потому что слово Божье - это то, как мы его понимаем. Новый Завет специально не даёт никаких чётких инструкций «пойди туда, сделай то, три раза перекрестись и Бог будет тобой доволен», потому что главнее всего - те люди, среди которых вы живёте.

Помните главные слова, которые Христос сказал Петру при основании церкви? "что разрешишь на земле, то разрешено будет на небесах". Это значит то, что никакая буква ни закона, ни ещё чего, не стоит счастья людей. И если в конкретном слове ЛЮДИ (а не 1 человек) видят инструкцию себе, и от этого им становится лучше, и никому не становится хуже, не нарушается заповедь «возлюби ближнего своего» - значит это так и есть. Мы любимые дети Господа, мы частица Бога, мы Храм Божий, как нам было завещано - и поэтому всё, что делается, должно делаться во имя людей. В этом смысл цервки и смысл христианства. Культ Храма был нужен только для того, чтобы евреи выжили и всем показали, и чтобы в конце концов дали миру Христа, науку и Челси. :) Посмотрите (Евреям 8:8)

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Уча других? Учить - это огромная ответственность. Браться за которую не решались даже прозорливые. А учиться Вере, можно лишь у тех, кто посвятил Вере И Богу свою жизнь. А в Вашей «домашней церкви» такого нет и быть не может. Призываю Вас подумать над этим.

Я не хожу в домашние церкви, к сожалению. :(

«Любви к отцу можно научиться только у того, кто посвятил жизнь отцу»? Нет, это неверно. Родителей любят только за то, что они родители. Непонятно, но так и есть, именно это в нас Богом и заложено, что мы любим родителей сразу, с рождения. Это и есть ключ к богу, к пониманию, к любви.

Учиться нужно именно поступать с ближним по-христиански. Новый Завет - это, по сути, снимок того, как какой-то человек ходил, что делал, и что потом про него написали. Именно на этом примере и нужно учиться, учиться любить всех людей так, как любил их Христос, прощать им, понимать их, помогать им. Этому можно и нужно учиться. Читать вместе книгу, и обсуждать, кто что понял. Это точно, как ЛОР, только в более дружелюбной атмосфере.

А про «Не все делаетесь учителями» я уже писал.

feofil
()
Ответ на: комментарий от feofil

домашней твоей церкви

Охохохо. feofil, Вы стали читать меня между строк? Я ведь говорил, что опасно это именно потому, что в рамках «домашней церкви» ее «прихожане» будут интерпретировать прочитанное фривольно. Я не поддавался искушению все это время на «цитирования» писания в суе, но здесь я все-таки отвечу, потому что вижу реальную проблему, и если этот грех, взятый мной на себя, поможет Вам избежать страшной ошибки, я возьму его на сеья. Но прошу в дальнейшем не искушать меня. Во всех приведенных Вами цитатах «домашней твоей церкви» означает душу их, веру их, семью их (в вере их), но никак не «самостоятельный церковный приход». Единый гармоничный механизм общности. Понимаете что означает это?

Очень опасно изучать слово Писания в одиночку

Так я и говорил Вам: Христианская вера публична и открыта. Люди ходят в храм Божий, для молитв, свершения таинств - которые есть неотъемлемая часть Символов Веры. Там слушают проповедь. Там (в кругу «знающих», посвятивших свою жизнь не миру, но Богу,) под их пристальным вниманием и наставлениям изучают слово Божие. Находяcь в храме Вы не можете «быть в одиночку». Что Вы?! Вы приходите в дом Божий. Он наделен духом СвЯтым и людьми, которые так же как и Вы алчут. Вот что такое «домашняя церковь» из приведенных Вами цитат.

И пожалуйста, задумайтесь над тем, что приводя цитаты из писания здесь, Вы совершенно не добьетесь тех целей, которые преследуете. Ибо все эти люди те же самые цитаты перекомпилируют 10 раз и будут интерпретировать их так, как им заблогорассудится. Лулзов ли ради или еще чего, но на самом деле от недалекости своей. Поэтому, Вы думаете, что несете слово Божие, а на самом деле мы все здесь слово Божие хулим. Почему? Читайте выше.

Я бы рассказал Вам как это нужно было бы делать, но Вы пока не готовы к этому. Простите, что сужу Вас. Но Вам действительно необходимо обратиться в Храм и найти себе духовника, иначе не тот камень высечете себе. Искренне Вас к этому призываю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от feofil

Это не я сказал. Это Иисус сказал.

Иисус на ЛОРе ничего не говорил. Это отсыл к тому, что я написал ранее. Надеюсь Вы правильно меня поймете.

Вы или иронизируете, или заблуждаетесь. Если кто-то доверяет только священнослужителю, пусть идёт к нему, это грамотные люди, которые многое понимают. Но обязательно нужно обсуждать это между братьями и сёстрами, чтобы каждый понимал

К сожалению, заблуждаетесь Вы. Основы - Догматы и Символ Веры. Ознакомьтесь пожалуйста с ними еще раз внимательно и тогда Вы поймете что такое православие в том великолепии, в каком оно есть.

А то, что о чем говорите Вы - есть протестантизм. Именно они говорят о «верю в душе, в церковь не хожу.» Священник - просто человек, что он мне? Я дома соберусь с друзями, почитаю, все обосную и успокоюсь. Зачем молитвы, зачем мне все, Бог и так меня услышит, я ж в него верю...

Все это не имеет никакого отношения в православию.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

на весь этот бессмысленный набор слов, дал уже ответы товарищ feofil. Я собственно в беседе с ним дал оценку этой бессмыслице. Повторюсь вкратце: «Слышу звон, а не знаю где он.»

Я Вам помогу. Когда Вы видите обращённое к Вам предложение оканчивающееся знаком "?", нажмите Enter и поставьте напишите после него собственные небессмысленные наборы букв. Так вот ни на одно такое предложение, Вы пока никому не ответили. Т.е. по существу просто слили тему . Ну разве что:

Треш, угар и содомия просто! :)

Чудесные, достойные воцерковлённого шута занятия! +)

Ви меня очень разочаровали. Ведь я давал Вам возможность ну ооочень годно вбросить. Но Ви таки ниасилили, и получилась на столько толсто, что даже уныло. :(

Да засчитан слив Ваш, успокойтесь уже.

noauto
()
Ответ на: комментарий от anonymous

К сожалению, заблуждаетесь Вы. Основы - Догматы и Символ Веры. Ознакомьтесь пожалуйста с ними еще раз внимательно и тогда Вы поймете что такое православие в том великолепии, в каком оно есть.

А то, что о чем говорите Вы - есть протестантизм. Именно они говорят о «верю в душе, в церковь не хожу.» Священник - просто человек, что он мне? Я дома соберусь с друзями, почитаю, все обосную и успокоюсь. Зачем молитвы, зачем мне все, Бог и так меня услышит, я ж в него верю...

Все это не имеет никакого отношения в православию.

Опа! Кстати, с написанным вот этим ^^ аноном я согласен. Примерно этого я добивался от другого анона рассуждающего о вере и не знающего во что он собственно верит.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Деньгам ещё больше лет, чем христианским сектам. Дьяволу нужно много слуг. :)

Ну это, бред сивой кобылы. Да, оно ещё не развалилось, но обязательно развалится, один умный человек сказал - я гарантирую это. Камо грядеши. Что, простите? Оно не развалилось с момента основания и по сей день, поэтому нет никаких оснований говорить о том что это случится. Наоборот, наблюдая за тем как христианские секты множатся и богатеют с каждым днём предприимчивый человек видит что их жизнь заведома превышает его. А значит на его век - хватит. Иисус был только первым широкоизвестным сектоводителем. А дело его жизни живёт по сей день. Но Иисус был глуп и не извлёк из своих трудов положенных роялти, довольствовался малым. Зато Католичество, и его дети - Православие и Протестанство преуспели. И с этим невозможно спорить, бо видно невооружённым глазом.

Все, кто считают, что они «разумно мыслят», и при этом управляются с предсказуемостью веника - этому отличное подтверждение.

Как связано мышление и случайные события? В огороде бузина, а в киеве дядька. С тем же успехом можно сказать что те кто верит что Бог надзирает за тем как каждый из 7 млрд.чел. на планете сходил в туалет или разбирает греховные поступки каждого из них - чудаки ещё те.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Круто. Эта цитата ВСЕГДА характеризует тех, кому наплевать на этих нищих. Вы точно всю цитату прочитали? :) Так говорят не тогда, когда волнуются о нищих, а тогда, когда ищут средства для нападок. Ну, или когда сами воры, как вы только что отцитировали. :)

Ну т.е. Иисус или вор, или ему наплевать на этих нищих? Это одна из нескольких десятков подобных цитат в Библии. Ещё раз: Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; По-моему это вполне однозначно.

Почему господа верующие так упорно отказываются от своей духовной миссии и всегда ссылаются на какие-то частности? Типа: а налоговый инспектор Матфей. Ну налоговый инспектор, и что? Заповедь пропала от этого что ли?

Если вы думаете, что таким способом решите проблемы людей - ну так триста динариев вам в руки, и нищих на шею. Нищих всегда имеете с собой.

Это не я думаю. Это Иисус сказал что только одного недостаёт. Для меня он просто персонаж из сборника еврейских сказок и всё. Но Вы то претендуете на серъёзное отношение к этим сказком. Поэтому я прошу начать выполнять заповеди того самого персонажа. Всё абсолютно логично.

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

Опа! Кстати, с написанным вот этим ^^ аноном я согласен. Примерно этого я добивался от другого анона рассуждающего о вере и не знающего во что он собственно верит.
Да засчитан слив Ваш, успокойтесь уже.

Ви даже не поняли чито это одно лицо? И кто таки слился?

Чудесные, достойные воцерковлённого шута занятия! +)

То что Ви упороты и не умеете читать, мы все давно поняли.

--- В связи с тем, что Ваши потуги стали слишком унылы, Анон обязан подойти к срыванию покровов.

Итак, скажите ка нам, зачем Ви имеете здесь несколько аккаунтов, где под одним шукаете форумы вопрошая: «О Гуры, не пинайте ламера, объясните как ман читать etc.» А под другим, изображаете из себя «всезнающую копипасту.» Троллите Ви совершенно неумело. Так зачем тратить время на пустое. Если Ви можете свои способности направить на чтение манов Вашей унылой федорки. Копипастить маны самому себе например на почту и на уроках читать. Всяко полезней. Тогда, возможно, Вы дойдете до момента, когда Вам позволят поодминить центосик на древнем железе в «цветочном"ооо и Ви будете получать свои жалкие 35к рублей. Через пару лет Ви таки купите свой рыдванчик в кредитик и будете чувствовать что пришли к успеху стоя в громадных пробках в (6утра) на подъезде к дефолт-граду из своего унылого замкадства. Но Ви будете убеждать себя, сидя в вонючем кетайском пластике, что у Вас есть кондиционер и музычка. И щито это лучше, чем вонючая обблеванная электричка. И пофик чито кредитик платить тяжело и Вам порой нечего жрат. Это все пофик. Зато у Вас есть куча неименных сертификатов от редхата. Такого Ваше настоящее и незавидное будущее. Увы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от feofil

И? Человечество каким было 2000 лет назад, таким и осталось, то, что мы читаем в Новом Завете, осталось тем же самым, абсолютно ничего не изменилось, осталось точно таким же. Если человек мыслит, почему же он не придумал ничего за последние несколько тысяч лет? :)

Да, конечно. 2000 лет назад Земля была мало того что плоской, так ещё и четырёхугольной. А за углы её держал Бог. Над этой плоской землёй было твёрдое небо. Так нам говорит Библия. За 2000 лет Земля стала по крайней мере круглой. Это уже не говоря о том что Бог совсем забыл осветить вопрос бытия динозавров в эпоху геологически предшествующую появлению человека на Земле. Т.е. обманул, с сотворением мира. Скелеты динозавров каждый может посмотреть в соответствующих музеях и даже пощупать руками. Бог сидящий в облаках и дающий по Библии радугу людям, как подтверждение своего Божьего Завета тем временем куда-то неиллюзорно испарился.

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

То есть, вам полюбить ближнего мешает то, что Господь во время беседы с Моисеем, когда диктовал тому, что нужно написать народу в законе, не раскрыл подробностей, связанных с динозаврами? :) Знаете, а ещё он там таблицу умножения не написал, и про пользу витаминов тоже мало глав отведено. :)

Да, с такой логикой вам сложно будет понять, что такое любовь и что есть Христос, и эту сторону жизни вы не познаете. И только и останется, что пытаться логически понять, что такое любовь и что за ощущение от связи с Богом, из сборника еврейских сказок - но попытаться понять любовь с помощью смысла это безумие. Неудивительно, что вы всё в книге так воспринимаете. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Итак, скажите ка нам, зачем Ви имеете здесь несколько аккаунтов, где под одним шукаете форумы вопрошая: «О Гуры, не пинайте ламера, объясните как ман читать etc.» А под другим, изображаете из себя «всезнающую копипасту.» Троллите Ви совершенно неумело.

Щито? Хотя, продолжайте, прошу Вас! Мне правда кажется что это уже где-то было и не Вами придумано, но повторение - мать учению. С Вашей эрудицией и недюженным умом, да такие затасканные тексты блистают новыми красками.

Так зачем тратить время на пустое. Если Ви можете свои способности направить на чтение манов Вашей унылой федорки. Копипастить маны самому себе например на почту и на уроках читать. Всяко полезней. Тогда, возможно, Вы дойдете до момента, когда Вам позволят поодминить центосик на древнем железе в «цветочном"ооо и Ви будете получать свои жалкие 35к рублей.

Давайте полную деанонимизацию, мне интересно анон куда Вас заведёт фантазия. В предыдущих вариантах я даже школу не закончил, а сейчас Вы подняли меня аж до 35 тыс.руб. Может такими темпами и до топ-менеджера Nokia докачусь. Продолжайте.. ))

Через пару лет Ви таки купите свой рыдванчик в кредитик и будете чувствовать что пришли к успеху стоя в громадных пробках в (6утра) на подъезде к дефолт-граду из своего унылого замкадства. Но Ви будете убеждать себя, сидя в вонючем кетайском пластике, что у Вас есть кондиционер и музычка. И щито это лучше, чем вонючая обблеванная электричка. И пофик чито кредитик платить тяжело и Вам порой нечего жрат. Это все пофик.

Ну давайте, расскажите нам как Вы живёте в Германии и зовут Вас Хакер Хэлл. По ночам Вы компилируете TR-DOS с патчами от Никиты Михалкова. И срать хотели на эту сраную рашку. Доставьте нам больше лузлов, не останавливайтесь.

Зато у Вас есть куча неименных сертификатов от редхата. Такого Ваше настоящее и незавидное будущее. Увы.

Единственное место где хоть как-то показали что читали хотя бы список обсуждавшихся мной тем и то пальцем в небо. Как бы не приходило в голову что если я пишу сколько времени сдаётся именной сертификат Red Hat, то я их сдавал как минимум, не? Или это очень сложное умопостроение? )))

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

Заповедь пропала от этого что ли?

Христос дал ровно одну заповедь. Если вы нашли какие-то ещё, то просто слово ещё не вмещается в вас, и вы видите только обрывки, но не видите целого.

Что такое любовь - каждый человек знает с рождения, как только появился. Так заложено Богом (если вы знаете какие-то другие музеи, где конкретно показывается, как вообще рождается человек, и откуда у него возникает любовь - можете их посещать вместо чтения лора). И пытаться найти логическое обоснование - бесполезно. Это не обоснование, это самооправдание.

Вы правы, тут бесполезно спорить. С дьяволом бесполезно спорить, потому что он пропускает целое, и придирается к деталям. Но в этих деталях не видно целого, и сами по себе они ничего не стоят. К ним можно придираться бесконечно, что и показал дьявол, искушая Христа. А Христос объяснил нам, очень подробно, подробнее чем про динозавров, в одной фразе. Про свиней и жемчуг.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Пока я вижу только, как богатеют фирмы, продающие кусок пластмассы по цене годовой зарплаты прачки. И как «попы получают деньги ни за что» кричат клерки, которым просто нечем заняться на рабочем месте, за которое они получают две годовых зарплаты прачки в месяц. Мне кажется, что кто-то не там ищет, и не то. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от feofil

То есть, вам полюбить ближнего мешает то, что

Для того чтобы полюбить ближнего никакой Господь не нужен.

Господь во время беседы с Моисеем, когда диктовал тому, что нужно написать народу в законе, не раскрыл подробностей, связанных с динозаврами? :)

Меня больше интересует как выглядит задница Бога. Вы же знаете, во время этой беседы Бог стоял к Моисею спиной, потому что никто не мог увидеть его лика и остаться жив. Получается что Моисей видел задницу Бога. Но не донёс до нас ценную информацию о том на что она была похожа.

Знаете, а ещё он там таблицу умножения не написал, и про пользу витаминов тоже мало глав отведено. :)

А Вы знаете, что нехорошо обманывать? Если Бог сотворил Землю, всех живущих на ней и следом людей, то неприятно когда выясняет что ещё до «сотворения» по этой Земле бродили динозавры.

Да, с такой логикой вам сложно будет понять, что такое любовь и что есть Христос

Как связаны любовь и Иисус? Ребёнок любит своих родителей безо всяких Иисусов, Библий и прочей ахинеи. Христос ему для этого не нужен. Он может о нём даже не узнать до конца жизни. Это совершенно ничего не изменит. Лишняя сущность.

и эту сторону жизни вы не познаете.

Да нет, это Вы что-то в жизни пропустили. ;)

И только и останется, что пытаться логически понять, что такое любовь и что за ощущение от связи с Богом, из сборника еврейских сказок - но попытаться понять любовь с помощью смысла это безумие. Неудивительно, что вы всё в книге так воспринимаете. :)

В этой книги (если Вы имеете ввиду Библию) Бог предстаёт перед нами кровавым маньяком и извращенцем убивающим народы и цивилизации по надуманным поводам и предлогом. Это в Старом Завете. Иисус в Новом Завете со всем этим согласен и называет любовью. Чудесная книга.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Пока я вижу только, как богатеют фирмы, продающие кусок пластмассы по цене годовой зарплаты прачки. И как «попы получают деньги ни за что» кричат клерки, которым просто нечем заняться на рабочем месте, за которое они получают две годовых зарплаты прачки в месяц. Мне кажется, что кто-то не там ищет, и не то. :)

Почему ни за что? Они свечки продают. 1000 и более % прибыли. Старейший уважаемый бизнес. На церквях висят таблички о том что свечки купленные вне церкви не являются благодатными. Сам видел.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Христос дал ровно одну заповедь. Если вы нашли какие-то ещё, то просто слово ещё не вмещается в вас, и вы видите только обрывки, но не видите целого.

Т.е. даже канонические 10 заповедей мы отрицаем? Чудесно.

А Христос объяснил нам, очень подробно, подробнее чем про динозавров, в одной фразе. Про свиней и жемчуг.

Нет ответа о бытие динозавров. И действительно: что здесь скажешь, когда динозавры старше почитаемого Бога. )))

Что такое любовь - каждый человек знает с рождения, как только появился.

Вы же мне только что выше в этом знании отказывали. Определитесь уже: либо каждый знает, либо это доступно только избранным Христоносцам.

Так заложено Богом

Каким из 400 с лишним Богов в истории цивилизации? Уточните, пожалуйста. Может быть это Аллах заложил, не?

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

Для того чтобы полюбить ближнего никакой Господь не нужен.

Бог есть любовь. Кто в любви прибывает, у кого сердце чистое, тот Бога видит. Но пока я не вижу таких, а вижу только, что всё, как написано:

Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

А Вы знаете, что нехорошо обманывать? Если Бог сотворил Землю, всех живущих на ней и следом людей, то неприятно когда выясняет что ещё до «сотворения» по этой Земле бродили динозавры.

И про таблицу умножения там тоже не написано, её тоже не существует. И вас, вероятно, тоже не существует, раз не написано. Там, впрочем было про какого-то козла, но он, по-моему, уже умер.

Христос ему для этого не нужен.

Пока я вижу только злость, ненависть страх как главенствующие силы в этом мире. Если бы Христос, для того, чтобы понять все те вещи, которые он нам разжевал на пальцах, был бы не нужен, его бы не было. Но пока бескорыстной любви и доброты «просто так» гораздо легче найти среди христиан, чем в обычном обществе.

Да нет, это Вы что-то в жизни пропустили. ;)

Что я пропустил? Лицемерие? Ваш образ жизни? Почему, я его прекрасно понимаю, он и в посланиях отлично описан, и человек, отрицающий бога, именно такой, как написано - злой, неудовлетворённый, вымещающий свою злость и ненависть на других, вечно недовольный. Не живущий, а существующий, не знающий любви и не чувствующий её, язык наполнен только ядом. Я такого навидался, наслышался, и начувствовался, а если кого-то пропустил, то спасибо Богу за это, не очень и хотелось. :)

В этой книги (если Вы имеете ввиду Библию) Бог предстаёт перед нами кровавым маньяком и извращенцем убивающим народы и цивилизации по надуманным поводам и предлогом. Это в Старом Завете. Иисус в Новом Завете со всем этим согласен и называет любовью. Чудесная книга.

Я не удивлюсь, что вы это в букваре найдёте, при желании. Павел в посланиях это объяснял, не вижу смысла повторяться. Но суть не в этом. То, что там есть, вы не можете изменить. А вот то, что в ваших силах - не меняете, прежде всего в себе. Это с вашего молчаливого согласия (хотя вы не видите всей связи, потому что привыкли видеть частности, а не целое) происходит всё то, что вы потом так ненавидите. И это лицемерие вы называете жизнью. Чудесная жизнь.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Вы же мне только что выше в этом знании отказывали.

Когда вы были ребёнком - знали. А сейчас, уже и не помните, небось, даже как соску сосать, не то, что про любовь. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Нет ответа о бытие динозавров. И действительно: что здесь скажешь, когда динозавры старше почитаемого Бога. )))

То есть, в свидетельстве целого народа вы изучили всю книгу вдоль и поперёк, провели все необходимые ислледования, замеры, и вычислили возраст Бога, ничего не принимая на веру, и математически доказали его возраст.

А чтобы понять возраст каких-то костей и всю их вековую историю, вам достаточно было пойти в музей и ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ первый попавшийся факт?

Что тут скажешь, Ин.8:44

Особенно, учитывая то, что вы почему-то зациклились на динозаврах, а не на таблице умножения. Впрочем, вы хорошо делаете, что слово Писания изучаете. Там есть строчка и для вас, которая вам всё объяснит. Как только вы снимите фильтр grep по слову «динозавры», а то вы с этими зверюшками кое-что пропустили, гораздо более важное. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

К сожалению, заблуждаетесь Вы. Основы - Догматы и Символ Веры.

Основа, и камень преткновения - ХРИСТОС.

Бог и так меня услышит, я ж в него верю...

Вы забыли главное :)

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.

feofil
()
Ответ на: комментарий от feofil

Но пока бескорыстной любви и доброты «просто так» гораздо легче найти среди христиан, чем в обычном обществе.

Вот уж точно где не стоит искать, так это среди христиан. История христианства показывает что она там никогда не ночевала.

Бог есть любовь. Кто в любви прибывает, у кого сердце чистое, тот Бога видит. Но пока я не вижу таких, а вижу только, что всё, как написано.

О каком из 400 с лишним Богов речь идёт Вы никак не можете ответить? Скажите как его зовут? А то я начинаю думать что это Буратино. И почему люди к которым никогда не приходили проповедники конкретного варианта Бога не могут любить, если это каждому дано от рождения?

Что я пропустил? Лицемерие? Ваш образ жизни? Почему, я его прекрасно понимаю, он и в посланиях отлично описан, и человек, отрицающий бога, именно такой, как написано - злой, неудовлетворённый, вымещающий свою злость и ненависть на других, вечно недовольный. Не живущий, а существующий BLA-BLA-BLA.

Дружище, Вы знаете обо мне не более чем я о Вас. Не вижу чтобы я давал поводы для развешивания ярлыков. Как-то 70 лет советской власти люди и смеялись, и шутили, и песен, фильмов, книг сколько хороших атеисты выпустили, а оказывается все они были злыми, неудовлетворёнными и далее по тексту. Потому что Вы прочитали так в Посланиях. Это ли не повод послать авторов Послания и в буквальном смысле слова подтереться ими как никчемной бумагой?

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

А что не так с Христом в СССР то было? Запрещали Достоевского? В опере «Орлеанская дева» Иоанна вместо молитвы собирала партсобрания, а Иоланта в «Иоланте» славила Сталина? Популярная песня «этот мир придуман не нами» Аллы Пугачёвой была про Буратино, а Магомаев пел «Ave Maria» про доярку Марью Миронову из Харьковской области? Или фильм «Каин XVIII» шёл в прокате под названием «Гитлер-66»?

Вроде стоял. И врата адовы не одолели. А что касаемо вашего вопроса про любовь - если человек в этой любви прибывает, ему не надо и книгу открывать, он и так Бога увидит, узнает и почувствует. Но я только одного такого знаю, его звали Иисус Христос. Только вот насчёт того, приходили ли к нему проповедники, увы, не скажу.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Когда вы смотрите на стену, вы смотрите как 7 млрд. бактерий ходят в туалет. А когда поворачиваетесь к ней спиной - они видят вашу задницу. Я даже не представляю, как вы ещё с таким знанием живёте.

И, примерно, на том уровне, на каком две бактерии понимают, кто такой человек, на таком же и люди понимают, кто такой бог. Когда кто-то, не понимая и 0.000001%, своим умишком, который способен только наблюдать за творениями божьими и записывать их в тетрадочку, регулярно меняя правила, пытается понять Бога, который сотворил всё - это и есть безумие. А потом ещё обижается, что не понимает, и что книжка такая непонятная, дескать, мог бы сочинить и поподробнее.

Для начала могу вам посоветовать попробовать объяснить бактерии, что такое человек, чтобы она поняла. И уже по результатам ваших успехов мы будем писать письмо Богу с требованием выдать нам полный отчёт по динозаврам, по происхождению любви и даже по таблице умножения.

feofil
()
Ответ на: комментарий от feofil

То есть, в свидетельстве целого народа вы изучили всю книгу вдоль и поперёк, провели все необходимые ислледования, замеры, и вычислили возраст Бога, ничего не принимая на веру, и математически доказали его возраст.

Я читал Библию раза три, если это уж так интересно. Библия начинается с сотворения мира. Вот что там написано: И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему.

Сначала он создал зверей, рыб, птиц и пресмыкающихся, а затем человека для власти над ними. Прекрасно. Но дело в том что динозавры и человек никогда друг друга не видели. Между ними - ледниковый период. Таким образом Земля существовала задолго до сотворения Мира по Библии и ветхозаветного человека соответственно. Это нам достоверно известно и доказано останками ископаемых животных и динозавров. Иначе говоря Бог солгал (или Библия врёт) о своём участии в сотворении мира и (скорее всего) человека. Не надо быть гением чтобы это понять. Библия начинается с лжи. Всякое «да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов» я уже даже не рассматриваю.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Вроде стоял. И врата адовы не одолели. А что касаемо вашего вопроса про любовь

Кто стоял? Какие ворота? Я спрашиваю как Бога в которого Вы верите зовут? Или хотя бы скажите иносказательно: православный Бог? католический Бог? протестанский Бог? Иегова? Аллах? О ком речь вообще? В мусульманстве тоже ведь Иса есть..

если человек в этой любви прибывает, ему не надо и книгу открывать, он и так Бога увидит, узнает и почувствует.

Для того чтобы любить человеку Бог не нужен. В ряде языков нет слова Бог. И понятия такого нет. Вообще. Так что теперь их носители к любви неспособны?

Но я только одного такого знаю, его звали Иисус Христос.

Т.е. Иисус - человек, а не Бог? Так?

Только вот насчёт того, приходили ли к нему проповедники, увы, не скажу.

А что, волхвы это уже не проповедники были? Тогда ой.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

И, примерно, на том уровне, на каком две бактерии понимают, кто такой человек, на таком же и люди понимают, кто такой бог.

Т.е. развивая аналогию бактерии молятся людям? Жгут свечки? Режут друг друга из-за поклонения разным людям?

Для начала могу вам посоветовать попробовать объяснить бактерии, что такое человек, чтобы она поняла.

Стоп! Это было Ваше сравнение. Либо человек несколько умней бактерии, либо ваше сравнение никуда не годится.

мы будем писать письмо Богу с требованием выдать нам полный отчёт по динозаврам

Вот пожалуйста, напишите письмо Богу. А то некультурно получается: наврал с сотворением мира. Мир-то был до того сотворения. Проблема-c. ))

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

А чтобы понять возраст каких-то костей и всю их вековую историю, вам достаточно было пойти в музей и ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ первый попавшийся факт?

Извините не заметил. При чём здесь принятие на веру? Вы что, встречали в своей жизни динозавров? Или Вы расскажете о том что Ной (не)взял в свой ковчег динозавров, поэтому они погибли во время всемирного потопа? Окаменелости зримо представлены в музеях, а на планете Земля есть целые поля неиллюзорно заваленные скелетами динозавров. Эти поля описывали первопроходцы и в Америке, и в Азии. На протяжении последних 150 лет палеонтологи изучали эти скелеты и простите людям столько лет положившим на это дело доверия больше чем сказкам еврейского народа, тем более также не упоминавшего никаких динозавров в своём известном эпосе.

noauto
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Наглядный пример: молодая мама с дитём на руках, и пособием, которого хватало дней на 12. А потом приходилось яблочки собирать в городском саду, чтобы покушать.

Вы таки знаете, сколько любой из здесь присутствующих может привести наглядных примеров, про любое время и любой строй? Бедность, вообще-то, не была полностью побеждена нигде и никогда. Если у вас есть контрпример, я с интересом вас послушаю. А если всё-таки я прав, то скажите пожалуйста, чем реальность современной Эстонии лучше реальности Советского Союза, даже позднего, со всей его пошлостью и застоем?

Да, и вот вам моё лицо, цепляйтесь на здоровье. :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мне не интересно любое время и любой строй. Просто любопытно, почему огромная страна так и не смогла обеспечить для матерей нормального обеспечения. Денег государство давать не хотело, зато были круглосуточные детские садики (чтобы мамаши не сюсюкали с детьми дома в тепле, а шли и вкалывали). Вот уж где я на всю жизнь отъелся вечно подгоревшей перловки. Детские дырявые колготки, и запах кислых щей. И ещё гимн в 6:00 утра по радиоточке. Только не надо свистеть про ещё более скромную жизнь в Руанде и Анголе. Если бы в то время мне показали заграничного сверстника, сытого, в красивых одёжках, я бы не колеблясь стал предателем сраной родины. Никаких высоких материй, шкурный интерес, если угодно. Так что антикоммунистом, пусть и неосознанно, стал лет с четырёх. И это неисправимо.

И своё лицо совершенно опрометчиво предлагать для отделки первому встречному)).

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

А откуда вы знаете, что у всех ваших сверстников за границей было такое уж сытое детство?

Вы же знаете Патти Смит? Ну, если что, загуглите. Она недавно выпустила автобиографическую книжку «Just Kids», очень неплохую, кстати. И вот что там написано:

Я родилась в понедельник, в Чикаго, на Норт-Сайд, во время Великой Снежной Бури 1946 года. 30 декабря. А надо бы днем позже: младенцы, которые появлялись на свет 31 декабря, прибывали из роддома с приданым — новым холодильником. Как мама ни силилась удержать меня в животе, роды начались прямо в такси, которое еле ползло по берегу озера Мичиган через снежную круговерть. Если верить отцу, я родилась тощая и долговязая и тут же заболела бронхопневмонией, и папа меня выхаживал, держа в клубах пара над тазом с кипятком.

В 1948-м, в дни новой снежной бури, на свет появилась моя сестра Линда. Я была вынуждена быстро оправдать надежды родителей на меня — старшую сестру. Мама была занята — подрабатывала, гладя на дому белье, а я сидела на крыльце дома, где мы снимали меблированные комнаты, и дожидалась последней в городе телеги с лошадью — повозки торговца льдом. Торговец дарил мне ледышки, завернутые в оберточную бумагу. Одну ледышку я отложила в карман для сестренки. Потом полезла за ней — а ледышки-то и нету.

Когда мама была беременна в третий раз — ждала моего брата Тодда, мы покинули свое тесное жилище на Логан-сквер и переселились в Пенсильванию, в Джермантаун. Несколько лет прожили во временном жилье для военнослужащих и их семей — беленых казармах с видом на заброшенное поле, где буйно цвели полевые цветы. Мы называли поле Лоскутом, летом взрослые там посиживали: беседовали между собой, курили, пускали по кругу банки с вином из одуванчиков, а мы, дети, на поле играли. Мать научила нас играм своего детства: «Море волнуется», «Третий лишний», «Цепи-цепи, вам кого?». Мы плели венки из маргариток, носили их на шее, надевали на головы. По вечерам ловили банками светлячков, выдирали у них огоньки и делали светящиеся колечки.

Еще через год отец устроил нам редкостную экскурсию в Филадельфийский музей изобразительных искусств. Мои родители были заняты по горло, и поездка с четырьмя детьми на автобусе в Филадельфию оказалась хлопотным и недешевым делом. Для нашей семьи это был первый и последний выезд куда-то всем скопом, а для меня — первая в жизни встреча с искусством лицом к лицу.

Подождите. Где же красивые одежки?

Кстати, вплоть до 1970-х годов в Швейцарии было принято отдавать детей из бедных семей на воспитание в семьи богатые. Принудительно.

Ему до сих пор крайне тяжело справиться с переживаниями, связанными с тем временем, когда он жил в чужой семье. Даже своей жене он рассказал об этом только через несколько лет после свадьбы. Рютер вспоминает Пасху 1948 г.: его забрали двое мужчин, отец вручил ему картонную коробку с одеждой. Мать постоянно болела и часто уезжала на лечение. Отец пытался вести небольшое хозяйство на крохотном клочке земли и еще подрабатывал на стройке. Но самостоятельно прокормить детей он уже не мог. Еще двое братьев Альфреда были отданы в чужие семьи. Оба покончили с собой: Ганс в 22, Рудольф в 24 года. Альфреда Рютера продолжают мучить ночные кошмары."

Кормили плохо. «Я постоянно хотел есть», — говорит Рютер, который иногда ел корм, приготовленный для свиней. «Только не из корыта!», — ему важно это уточнить. Иногда удавалось украсть из курятника яйцо. Чтобы никто не заметил, он зажевывал запах яйца листом шалфея. На ферме он хорошо знал погреб, свинарник и ток. В дом ему заходить запрещалось. «Соседи всегда делали вид, что не замечают меня. Вопросов никогда не задавали», — рассказывает он теперь. А как же власти, учителя, священники? «Они все делали вид, что меня нет»."

Как социальное явление «дети с молотка» существовали в Швейцарии до конца 50-х гг. XX века. Это одна из наиболее печальных страниц в истории страны. Тем более удивляет, что историки так и не дописали ее. Марко Лойенбергер, сын бывшего «ребенка по распределению», посвятил этой теме свою университетскую дипломную работу. Его вывод однозначен: крестьяне считали абсолютно правомерным, что за предоставление жилья, еды и одежды «распределенные» к ним дети должны были платить им своим трудом. Приемные семьи получали на детей из коммунальной городской казны доплату за питание, объем которой варьировался в зависимости от возраста ребенка. «Многие приюты для бедняков только о том и думали, как бы избавиться от своих подопечных», — рассказывает Лойенбергер. — Более того, встречались и такие общины, которые пытались на этом зарабатывать». (Ссылка на источник — в конце поста. http://mamlas.livejournal.com/848859.htm )

А между тем, в проклятом совке с 1921-го по 1928-й количество беспризорников сократилось то ли с 4,5 миллионов до 300 тысяч, то ли с 7 миллионов до 300 тысяч.

Одного не пойму: почему об этом не рассказывали по «Голосу Америки»?

Поймите, я не говорю, что Союз был идеальной страной. Но в то, что в это же время за границей жили намного лучше, мне как-то слабо верится. И еще я не понимаю, почему у нас до сих пор престижно быть антикоммунистом и заявлять, что для тебя выше всего «шкурные интересы». Ну объясните мне, тупенькому!

Voevodenko
()
Ответ на: комментарий от noauto

Сначала он создал зверей, рыб, птиц и пресмыкающихся, а затем человека для власти над ними.

Но дело в том что динозавры и человек никогда друг друга не видели.

Во-первых, я не вижу здесь противоречия, вообще.

Во-вторых, вы так уверенно говорите, что у меня складывается ощущение, что вы там были. Тогда расскажите, как была создана земля, почему солнце действует именно так, чтобы давать нам всё для жизни, почему нам даны все условия. И ещё, почему за тысячелетия технического прогресса люди такие же динозавры.

В-третьих, про КНИГУ ОБРАЗОВ говорить «она врёт» - это нелепо. Это всё равно, что сказать такое калейдоскопу. Мозг - настолько примитивный инструмент. Он всё время что-нибудь забывает, мысли всё время путаются, он рисует мрачные картины. Это именно он мешает каждому человеку полюбить всех людей безо всяких условий. Это именно он связывает нас с землёй (человек может жить без руки, ноги, но без мозга умирает). Там, где абсолютное знание, там, где бог, нет и не будет никакого мозга, этого убогого атавизма. Тот, кто считает, что его мозг (мелкий орган, который только и делает, что рисует ВНУТРИ себя картинку, полагаясь ТОЛЬКО НА ОЩУЩЕНИЯ) - это надёжный ориентир, тот просто глуп.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Извините не заметил. При чём здесь принятие на веру? Вы что, встречали в своей жизни динозавров?

Нет. Из этого я заключаю, что динозаврам, ну не знаю, лет 50. Это только по вашей логике. А то, чему вещают священные геологи - я не верю, потому что они не могут доказать вообще ничего, там у них столько противоречий, что Тора по сравнению с ними - книжка-раскраска.

Это я демонстрирую образец ВАШЕЙ логики. И по ВАШЕЙ логике я даже не знаю, как можно будет меня переубедить. Я их не видел, геологам не верю. Всё.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Т.е. развивая аналогию бактерии молятся людям? Жгут свечки? Режут друг друга из-за поклонения разным людям?

Нет, по сравнению с уровнем бактерий, уровень человека насравнимо выше, они для него ПРИМИТИВНЫ ДО БЕЗОБРАЗИЯ. Хотя, наверняка, в них что-то там есть, но для человеческого мозга это НАСТОЛЬКО НЕЛЕПО, что он даже не поймёт. Он видит только конкретные вещи. Так и Бог не понимает, что ты ему сейчас там лопочешь, для него это нелепость, как для отца некоторые фантазии младенца.

Младенец вырастет, и поймёт, как всё на самом деле. Человек думает, что он умён, но по сравнению с абсолютным знанием, он абсолютно примитивен, он просто не способен понять вещей более высшего порядка, он и многих примитивных вещей до сих пор не способен понять у некоторых индивидуумов. :) А Бог видит прежде всего нашу любовь, это ему близко. Храмовые культы - это для людей, а не для бога, чтобы люди не теряли друг друга. И, чтобы это объяснить, Бог на горе дал это Моисею так, как это понятно людям, всем людям. А не стал выводить там формулу земли, таблицу умножения и схему примуса. Потому что это не то, что не главное, это ВООБЩЕ не важно. Это не приближает и не отдаляет от бога и от любви. Книга и дана для того, чтобы человек искал САМОЕ ВАЖНОЕ, а не забивал свою голову тем, что моментально исчезнет после его смерти.

Наврал-то он вам, вот вы и жалуйтесь. Ему несложно написать и другую, персонально для вас, если это поможет вам полюбить других людей. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Я спрашиваю как Бога в которого Вы верите зовут?

Как зовут ваш мозг, с которым вы постоянно разговариваете? Судя по вашей логике, его, наверное, зовут Катя.

Т.е. Иисус - человек, а не Бог? Так?

Откр.22:16

Для того чтобы любить человеку Бог не нужен.

Так любИте. Чего же вы не лЮбите? Почему живёте на уровне дикарей? Почему не учитесь любить по азбуке народов африки?

Почему вы все злые, как собаки, с языком, полным только оскорблений? Не могут уживаться в одном теле такое зло и любовь.

feofil
()
Ответ на: комментарий от feofil

пейсания сектантов, извращающих Тору, мне, как иудею, меньше, чем прах под ногтями. особенно убогих проповедников. ты бы мне еще коран цитировал)

sudoer
()
Ответ на: комментарий от sudoer

Ну, с тех пор, как вы потеряли монополию на еврейского бога, с тех же и потеряли монополию на звезду Давида. :) Даже несмотря на то, что распяли Христа, и за это отпали от благодати, живёте на пороховой бочке. И, если бы не пророк Сталин :), не видать бы вам своего государства. Хотя через יִרְמְיָהוּ‎ ясно сказано:

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф — имя Ему.

Дом Иуды - это вы. И пока вы не поставите свою подпись, договор не будет считаться полноценным. Но, в конце концов, вы поставите. А мы подождём. «неправедный пусть ещё делает неправду, нечистый пусть ещё сквернится». :)

А про Тору - сейчас ваш выход. Давайте, рассказывайте, почему в Торе не написано про динозавров? Мне уже и самому интересно. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от Voevodenko

Скажем так, я немного знаком с творчеством Патти Смит. И что с того? 1946. Послевоенные годы. Моего отца ещё на свете не было. Ещё «Великую депрессию» бы вспомнили, или детство/отрочество/юность Джека Лондона. «Хижина дяди Тома» ещё хороша. Помню в школе обязали к внеклассному чтению «Маленького оборвыша» Гринвуда. Что сказать, обплакался весь. Но какое отношение те мрачные времена имеют к периоду, когда появился ZX Spectrum и была основана Compaq?
Швейцарские традиции. У каждой зверюшки свои игрушки. Буракуминов вон до сих пор гоняют ссаными тряпками. И на фукусимцев уже начинают смотреть косо (каламбур). Национальные особенности.

А вот про беспризорников — это круто. Напомнить, благодаря каким событиям в бывшей Российской Империи вдруг откуда ни возьмись появилось столь внушительное количество сирот?

Поймите, антикоммунистоми не могли стать только номенклатурщики (те, кто были у кормушки), люди старшего поколения (у кого мозг навсегда повернулся в сторону «Апрельских тезисов»), дураки, и кто не родился в СССР.

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от feofil

Сначала он создал зверей, рыб, птиц и пресмыкающихся, а затем человека для власти над ними.
Но дело в том что динозавры и человек никогда друг друга не видели.

Во-первых, я не вижу здесь противоречия, вообще.

Ну это печально, что я могу сказать?

Во-вторых, вы так уверенно говорите, что у меня складывается ощущение, что вы там были.

Меня там не было. Но я дружу с формальной логикой.

В-третьих, про КНИГУ ОБРАЗОВ говорить «она врёт» - это нелепо.

Слушайте, считали уже сколько раз в библии сказано что понимать её надо буквально и каждое слово в ней правда напрямую от Богу. Лень сейчас искать исследование, но 12000 раз +/i. Это во-первых. И во-вторых, именно в данном конкретном месте Библии как обычно ссылаться на её метафоричность не выходит. Поскольку в реальности сущестовавшие события объективно происходили до времени «сотворения» Мира по Библии.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Нет. Из этого я заключаю, что динозаврам, ну не знаю, лет 50. Это только по вашей логике. А то, чему вещают священные геологи - я не верю, потому что они не могут доказать вообще ничего, там у них столько противоречий, что Тора по сравнению с ними - книжка-раскраска.

Дело в том что Вы даже не знаете как называется наука изучающая ископаемые существа. Но априори уверены что «там у них столько противоречий». Впрочем, если Вы утверждаете что Тора - это книжка-раскраска, я с Вами даже спорить не буду.

Это я демонстрирую образец ВАШЕЙ логики. И по ВАШЕЙ логике я даже не знаю, как можно будет меня переубедить. Я их не видел, геологам не верю. Всё.

Не геологам, а палеонтологам. Чтобы не верить тоже надо знать предмет разговора. Вы его к сожалению, не знаете. Что касается Бога (Вы так и не ответили какого) не существует ни одного доказательства его бытия. Ну если не считать «верую потому что абсурдно» и т.п. «доказательства». Абсурдные по определению. Скелет динозавра можно увидеть, потрогать.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Я спрашиваю как Бога в которого Вы верите зовут?

Как зовут ваш мозг, с которым вы постоянно разговариваете? Судя по вашей логике, его, наверное, зовут Катя.

Эмм. Нет, ну это великолепно. Вы полагаете что я существую отдельно, а мой мозг отдельно и между мной и мозгом возможен какой-то диалог? Это не далеко от христианских учёных всеръёз полагавших что за мышление отвечает желудок, а впоследствии и другие органы. Нет, дорогой feofil, я как организм представляю собой всё-таки единое целое и в этом организме мозг отвечает за мышление. Именно он и руководит руками отправляющими в Ваш адрес буквы.

Т.е. Иисус - человек, а не Бог? Так?

Откр.22:16

Ну Вы хотя бы сослались на слова самого Иисуса, а не на откровение, оно же видение (а в переводе на русский - галлюцинацию) Иоанна. Я не очень доверяю галлюцинациям, трипам, приходам, глюкам и т.п. И Кастанеду тоже не почитаю за чистую монету. Мой комментарий касался Ваших слов где Вы написали об Иисусе как об обычном человеке. Что в принципе соответствует представлению иудаистов к которым Вы по идее должны себя причислять (судя по аватару). И кстати, не вызывает у меня никаких возражений. Я просто зафиксировал своё внимание на этом фактике Вашей письменной речи.

Так любИте. Чего же вы не лЮбите? Почему живёте на уровне дикарей? Почему не учитесь любить по азбуке народов африки?

Зачем учиться тому что каждому дано от рождения? Вы, сонм противоречий?

Почему вы все злые, как собаки, с языком, полным только оскорблений? Не могут уживаться в одном теле такое зло и любовь.

Никто Вас не оскорблял. Ни я, ни более склонные к этому писатели. Не говоря уже о каком-то особенном зле Вам чинимом. Всё «зло» заключается в том что религиозных корреспондентов (и Вас тоже) приравнивают к обычным людям, а они утверждают что они «особенные» с «особенной же любовью» и т.д., и т.п. Но ничем этого не доказывают. Даже в бытовом смысле не зная элементарных вещей, а зачастую и основ своей веры.

noauto
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

А вот про беспризорников — это круто. Напомнить, благодаря каким событиям в бывшей Российской Империи вдруг откуда ни возьмись появилось столь внушительное количество сирот?

В Российской Империи их было не то что не меньше, а куда как больше. 30% всего населения умело читать. Сибири и Азии не более 7%. Беспризорность сформировалась как результат правления Николая I, хотя войны которые Российская Империя вела непрерывно тоже сказались. В 17-м году подняли плакат «6.000.000 детей, необслуженных школой - страшная угроза стране и революции. Помогите организовать труд беспризорников». Почувствовали что сложившаяся ситуация угрожает власти полученной в результате революции в будущем и т.д., и т.п. Гражданская война усугубила ситуацию, но было и противодействия, а ситуация сложилась задолго до. Давайте будем объективны, возьмём в руки статистику - она доступна и посмотрим. В современной РФ, официально: каждый четвёртый ребёнок - беспризорник. Сколько это млн. детей посчитайте сами.

Поймите, антикоммунистоми не могли стать только номенклатурщики (те, кто были у кормушки), люди старшего поколения (у кого мозг навсегда повернулся в сторону «Апрельских тезисов»), дураки, и кто не родился в СССР.

Глупости. Я родился в СССР, коммунистом не являюсь, но и антикоммунистом тоже. Называть огульно всё старшее поколение и не согласных с этим Вашим тезисом - дураками, это слишком широкое обобщение, как минимум.

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

А какое отношение имеет грамотность к количеству беспризорников? Да, крестьянские дети были почти поголовно неграмотны. Но умение читать и писать не мешало крестьянству кормить себя, огромную империю и ещё пол-Европы в придачу. Самое главное дети знали: чтить старших, помогать родителям, и учить закон Божий. Да-да, это сейчас можно морщить носик, мол, фи — тёмный люд. А тогда на селе без боженьки было никак. И в семьях было десяток детей, а если вдруг с родителями несчастье, так сирот сразу пристраивали бабушки-тётушки, и в чужие семьи принимали. Потому что гуртом жили, а не по-волчьи. А вот индустриализация эта идиотская, всё с ног на голову поставила. И не надо лицемерить, Гражданская война не усугубила ситуацию, а как следствие Февральской революции и октябрьского переворота, и была первоочередной причиной. Советская статистика априори лжива, вспомните сталинскую перепись населения. О современной РФ ничего сказать не могу, на местах виднее.

коммунистом не являюсь, но и антикоммунистом тоже

Это как? Каким течением несло и куда прибило — без разницы? 120рэ, куриные сосиски и пыжиковая шапка = социалистический рай. Можно проще сказать: обыватель и планктон. Колебался вместе с линией партии.
Люди старшего поколения ничего другого себе представить не могли. Хотя антисоветчина начиналась с малого, с анекдотов на кухнях и шуточек в очередях. Ну а дураки это вне возрастное.

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от noauto

Слушайте, считали уже сколько раз в библии сказано что понимать её надо буквально и каждое слово в ней правда напрямую от Богу

Все. Кроме Иисуса и Павла. :) Но мы их мнение слушать не будем.

И во-вторых, именно в данном конкретном месте Библии как обычно ссылаться на её метафоричность не выходит.

Если вы ищете в книге утешение в этом - вы несчастный человек. Кто что ищет, тот то и находит. Так всегда было, и так всегда будет.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Я не очень доверяю галлюцинациям, трипам, приходам, глюкам и т.п.

Потому что человек объяснить их не может. Человек вообще ничего объяснить не может, он только всё происходящее записывает в книжечку, и называет это «в порядке вещей». Когда новые факты уже перестают это доказывать - он переписывает книжечку. Сколько раз такое было за 2000 лет. Человек частное разбирает, а целое понять не может. А целое - это то, что к нам попало со смертью Христа и началом новой эры. То, что стучится к каждому, но кто-то заглушает этот «голос совести», приводя 1000 надуманных примеров, а кто-то - нет.

а они утверждают что они «особенные» с «особенной же любовью»

Глупость какая-то. Это те, кто не понимают, как можно чувствовать бога, и жить при этом счастливо даже на 20 копеек, считают их особенными. И бесЮтся от того, что те не принимают их идолов, и не считают особенными и даже счастливыми тех, у кого по 5 бентли. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Дело в том что Вы даже не знаете как называется наука изучающая ископаемые существа.

Изучающая. Наблюдающая. И не понимающая сути. Сегодня считающая одно, а завтра - другое. Сколько раз эту науку переписывали в мировой истории, и не сосчитать. Открывался новый факт, и давай, всё сначала.

Из такого достоверного источника могут принимать всё на веру только те, у кого пустота в душе, из которой они прогнали любовь. И они с желанием побыстрее её заполнить, и с наивностью простака стремятся заполнить её первым попавшимся.

Скелет динозавра можно увидеть, потрогать.

А любовь нельзя потрогать, и это прекрасно. Поэтому для меня Бог, которого нельзя потрогать, но можно почувствовать, гораздо реальнее динозавров, которых я никогда не видел и никак не ощущаю того, как их существование или несуществование лично на меня влияет.

Что касается Бога (Вы так и не ответили какого) не существует ни одного доказательства его бытия.

Потому что каждое божье чудо объявляется как «так и надо», «это в порядке вещей», «это исключение из правил», «это случайность». Не сомневаюсь, что если вдруг пламенные буквы воссияют на небе, и начнутся великие знамения, то вы и этому поначалу найдёте объяснение, и запишете в свою книжечку.

feofil
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

А какое отношение имеет грамотность к количеству беспризорников?

Прямое. Глупо думать что при отсутствии школ, могли быть государственные детские дома с содержанием беспризорников и что кому-то вообще дело было до сирот. Само слово «беспризорник» появилось в 17-м году, когда решали что делать с этим «наследием царского режима». Причём коммунисты сообразили, что 6 млн. молодых, а значит относительно здоровых детей - нужны. Отсюда и первые детские дома и ликвидация безграмотности.

Но умение читать и писать не мешало крестьянству кормить себя, огромную империю и ещё пол-Европы в придачу.

Это старая добрая сказка. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне... (c) Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110. Нищета же в этой деревне, положение построек (половина деревни сгорела прошлого года), одежд женщин и детей и отсутствие всякого хлеба, кроме как у двух дворов, ужасно. Большей частью испекли последний раз хлебы с лебедой и доедают их — осталось на неделю или около того. Вот деревня Крапивенского уезда. Дворов 57, из них в 15-ти хлеба и картофеля, рассчитывая на проданный овес купить ржи, хватит средним числом до ноября. Овса многие совсем не сеяли за неимением семян прошлого года. 20 дворам хватит до февраля. Все едят очень дурной хлеб с лебедой. Остальные прокормятся. Распродается и отдается задаром весь скот и ожигаются постройки на топливо, мужики сами поджигают свои дворы, чтобы получить страховые. Уже были случаи голодной смерти. (с) Лев Толстой, письма, полное собрание сочинений

И т.д. Вбейте эти предложения в Яndex - получите источники. Не было никакой царской России кормившей пол-европы. Перепродавали аргентинский хлеб и маржу от перепродажи себе оставляли. Отсюда крупнейший после США экспортёр. Однако США в то время излишки своего хлеба продавали. А Россия чужой гоняла из рук в руки. Вот и вся разница непатриотичная + сказка о Столыпине.

Это как? Каким течением несло и куда прибило — без разницы? 120рэ, куриные сосиски и пыжиковая шапка = социалистический рай. Можно проще сказать: обыватель и планктон. Колебался вместе с линией партии.

Какие резкости, при нашей бедности. Обзаведётесь детьми, дети к Вам придут и спросят: Папа! Как страшно Вы жили! Неужели ты не видел что при Путине младенцев ели? И далее вспомнит Вам МакДональдс и дурацкое времяпровождение за компьютером в то время как страну надо было спасать. А Вы, приспособленец, не взяли стамеску и не пошли на улицу. История совершит круг. Глупости городите юноша.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Изучающая. Наблюдающая. И не понимающая сути. Сегодня считающая одно, а завтра - другое. Сколько раз эту науку переписывали в мировой истории, и не сосчитать. Открывался новый факт, и давай, всё сначала.

Вам не только слово «палеонтология» не знаком, но и сам научный подход неизвестен. Тем не менее научный подход зародился в начале века и объективен в первую очередь за счёт требования воспроизводимости. Когда Вы сможете воспроизвести хотя бы одно «чудо» и независимо от Вас это же «чудо» сможет воспроизвести любой человек, тогда и только тогда Ваше «чудо» станет фактом. Не раньше.

noauto
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.