LINUX.ORG.RU

Новые мобильные процессоры Intel и AMD будут поддерживать только Windows 8

 always-on, , , ,


1

5

На конференции Intel Developer Forum представители компании заявили, что новые процессоры Atom Clover Trail, предназначенные для планшетов и нетбуков с предустановленной ОС Windows 8, будут без программной поддержки со стороны производителя. Это означает, что вся работа по поддержке новых технологий процессора (в частности запатентованная Microsoft технология «always-on») ложится полностью на плечи сообщества.

Причиной отказа от поддержки названы контрактные обязательства перед Microsoft, совместно с которой данная технология (always-on) и разрабатывалась. Подробности использования этой технологии подпадают под подписку о неразглашении и не могут быть публично обнародованы.

Подобное заявление сделала также и компания AMD. Их новый APU Hondo (CPU+GPU), ориентированный в первую очередь на планшеты, будет полноценно функционировать только в Windows 8. Они также заявили, что использование данного процессора возможно и под Linux без задействования новых технологий. В противовес этому, компания Intel заявляла, что Linux не сможет работать на процессоре Clover Trail, но, судя по всему, это оговорка или маркетинговый шаг, так как в новом чипе нет никаких принципиальных архитектурных изменений, делающих данный процессор несовместимым с Linux.

AMD не исключает, что в будущем возможно и обеспечит поддержку APU Hondo в Linux, но на момент начала продаж этой поддержки не будет.

Хочу напомнить, что AMD и Intel являются партнёрами The Linux Foundation (соответственно золотым и платиновым).

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: mono ()
Последнее исправление: Silent (всего исправлений: 5)

Ответ на: комментарий от O02eg

Олег, что я сам сделал? Расскажи мне об этом!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нисколько не кривлю душой. Но я же говорил, что многие приходя за модой,
уходят с верой. Так что ж плохого что процент увеличился?

А чего хорошего? Ждём когда как в Нигерии Христианские боевики будут резать Мусульманских и наоборот?

Может со временем и они обретут себя?

Ну если сумасшествие называется обрести себя, то да - обретут.

Вон девушка в соседнем треде не согласна даже с тем, что ближе родных никого быть не может. Что вполне нормально враждовать с сестрой.

А Вы ей квартиру отдельную купите, она и враждовать перестанет и вообще как её зовут забудет. Или свою отдайте, а сами идите нести слово Божье в ту же Сирию, например. Христианам заповедовано апостолами миссионерство, только чего-то никто не стремится...

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

А чего хорошего? Ждём когда как в Нигерии Христианские боевики будут резать Мусульманских и наоборот?

Еще один. Как же консциентальная машинка то пашет а! Заголовок: В нигерии буддисты зарезали оппортунистов. Кушаем и верим. Ви что-нибудь слышали о этнопсихологии?

Ну если сумасшествие называется обрести себя, то да - обретут.

Йа сумашедший а Ви просто бох. Так? Ок. Надеюсь Ви хорошо поработаете на благо того, чтобы на Ваши налоги мне купили живительную ампулу.

А Вы ей квартиру отдельную купите, она и враждовать перестанет и вообще как её зовут забудет. Или свою отдайте, а сами идите нести слово Божье в ту же Сирию, например. Христианам заповедовано апостолами миссионерство, только чего-то никто не стремится...

А Ви простите сами то хоть одну квартиру купили когда-либо? Враждовать перестанет и как зовут забудет. Анончик, помните я про кредитики и пирожки говорил? Так вот она, типичная психология. И как бы религии тут даже не нужны. Согласитесь, вот и реципиент потведил! Ок. Когда я был в ее возрасте и младше, я жил в двушке смежной с братом, его женой и своей девушкой. Ты ноавто знаешь что такое две женщины на одной кухне в 4.5 кв.м.? Не? И что, мы не враждовали, не дрались. ЧЯДНТ? А?

Или свою отдайте

Пусть придет и попросит. И если она обретет свое счастье от того (чего не будет я гарантирую это) то я дам ей. Ток врядли ей интересно в этих ваших россеях. И кстате, откуда у Вас молодежи этой, все эти слова: дайте? Мне вот чот никто не давал. Более того, я не ждал пока дадут. Чего и Вам советую.

миссионерство

А это простите щито?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от feofil

Столько слов и все пустые. Провокации тут никакой нет, я лишь хотел узнать, как вы детей собираетесь растить, питаясь своим счастьем внутренним? Ну а без детей человек - тупик эволюции, знаете ли, инстинкты тоже хотят детей, так что какое тут без них внутреннее счастье то?

Binary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Binary

Простите влезу со своей мыслью. Рассматривая себя в ретроспективе, уверен, что он своим детям даст то что нужно. Именно питаясь внутренним счастьем. Они не будут бездумно клянчить у него айфон. И не буду вирищать: «папа хочу что-нибудь. А что? А не знаю, сам выбери.» Этож простите просто о*уеть можно! Ви помните чтобы мы такое родителям говорили? Не скажу за всех, а лично я (и ребята с кем росли) как бы всякие там популярные механики читали, что-то сами делали и уж всегда точно знали что нам нужно и что нам хочется. Знали где это продается и знали по какой цене. А не тупо: «Я что-нибудь хочу.» Многие закрывают глаза, но мля, это тупиковая ветвь. ИМХО.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

АйФон тут ни при чём. Я тоже против чрезмерного изобилия в детстве. Я и компьютеры сам паял, и прошивки для них писал, а не в энгри бёрдс играл, всего с миру по нитке, развивая смекалку, но дело не в этом. Даже без излишеств, чтобы просто обеспечить ребёнку нормальные условия роста, родителям, если у них нет сильных тылов, нужно довольно сильно потеть, и ни о каком СПОКОЙСТВЕ речи не идёт. Даже детский сад это проблема сейчас, что уж говорить о жилье, еде и медицине.

Binary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Binary

АйФон тут ни при чём. Я тоже против чрезмерного изобилия в детстве.

Та я не о изобилии говорю. Я говорю о пассионарности. Вы собирали, паяли, у Вас были интересы да? А сейчас что? Они не проявляют никакой самостоятельности в мышлении, желаниях. Тупо следование моде. Дай мне планшет. А зачем он тебе? Не знаю....

Вот товаищ инет магазинчик игрушек держит. Недавно провел редизайн сайта. Кидает линк. Я исесн - ШГ, бэкграунд уныл итд. Раньше было лучше (объективно). Говорю зачем убрал джепги рисованные художнигами за некислое бабло? Ведь детям интересно на мультяшки смотреть. Ответ: Ца не та. Я как так? А вот так говорит: наши дети сами на сайтики игрушек не ходят. Они рродителям говорят: хочу игрушку. Чтоб летала/крутилась/вертелась. И родители сами шукают по сайтам и покупают. Это нормально? Когда я был мелким, мне стыдно было просить деньхи. А уж просить чтоб мне еще выбрали, я просто не додумался бы. Наверное я что-то в жизни не понял.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, тут я согласен, сам судорожно ищу темы, которые могли бы быть интересны (сейчас компьютер уже так просто не спаяешь, да), и при этом развивающие (хоть своих детей у меня и нет). И что-то мне кажется так, что кто ищет, тот найдёт, было бы желание вырастить из ребёнка человека, вкладывать РЕСУРСОВ надо в него много, как ни крути.

Binary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Binary

сам судорожно ищу темы, которые могли бы быть интересны
вкладывать РЕСУРСОВ надо в него много

Не поверите, но нужно не так много. Любовь и внимание.Вот основной РЕСУРС. Совместное проведение времени. До 3-4 годков важно общество матери. А вот дальше нужно подключаться отцу. И поверьте и игры и интересы найдутся сами. Не забывайте, что очевидные вещи для Вас - ребенку диковинны. И если просто когнитивные процессы подавать игрой то все будет как надо. Я гарантирую это.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Binary

И никогда не отмахивайтесь просто деньгами. Вся пассионарность и деградация современной молодежи именно от того, что родители вкалывали и не до детей им было. А на всякое желание внимания - просто давались деньги. Иди сынок развлекись... Дальше отсылы во всякие там курортики итд. Ну а медицину, садики, образование. Не так страшен черт, как его малюете. Везде люди. Везде можно договориться. Это не та проблема на самом деле. О главном писал выше.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Еще один. Как же консциентальная машинка то пашет а! Заголовок: В нигерии буддисты зарезали оппортунистов. Кушаем и верим.

Что-то у Вас с географией. Ну ok, христианутый борец Брейвик тоже приснился. Не говоря уже о прочих Бесланах.

Ви что-нибудь слышали о этнопсихологии?

Нет. А что это?

Йа сумашедший а Ви просто бох. Так? Ок.

Нет. Ok, я даже выслушаю Ваш вариант что такое вера. Тишина в студии!

Надеюсь Ви хорошо поработаете на благо того, чтобы на Ваши налоги мне купили живительную ампулу.

Наркоша? O_o

А Ви простите сами то хоть одну квартиру купили когда-либо?

Да. И что с того?

И кстате, откуда у Вас молодежи этой, все эти слова: дайте? Мне вот чот никто не давал. Более того, я не ждал пока дадут.

Да нет, это Вы считаете что можете молотить о своей вере безо всяких обязанностей. Вам было сказано: Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? А Вы начали транслировать в эфир байки для встреч выпускников сельской школы. Никто вообще не спрашивал Вашего мнения и желания. Есть прямые указания Бога сказанные лично и через апостолов. Просто действуйте согласно своей вере, либо не врите что Вы верующий.

Ты ноавто знаешь что такое две женщины на одной кухне в 4.5 кв.м.? Не? И что, мы не враждовали, не дрались. ЧЯДНТ? А?

Всё вы делали не так. Мало того что жизнь семейную брату портили, так ещё и бабу свою к нему в дом притащили. Было бы чем гордиться.

миссионерство. А это простите щито?

А не прощу. Вы что Новый завет вообще не читали? Иисус сказал:

15. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. 16. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Евангелие от Марка. Так что идите, идите дорогой анон... Твари в горячих точках Вас только и ждут с Вашей проповедью. =)

noauto
()
Ответ на: комментарий от Binary

Ну трудиццо, чтобы жить и жрат нужно ведь вне зависимости есть дети или нет. Да? Просто он имел в виду, что не нужно ставить мат. блага основной целью. Деньги нужны, но в них нет смысла жизни. И не стоит в степень их возводить. Вот о чем он говорил.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не скажу за всех, а лично я (и ребята с кем росли) как бы всякие там популярные механики читали, что-то сами делали и уж всегда точно знали что нам нужно и что нам хочется. Знали где это продается и знали по какой цене. А не тупо: «Я что-нибудь хочу.» Многие закрывают глаза, но мля, это тупиковая ветвь. ИМХО.

Совершенно верно Вы говорите, только боюсь, что многие верующие предпочтут, чтобы их дети читали Библию. Посмотрите на современную школу, из программы вырезаются естественные науки, вводится слово божие. Так что непокупка ребенку айфона не гарантирует образование этого самого .

anonymous
()
Ответ на: комментарий от noauto

noauto

Еще один. Как же консциентальная машинка то пашет а! Заголовок: В нигерии буддисты зарезали оппортунистов. Кушаем и верим.

Что-то у Вас с географией. Ну ok, христианутый борец Брейвик тоже приснился. Не говоря уже о прочих Бесланах.

Ви что-нибудь слышали о этнопсихологии?

Нет. А что это?

Значит не у меня с географией проблемы. А у Вас с общим развитием.

Нет. Ok, я даже выслушаю Ваш вариант что такое вера. Тишина в студии!

Ви где-то слышали о вариантах и о том, что я жажду Вам что-то доносить? Смешно же.

Наркоша? O_o

Живительная эвтаназия наркомания? Сарказм. И кто тут наркоман?

Да. И что с того?

Ложь. Тот кто ходит за сертификатом на кофе. Лузер по жизни. Простите, но это мое стойкое ИМХО, подкрепленное жизненным опытом.

И кстате, откуда у Вас молодежи этой, все эти слова: дайте? Мне вот чот никто не давал. Более того, я не ждал пока дадут.

Да нет, это Вы считаете что можете молотить о своей вере безо всяких обязанностей. Вам было сказано: Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? А Вы начали транслировать в эфир байки для встреч выпускников сельской школы. Никто вообще не спрашивал Вашего мнения и желания. Есть прямые указания Бога сказанные лично и через апостолов. Просто действуйте согласно своей вере, либо не врите что Вы верующий.

Ээээ. Ви хотя бы за порядком изложения мысли следите? Или Вы наркоман. Или баттхерт затмил Вашу черепную коробку.

А Вы начали транслировать в эфир байки для встреч выпускников сельской школы.

А Ви считаете что в байках выпукников сельских школ есть что-то плохое?

Никто вообще не спрашивал Вашего мнения и желания.

Да. Но и Вашего тоже.

Есть прямые указания Бога

Указания?

Просто действуйте согласно своей вере, либо не врите что Вы верующий.

Я как бы не утверждал что дичайше например воцерковленный да? Пруф или не было. Я восхищался верой товарища феофила. А уж что и сколько я сделал, не Вам судить. Ибо кто Ви?

>Всё вы делали не так. Мало того что жизнь семейную брату портили, так ещё и бабу свою к нему в дом притащили. Было бы чем гордиться. Вы на редкость не дальновидный человек. И эмоции Ваши превалируют над разумом. Реквестирую пруф на то, где сказано что это был его дом. Читать то умеем? Или смотрим в книгу, видим фигу?

Но все что сказано выше - это банальное словоблудие. И состязание в сарказме. noauto, Вам никогда меня в этой олимпиаде не победить. Никогда. Вам не хватит ни духа, ни эрудиции. Но Ви конечно можете трепыхаться сколько угодно. Я же Вам задам только один вопрос:

Так что идите, идите дорогой анон... Твари в горячих точках Вас только и ждут с Вашей проповедью. =)

А Вы там были?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Совершенно верно Вы говорите, только боюсь, что многие верующие предпочтут, чтобы их дети читали Библию.

Надо как обмолвился о. Чаплин (за что и огреб люлей от своего же святейшего совета) ввести десятину. Верующий? Заплати налог на содержание церкви. Во что веруешь - такой церкви и отдай десятину. И всё становится просто прекрасно. Налоговая получает данные о реальном числе верующих в стране - желающих содержать свою церковь. Президент перестаёт плакать что он не знает сколько верующих точно, но точно много. Все видят что число верующих налогоплательщиков исчезающе малая величина. рПЦ самовыпиливается и усыхает до обычной секты которой и является.

noauto
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Совершенно верно Вы говорите, только боюсь, что многие верующие предпочтут, чтобы их дети читали Библию.

Та не. Я не говорю о фанатиках. Фанатизм опасен в любых своих проявлениях. В т.ч. и религиозных. Библию детям читать не обязательно, но рассказать о том, что если ты пошел в магаз за чупа чупсиком и видишь бабушку, которая собирает копейки на ливер, купи колбасы и угости ее. Вот это объянить нужно. А Библию он сам прочтет в тот момент, когда это станет ему нужно.

Посмотрите на современную школу, из программы вырезаются естественные науки, вводится слово божие

Да. Только матан вырезают с биологией за счет ОБЖ. А слово Божие там совсем немного. ФГОС нам как бы говорит об этом. Искать пруф лень, но поверьте на слово.

Согласен. Но я и не против покупки айфона как такого. Просто обосновать нужно его необходимость грамотно. А не просто хочу айфон потому что у Васи есть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от noauto

noauto Я таки жду ответа на всего-лишь один вопрос.

ЗЫ. Извиняюсь за слетевшие цитаты, бравзер планшетничка подглючил.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вы на редкость не дальновидный человек. И эмоции Ваши превалируют над разумом. Реквестирую пруф на то, где сказано что это был его дом. Читать то умеем?

Как раз таки умеем. Брат с женой и вы с девкой. Неужели он к Вам пришёл с женой? Честно-честно? Не верю. Как оно кстати, за грех внебрачной жизни исповедовались? Или вы думали что верующий человек может жить гражданским браком? Хотя нет, вы наверное за ручку держались. Тогда да, свят-свят..

Я же Вам задам только один вопрос: А Вы там были?

А нахрена мне там бывать? Я же не фарисей, лицемерящий как Вы? Я не верующий человек. Это я Вас спрашиваю почему Вы - верующий, не раздали всё нищим и не пошли проповедовать как напрямую потребовано Богом? Или не ушли в монастырь? Слова Божьи для Вас не писаны, или что?

Но все что сказано выше - это банальное словоблудие.

Ну если для Вас цитаты из Библии - банальное словоблудие, с какого Вы возомнили себя верующим? Или Вы в какого-то другого Бога веруете?. Ну так скажите, тут найдётся анонов и по его душу.

И состязание в сарказме. noauto, Вам никогда меня в этой олимпиаде не победить. Никогда. Вам не хватит ни духа, ни эрудиции.

Да какой сарказм? Не вижу никакой эрудиции и тем более духа. Бездуховность - вижу. Лицемерие и фарисейство - в полный рост. Детский сад - штаны на лямках - вижу. Студенчество тем и отличается что всё время участвует в каких-то непонятных олимпиадах, пытается проповедовать, рассказывает о каких-то своих мифических свершениях и непрерывно фалломорфирует. При этом на прямой вопрос: что такое вера? ответить не может. Ляпнуть что ты верующий дорогой анон - недостаточно. Это надо подтверждать словом и делом.

Ви где-то слышали о вариантах и о том, что я жажду Вам что-то доносить? Смешно же.

Да. Вы обязаны мне проповедовать слово Бога. Это сказано самим Иисусом. Начинайте.

А Ви считаете что в байках выпукников сельских школ есть что-то плохое?

Ничего. До тех пор пока они не начинают корчить из себя верующих.

Я как бы не утверждал что дичайше например воцерковленный да? Пруф или не было.

В Библии нет такого понятия «воцерковлённость». Там слово вера на языке источника современных Библий пишется как religious. Вы либо выполняете все требования Бога предъявляемые к верующему=религиозному, либо Вы вообще не верующий=религиозный. Или/или. Бинарная логика. Усёк?

Я восхищался верой товарища феофила.

Вы можете восхищаться яйцами у слона. Это не повод болтать ими перед носом у окружающих.

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

Как раз таки умеем. Брат с женой и вы с девкой. Неужели он к Вам пришёл с женой? Честно-честно? Не верю. Как оно кстати, за грех внебрачной жизни исповедовались? Или вы думали что верующий человек может жить гражданским браком? Хотя нет, вы наверное за ручку держались. Тогда да, свят-свят..

Ви упороты? Никто никуда не приходил, очевидно же что там все и родились. Еще раз. Реквестирую пруф где я утверждал о том что я воцерковлен. Или Ви не понимаете разницу между верой и воцерковленностью? Я грешен, и нигде ангел себя не называл.

А нахрена мне там бывать?

Не люблю оскорблять людей. Уффф.Нахрена Вам бывать в горячих точках? Честно - не надо там бывать никому. Но Ваша участь в такой обстановке, мне известна. Но зато Вы так легко кидаетесь словами «горячая точка», кровожадные гады или как там... В нашем как говорили Вы селе, наши выпускники таких как Вы называли «фуфло». Ах ну да, Ви же еще наверное думаете чито и в армии быдло одно служит. Ну да ну да...

Я же не фарисей, лицемерящий как Вы? Я не верующий человек. Это я Вас спрашиваю почему Вы - верующий, не раздали всё нищим и не пошли проповедовать как напрямую потребовано Богом? Или не ушли в монастырь? Слова Божьи для Вас не писаны, или что?

Вы вновь показываете свой интеллект. Знаете, в христианской вере Бог ничего «не требует». Апологетом является выбор между светом и тьмой. Выбор человека. Ну а о своей «безгрешности» я уже написал не раз. Более того, открою Вам секрет, ни один ортодоксальный христианин не считает себя безгрешным. Инфа 100%. Но Вы вновь рассуждаете о материях, которые Вам известны весьма пространно.

Но все что сказано выше - это банальное словоблудие.Ну если для Вас цитаты из Библии - банальное словоблудие, с какого Вы возомнили себя верующим? Или Вы в какого-то другого Бога веруете?. Ну так скажите, тут найдётся анонов и по его душу.

Словоблудие, это то что Вы ручонками набиваете, а я Вам отвечаю. Вопрос то был всего один. И в его ответе я даже был уверен заранее. Но Вы даже не осознали как глубоко слились.

Да какой сарказм? Не вижу никакой эрудиции и тем более духа. Бездуховность - вижу. Лицемерие и фарисейство - в полный рост. Детский сад - штаны на лямках - вижу. Студенчество тем и отличается что всё время участвует в каких-то непонятных олимпиадах, пытается проповедовать, рассказывает о каких-то своих мифических свершениях и непрерывно фалломорфирует. При этом на прямой вопрос: что такое вера? ответить не может. Ляпнуть что ты верующий дорогой анон - недостаточно. Это надо подтверждать словом и делом.

Толсто же! Пруф или не было. Хотя Ви уже столько раз облажались, чито это уже и не нужно. Портрет Вашей лично мне полностью понятен. И он не лицеприятен. Отнюдь.

Да. Вы обязаны мне проповедовать слово Бога. Это сказано самим Иисусом. Начинайте.

Да Ви жиреете на глазах.

Ничего. До тех пор пока они не начинают корчить из себя верующих.

Ви таки считаете чито в корчении из себя верущих есть чито-то плохое?

В Библии нет такого понятия «воцерковлённость». Там слово вера на языке источника современных Библий пишется как religious. Вы либо выполняете все требования Бога предъявляемые к верующему=религиозному, либо Вы вообще не верующий=религиозный. Или/или. Бинарная логика. Усёк?

А Ви почему мне тыкаете? Мы на ты не переходили. В Библии нет, в практике есть.

Вы можете восхищаться яйцами у слона. Это не повод болтать ими перед носом у окружающих.

Не вижу Вашего носа, чтобы перед ним болтать. С окружающими я беседовал. А яйца слона - это Ваши нераскрывшиеся фантазии. Хотите поговорить об этом? И таки да, если мне приятно с кем-то беседовать, или я вижу что-то, что мне импонирует, я всегда выскажу восхищение, благодарность итд. Потому как не обладаю комплексами, которыми кишите Ви.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Прожить, просуществовать одному гораздо проще, чем с семьёй, я вам так скажу. Но суть не в том, суть в том, что пусть зерно в его словах и есть, выглядят они как крайность: знания не нужны, я всё позабыл, деньги не нужны, ничего не нужно, только святой дух надо слушать. Это нифига не так, при детях, наоборот, придётся постоянно расти во всех отношениях, пусть не в первую очередь, но в том числе, и в финансовом.

Binary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Binary

Прожить, просуществовать одному гораздо проще, чем с семьёй, я вам так скажу.

Таки да, но лучше таки жить :) Тут еще жена вменяемая нужна. Которая тылом будет. Это оч важный момент.

выглядят они как крайность: знания не нужны, я всё позабыл, деньги не нужны, ничего не нужно, только святой дух надо слушать.

Мне кажется, что он утрирует. Не? Феофил ждем пояснений.

Это нифига не так, при детях, наоборот, придётся постоянно расти во всех отношениях, пусть не в первую очередь, но в том числе, и в финансовом.

+100500 Ток при жене и детях ктож ему даст сидеть без денех и знаний? :)

Меня лично насторожила другое. «Пошел в общину», такая вот фраза прозвучала. А под словом община, как бы не маячила какая-нить секта. Аля кочетковцы и иже с ними. Вот тут воспросц.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А крест то пади католический... Но в общем и целом такова природа человеков.

Давайте вопрос иначе поставим. Если «опиум для народа» - это плохо, то что тогда нужно для того, чтобы в неокрепшем сознании молодых человеков, убрать те пороки, с которыми Вы согласились? Конечно, все это должны были делать родители в детстве, но что должны (или могут) предоставить общественные институты, мы с Вами в конце концов для того чтобы хоть как-то что-то исправить? Толпы изрыгающих бессмысленные потоки желчи, зависти, злости ведь не нужны. Или мы хотим жить в таком обществе? Я лично нет. Все эти пороки вызваны отсутствием нравственности прежде всего. Религия - тот инструмент, который в достаточной мере может восполнить необходимое. ИМХО.

Что Вы думаете, Анон по этому поводу. Что нужно тогда на Ваш взгляд?

(вопрос к адекватному анону)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Binary

Именно провокация. Или искушение, с элементами манипуляции. Исходящее из неверных предпосылок: ИЛИ своё счастье, ИЛИ дети. Это вообще разные вещи, счастливым можно быть и с детьми, и без детей (кому-то Бог вообще не даёт детей), и на суше, и на море, и с высоким ростом, и с низким. «Дайте мне N, и я буду счастлив» - это не рецепт. :)

Кроме того, воспитание - это такой процесс, что некоторые просто сбегают от такого внешнего счастья. А некоторые просто живут, и не заморачиваются. :)

Примерно такая же манипуляция происходит и при распространении среди масс тезиса «как же можно жить без новой модели телефона». Подменяются понятия, предпосылки и взаимосвязь, и человек начинает чувствовать себя НЕПОЛНОЦЕННЫМ.

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но то же самое можно сказать и о постсоветском пространстве - пропаганда убедила людей, что им нужна религия.

Мы говорим о Христе. Вообще, вера и религия - это разные вещи. Религия - это вера в ритуалы, обряды и правила. А вера - это соседка надежды и любви, но не простое повторение правил.

Религия и её пропаганда, вообще, конечно, помогает людям прийти к глубокой вере, к любви. Значит, так и задумано, значит именно так Бог решил посрамить мудрое, люди думают, что они деньги зарабатывают на недалёких людях, а на самом деле - это люди поддерживают по доброте своей недалёких дельцов. Не вижу в этом трагедии, всё равно деньгами кто-нибудь завладеет, и, обычно, чем больше у человека страх «им нужны только мои деньги, они хотят ими завладеть», тем больше возможностей им на почве этого страха манипулировать.

Про Христа много писал и Достоевский, и другие авторы, и даже Ленин, это всё было ДО ссср, не нужно думать, что Христа придумали коварные коммунисты. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я не буду судить бизнесменов и политиков от религии. Возможно эти люди с амбициями и просто добились желаемого своим путем.

При Петре (не первом, а брате Андрея) церковь испытывала упадок, так и не родившись. Группа заперлась в Иерусалиме от гонений, и ждала, как «мы все умрём». И только когда Христос лично пошёл и привёл Павла. тогда церкви начали расти, с такими темпами, что если бы там была пятилетка, она была бы выполнена за два месяца.

У Павла был простой подход: «Если братьям в Иерусалиме, которые голодают, нужны деньги, значит их нужно просто собрать. Не рассусоливать о том, какое деньги зло, не прикрываться им, как добром. Просто пойти, и попросить у людей помощи для братьев, деньгами ли или чем ещё». И он работал.

А люди, которые «пришёл, включил браузер, 7 часов попялился в него, написал несколько строчек текста, сказал про невыносимые условия, и получил денег в несколько раз больше, чем люди, которые с утра до вечера шею гнут», и при этом говорят «а попы получают деньги, ничего не делая», у меня вызывают только смех.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Христианам заповедовано апостолами миссионерство, только чего-то никто не стремится...

Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,

Вы сути христианства не поняли. Частности и крайности изучили, а сути не уловили. По-вашему, режут других людей только христиане, а все остальные довольны жизнью. Почему происходят такие споры? Потому что одна группа живёт счастливо, а другая НЕТЕРПИМА к такому счастью, им хочется показать, как жить ПРАВИЛЬНО. Независимо от того, на какой почве этот конфликт между людьми.

А у кого Христос в сердце, тот не будет никого резать или мешать жить. И у тех, кто регулярно сморит на примеры Христа и слушает других христиан в общине, шансов на такое умиротворение НАМНОГО БОЛЬШЕ. И, наверное, лучше жить счастливым и умереть за это, чем всю жизнь жить в ненависти к счастливым людям, в страхах, в сомнениях, и прожить так даже 10000 лет. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от Binary

Даже без излишеств, чтобы просто обеспечить ребёнку нормальные условия роста, родителям, если у них нет сильных тылов, нужно довольно сильно потеть, и ни о каком СПОКОЙСТВЕ речи не идёт.

Как же, боюсь спросить, жили раньше, когда у крестьян было по десятку детей? Или у современных цыган?

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?

Круто. Эта цитата ВСЕГДА характеризует тех, кому наплевать на этих нищих. Вы точно всю цитату прочитали? :) Так говорят не тогда, когда волнуются о нищих, а тогда, когда ищут средства для нападок. Ну, или когда сами воры, как вы только что отцитировали. :)

Если вы думаете, что таким способом решите проблемы людей - ну так триста динариев вам в руки, и нищих на шею. Нищих всегда имеете с собой.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Евангелие от Марка. Так что идите, идите дорогой анон...

:) Дьявол тоже искушал Христа цитатами из Писания. Это и показывает всю суть, вам наплевать на результат, на то, сколько людей будет этим спасено, вы это не для того пишете. Это и показывает вашу злость и неудовлетворённость. Собственно,

Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
Желаете — и не имеете; убиваете и завидуете — и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете — и не имеете, потому что не просите.
Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

В вас нет счастья, и вы, вместо того, чтобы быть счастливым, хотите сделать несчастными других, типа, идите на максимальные муки, только с глаз долой. Честно скажу, если надо - пойдём. И за нас. И за вас. И за спецназ. Только вы не совсем верно понимаете слова, и то, к чему они написаны. Вот вам ещё одна цитата:

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Посмотрите на современную школу, из программы вырезаются естественные науки, вводится слово божие.

А что плохого в христианских ценностях, в научении людей не бегать за ложными идолами и любить ближнего? Намного больше шансов, что это вырастет не пустой человек, а добрый товарищ, хороший друг, честный и без зависимости от модных вещей.

Мне кажется, что если избавить человека от «мне все вокруг должны», то он и сам будет способен изучить различные науки. Зачем ребёнку говорить «не слушай сердце, слушай правила», что в конечном итоге это даст? :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

И партбилет верующего. И регулярное обследование, чтобы проверять, насколько чистое сердце. И видеокамера для фиксации добрых дел, с занесением в личное дело. И фиксированный поминутный тариф связи с Отцом нашим, плюс тридцатипроцентная скидка на местные звонки до Иисуса.

Кому хочется, тот и любовь, и доброту, и все те человеческие отношения, которые естественны, и стоят, не смотря ни на что, замерит, измерит, и устроит им полный мене мене текел.

Зачем вам число верующих? Можете не думать, вы всё равно ничего изменить не в силах. Все, кто думали иначе, давно умерли, и только евреи вышли в финал. :) Один умный человек уже тогда сказал:

Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,

а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.

Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.

После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.

И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится,

а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

Они послушались его; и, призвав Апостолов, били их и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Вы - верующий, не раздали всё нищим и не пошли проповедовать как напрямую потребовано Богом?

Всё-таки дьяволом, а не Богом. Это дьявол искушает, а не бог. :)

Или не ушли в монастырь?

Тут уже была цитата про светильник. Если христиане живут отдельно от других людей, то вот тут они точно плохо делают. Нужно больше быть среди людей, и своим примером показывать, что можно жить, жить в радости, и без всяких житейских заморочек, которых у современного человека полно, и большинство из которых, на самом деле, могут быть исключены без вреда для жизни. Современный человек СЛИШКОМ преувеличивает насчёт того, что действительно ему нужно. Посмотрите на девочку в полухристианском фильме «walk to remember», на то, как она живёт и как ей это нравится. Вот это и есть «вы свет миру, вы соль земли».

feofil
()
Ответ на: комментарий от Binary

знания не нужны, я всё позабыл, деньги не нужны, ничего не нужно, только святой дух надо слушать

Знания ради знаний не нужны, деньги ради денег не нужны. В принятый порядок вмешиваться не следует, когда нет возможностей это изменить - деньги реальность, и ни Павел, ни Иисус, против денег никогда не протествовали. Враг - это ложные идолы, это вера в то, что деньги смогут заменить и Бога, и чёрта, и счастье. И сейачас уж больно много людей верят в эту ахинею, и у них перед глазами только деньги. И у каждого оправдание, сначала «мне нужны деньги на ребёнка, мне нужны деньги на то», и никогда у тех, чей идол деньги, нет «всё, мне денег достаточно».

Если нет каких-то знаний, то не нужно сидеть и упиваться своим незнанием, нет и нет. Если есть дети, но пропали деньги - просите Господа, просите людей, не сидите и не упивайтесь «ой, нам не хватит денег, мы бедные». Кто-то богатый, кто-то бедный, но детей растят все. Почитайте биографии известных людей, которые были «11-м ребёнком в семье». Большинство людей рождаются именно в бедных семьях, а население-то растёт. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Мне кажется, что он утрирует. Не? Феофил ждем пояснений.

Не. Всё намного проще. Я вообще никогда такого не говорил. Павел говорил о деньгах, как о разумеющем, Иоанн-креститель не говорил налоговикам «бросьте это и идите в управдомы», Иисус говорил «кесарю - кесарево». Они только объясняли, что счастье - не в деньгах, но счастье очень легко потерять в погоне за деньгами.

Зло не сами деньги, есть много вещей, которые просто есть, и которые не стоит отрицать. А поклонение им. Для меня во фразе «я бы хотел ребёнка, но у меня нет на это денег» есть что-то нелепое. Я даже не уверен, что человек реально хочет ребёнка.

Вообще, лично мне вообще сама постановка не нравится. Ребёнок - не собственность, а самостоятельный человек, мы только даём ему жизнь. Наблюдать за ним, за тем, как он растёт, это большая радость. Это естественный процесс, которому не надо мешать. Дождь же идёт независимо от того, есть у вас зонтик, или нет. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А под словом община, как бы не маячила какая-нить секта.

Все они секты. :)

Кстати, как и при раннем христианстве, так и сейчас, мне кажется, что самый хороший способ изучения слова - это домашние церкви. Когда собирается небольшая группа людей, и начинают делиться своими откровениями, учась и уча других, общаясь на разные темы, делясь своими мыслями. Прямо как лор, только без взаимных оскорблении, где всегда можно найти доброе слово и поддержку, изучить непонятные моменты, послушать других, послушать себя. :)

На самом деле часто под маской одних дел делаются другие. «Дьявол может приходить под видом ангела света». И если везде, где вы ходите, бояться «а не обманут ли меня там», то лучше вообще никуда не ходить. Вы забываете, что страх - это лучший манипулятор, чем наивность, посмотрите на соврменную рекламу. Кстати, за жаждой денег тоже кроется страх: страх за то, что бедного не примут люди; страх, что красивая девочка отвернётся; страх, что не будет еды; да мало ли там страхов. Ну обманут, так обманут, собирают они по 50 копеек на бедных детей африки, а сами на эти деньги кушают сосиски. НУ И ЧТО? Эти дельцы бы в любом случае из меня деньги выкачали, уж нашли бы способ, за это я спокоен. И выкачивают, постоянно.

Если я помогаю людям, то только потому, что волнуюсь и переживаю за них... а не потому, что хочу, чтобы они за мои 50 копеек делали то, что нужно мне, и соответствовали всем моим представлениям. Думать - надо, бояться - не надо. Сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Люди больше денег и средств тратят на то, чтобы быть застрахованным от «прямого обмана», чем получают от него реального ущерба. И при этом живут в мире иллюзий, где вся торговля строится на непрямом обмане, и принимают эти правила, получая прямой ущерб.

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если «опиум для народа» - это плохо

То почему они в нём живут? :) Полный мир иллюзий и предрассудков, люди механически зомбированы, и принимают на абсолютную веру такие вещи, какие даже в самой радикальной церкви не посмеют делать.

Все те мысли, всё то, что было в сердце у ребёнка, безжалостно отбирается, уничтожается, и насаждаются совершенно нелепые ему вещи, которые теперь являются необходимостью. Во имя чего. ВО ИМЯ, ВАШУ МАМУ, ЧЕГО? Почему вам мешает человек, который хочет носить в сердце любовь, жить в поклонении Богу и его ценностям, ПОЧЕМУ ВЫ НА НЕГО ЛЬЁТЕ ВАШИ ЦЕННОСТИ? Чем они для человека лучше?

Человек ХОЧЕТ быть добрым, спокойным, с минимумом страхов, нервозов, беспокойств о дальнейшей жизни, рабских зависимостей от других людей. А вы ему взамен предлагаете ваши правила, которые ничего не дают, ничего не гарантируют, зато «если у тебя будет много этих денег, тебе будут поклоняться, как победителю в нашей игре». У одного нет денег, у другого - есть. Первый хочет так же, и завидует второму, и поклоняется ему. Причём принципиальной разницы между людьми нет. Но ТАКОВЫ правила игры. Где человек читает «у него много денег, у меня - нет, значит он намного лучше меня».

И вот этой ахинеей, приправляя её разными соусами, вы детей и пичкаете. А если кто-то находит Бога, и говорит «а я не хочу играть в вашу игру, она глупая, и доставляет много беспокойств», начинают на него лить грязь, приводить доводы, сравнивая идеальные случаи своей религии и какие-то проявления крайностей у других, и заявлять «вот видишь, мы же говорили». Если это богатство такая хорошая вещь, то почему нельзя сделать богатыми всех? Почему нужно обязательное унижение одних людей другими?

feofil
()
Ответ на: комментарий от feofil

Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

Вот я не могу вспомнить ни одного богатого человека, который бы реально светился счастьем и был абсолютно беззаботен. На большинство смотришь, и такое ощущение, что они какие-то искусственные. Да, все смотрят, как они катаются на крутых тачках и яхтах, но смотрят на тачки и яхты «хочу такую же», а не на человека. Не говорят же «хочу быть таким же счастливым, как он, независимо от того, что у меня будет». Такое, наоборот говорят про некоторых людей, которые просто светятся счастьем безо всяких денег.

Хотят быть такими счастливыми и беззаботными, а не могут. Потому что не знают. Просят не то. Просят не «хочу быть счастливым», а «хочу денег, и я сам сделаю себя счастливым». Получают и не делают.

Христос всегда говорил про богатых, что в их голове столько «опиума для народа», что это бедные несчастные люди, и что никакого счастья в себе, никакого Цаства Божья они найти не смогут. Потому что всё время ищут его в другом месте. Как будто за деньги можно купить счастье, любовь, жизнь, радость или хотя бы удачу.

feofil
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Никто никуда не приходил, очевидно же что там все и родились.

Ничего себе. Ну это похлеще непорочного зачатия было. ))

Еще раз. Реквестирую пруф где я утверждал о том что я воцерковлен. Или Ви не понимаете разницу между верой и воцерковленностью? Я грешен, и нигде ангел себя не называл.

Почему-же, понимаю. Это разница между опереточным шутом и христианином. Дайте пруф где в Библии сказано что можно быть быть чуть-чуть верующим? В Библии верующие не делятся на мирян, духовенство, воцерковлённых и т.п. Там сказано: «Но вы — род избранный, царственное священство, народ святый, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет…» (1 Петра 2:9). Это сказано о всех христианинах. Так что, или идите возвещать совершенство Призвавшего вас или сидите себе во тьме с нами всеми.

Вы вновь показываете свой интеллект. Знаете, в христианской вере Бог ничего «не требует».

Вы даже не знаете что Завет переводится на русский как Закон. Христианин - последователь Христа, а не «воцерковлённый». Нельзя быть немного беременным и немного христианином быть тоже нельзя. Только тот, кто исполнит все повеления Закона, будет жить (c) Моисей. Говорю вам: если вы не будете исполнять волю Бога лучше, чем фарисеи и учителя Закона, не войдете в Царствие Небесное. (c) Иисус

Апологетом является выбор между светом и тьмой. Выбор человека.

Это в какой секте так учат? Свидетели Иеговы? У них же можете узнать, что Иисус родился в 1914 г. В Библии нет ни слова о выборе человека. Либо Вы Христианин исполняющий все требования свода Законов включая Моисеев Закон, либо Вы фарисей. Там других вариантов нет. Или/или.

Ну а о своей «безгрешности» я уже написал не раз. Более того, открою Вам секрет, ни один ортодоксальный христианин не считает себя безгрешным.

Христианин не может множить свои грехи исходя из того что он и так грешен. Он должен свои грехи искупать. Я не вижу чтобы Вы что-то искупали, не вижу кроткого раба Божия.

Ви таки считаете чито в корчении из себя верущих есть чито-то плохое?

Уверен. Опиум для народа, знаете ли.. ))

А Ви почему мне тыкаете? Мы на ты не переходили. В Библии нет, в практике есть.

В какой практике? В практике онанизма? Сказано: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.» (Мф. 7:21-23). Воля Бога была на то чтобы христиане проповедовали его слово, а не занимались онанизмом. Вот и проповедуйте. Библию хотя бы раз откройте.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Всё-таки дьяволом, а не Богом. Это дьявол искушает, а не бог. :)

Эмм.. Богом. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; По-моему это вполне однозначно.

noauto
()
Ответ на: комментарий от feofil

Зачем вам число верующих? Можете не думать, вы всё равно ничего изменить не в силах. Все, кто думали иначе, давно умерли, и только евреи вышли в финал. :)

Человек тем и отличается от животного что он мыслит. Извините, мне эта растительная философия совершенно не близка.

Один умный человек уже тогда сказал: Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.

Да, дурак он был этот ваш «умный человек» извините. Фактически ни одна христианская секта основанная в прошлых столетиях не «рассыпалась». Все живы, цветут-растут-и-пахнут. Cвидетели Иеговы начались с кружка «Исследователей Библии», основанного в 1870 году Чарльзом Тейзом Расселлом в США. Расселл посвятил всё своё имущество и все денежные средства для дела проповеди. Умер 31 октября 1916 г. Каждый наверное встречал его последователей звонящих в его квартиру с Библией в руке или пристающих на улице со словами «А Вы знаете что Бог любит Вас?». Так что дурак он как есть. Как говорит анон - практика не подтверждает.

noauto
()
Ответ на: комментарий от noauto

пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах

Тогда апостолы нелегальны, и их следовало бы запретить, как ересь. налогового инспектора Матфея, богатого священника Варнаву и сказавшего «кесареву - кесарево» Иисуса Христа объявить противниками «христианства». :)

Ну, или прочитать 8 главу Евангелия от Иоанна, которая написана лично вам. :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Человек тем и отличается от животного что он мыслит.

И? Человечество каким было 2000 лет назад, таким и осталось, то, что мы читаем в Новом Завете, осталось тем же самым, абсолютно ничего не изменилось, осталось точно таким же. Если человек мыслит, почему же он не придумал ничего за последние несколько тысяч лет? :)

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Фактически ни одна христианская секта основанная в прошлых столетиях не «рассыпалась».

Деньгам ещё больше лет, чем христианским сектам. Дьяволу нужно много слуг. :) Все, кто считают, что они «разумно мыслят», и при этом управляются с предсказуемостью веника - этому отличное подтверждение.

Думать, что человек реально что-то может (когда его жизнь, начиная от места и времени рождения, и до места и времени смерти - это только цепь случайностей, на 99.99999999999999% из которых он повлиять не в силах), и ставить всё, что происходит, себе в заслугу - эта (ежеминутно опровергаемая) мысль - не от Бога... и даже не от человека (потому что любой анализ доказывает её полную абсурдность)... это служит для того, чтобы раздувать в человеке гордость. «О да, я всё могу, это всё я сам!».

Человек не может изменить мир. Он только может изменить себя, и только в этом случае мир ещё подумает, меняться ему, или нет. :)

Когда мать его с детства кормит, поит, отказывая себе, прекрасно учит, гармонично развивает, и прививает всё необходимое... а потом он достигает высот, и говорит ей «а ты то причём? всё, чего я достиг, достиг Я САМ. Это я разумен, умён, удачлив и развит, а ты безграмотная прачка, позор моей биографии» - это гордость, это лицемерие, и это непонимание всего того, что происходит - он видит ту часть, где «Я», и не видит всей остальной картины,которая составляет 99(см.выше)%. Это не разумность, это безграмотность.

Тот, кто говорит «я разумен, поэтому выбирая это», скорее всего, просто не понимает ничего, у него есть свод правил, очень узкий ограниченный мирок, в котором он понимает всё, и он просто заблуждается, принимая эту картину за весь мир. Он ничего ещё не знает, и поэтому так категоричен.

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

В Библии нет ни слова о выборе человека. Либо Вы Христианин исполняющий все требования свода Законов включая Моисеев Закон, либо Вы фарисей. Там других вариантов нет. Или/или.

Подавился мацой с вином.

feofil
()
Ответ на: комментарий от feofil

Доброго Вам здравия feofil.

Кстати, как и при раннем христианстве, так и сейчас, мне кажется, что самый хороший способ изучения слова - это домашние церкви. Когда собирается небольшая группа людей, и начинают делиться своими откровениями, учась и уча других, общаясь на разные темы, делясь своими мыслями.

Меня крайне беспокоит это Ваше высказывание. Дело в том, что никогда «домашние церкви» в христианстве не существовали. И места там им быть даже не может. Христианская вера публична и открыта. Люди ходят в храм Божий, для молитв, свершения таинств - которые есть неотъемлемая часть Символов Веры. И так было и в Ветхом Завете и в Новом. Испокон веков. Спросите любого священнослужителя. Даже если отойти от основных догматов христианства, давайте посмотрим чем вредны такие вот «домашние церкви». Обратите внимание на поцыэнта, поступившего к нам вчера в 6 палату (noauto). Судя по тому, что в тексте писания он как-то ориентируется, значит в школе его таки заставляли читать. Но, среднестатистическое гхм гхм население, не готово к самостоятельному изучению писания. Потому что, как Вы правильно сказали «бьет в сердце» а не в мозг. Для этого нужен духовный наставник - священнослужитель. Который подготовит, все разъяснит так, как оно есть на самом деле. Чтобы человек понимал истинный смысл, вложенный в текст писания, а не копипастил отрывки меняя суть до неузнаваемости. Очень похоже на работу современной журнашлюшки. Но я не об этом. Благо сейчас при многих приходах действуют воскресные школы, специально для таких вот индивидов.

учась и уча других

Уча других? Учить - это огромная ответственность. Браться за которую не решались даже прозорливые. А учиться Вере, можно лишь у тех, кто посвятил Вере И Богу свою жизнь. А в Вашей «домашней церкви» такого нет и быть не может. Призываю Вас подумать над этим.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Доброго Вам здравия feofil.

Мир дому вашему.

Дело в том, что никогда «домашние церкви» в христианстве не существовали. И места там им быть даже не может.

и Апфии, (сестре) возлюбленной, и Архиппу, сподвижнику нашему, и домашней твоей церкви: // Флм.1:2

Приветствуйте братьев в Лаодикии, и Нимфана, и домашнюю церковь его. // Кол.4:15

Приветствуют вас церкви Асийские; приветствуют вас усердно в Господе Акила и Прискилла с домашнею их церковью. // 1Кор.16:19

(которые голову свою полагали за мою душу, которых не я один благодарю, но и все церкви из язычников), и домашнюю их церковь. // Рим.16:4

Приветствуйте Иродиона, сродника моего. Приветствуйте из домашних Наркисса тех, которые в Господе. // Рим.16:11

Христианская вера публична и открыта. Люди ходят в храм Божий, для молитв, свершения таинств - которые есть неотъемлемая часть Символов Веры. И так было и в Ветхом Завете и в Новом. Испокон веков.

Очень опасно изучать слово Писания в одиночку. Может показаться, что зверь апокалипсиса - это сосед, все признаки совпадают, и на основе этого начать новое учение. Слово СПЕЦИАЛЬНО написано так, чтобы люди

Церковь - не для бога, с Отцом нашим и с Христом его у нас и так всегда постоянная связь. :) Церковь - чтобы люди находили людей, чтобы люди учились вместе, помогали друг другу и делились откровениями друг с другу. И чтобы можно было отблагодарить Бога за всё, что он нам сделал, вместе - это тоже объединяет людей. Только так мы можем исполнять главную заповедь Христа «возлюбите друг друга, как я возлюбил вас».

Христос специально укорял фарисеев "ПОЙДИТЕ И НАУЧИТЕСЬ, ЧТО ЗНАЧИТ: МИЛОСТИ ХОЧУ, А НЕ ЖЕРТВЫ". Богу не нужны наши культы, наше показушное служение, он хочет от нас простой человеческой благодарности, хочет нашей дружбы, хочет нашего общения. Для этого он нас и создал, ЛУЧШИМИ созданиями. И ни в чём нас не неволит, каждый волен сам выбирать, воздавать ему благодарность или нет. Никакого служения из-под палки, никакой любви из-под палки, только слушать ли тот голос, который в нас, на самом деле, звучит с детства.

Подробнее об этом - Евангелие от Иоанна, глава 10

feofil
()
Ответ на: комментарий от noauto

Ничего себе. Ну это похлеще непорочного зачатия было. ))

Треш, угар и содомия просто! :)

Почему-же, понимаю. Это разница между опереточным шутом и христианином. Дайте пруф где в Библии сказано что можно быть быть чуть-чуть верующим? В Библии верующие не делятся на мирян, духовенство, воцерковлённых и т.п. Там сказано: «Но вы — род избранный, царственное священство, народ святый, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет…» (1 Петра 2:9). Это сказано о всех христианинах. Так что, или идите возвещать совершенство Призвавшего вас или сидите себе во тьме с нами всеми.

Вы даже не знаете что Завет переводится на русский как Закон. Христианин - последователь Христа, а не «воцерковлённый». Нельзя быть немного беременным и немного христианином быть тоже нельзя. Только тот, кто исполнит все повеления Закона, будет жить (c) Моисей. Говорю вам: если вы не будете исполнять волю Бога лучше, чем фарисеи и учителя Закона, не войдете в Царствие Небесное. (c) Иисус.Это в какой секте так учат? Свидетели Иеговы? У них же можете узнать, что Иисус родился в 1914 г. В Библии нет ни слова о выборе человека. Либо Вы Христианин исполняющий все требования свода Законов включая Моисеев Закон, либо Вы фарисей. Там других вариантов нет. Или/или.Христианин не может множить свои грехи исходя из того что он и так грешен. Он должен свои грехи искупать. Я не вижу чтобы Вы что-то искупали, не вижу кроткого раба Божия. Уверен. Опиум для народа, знаете ли.. ))

noauto, на весь этот бессмысленный набор слов, дал уже ответы товарищ feofil. Я собственно в беседе с ним дал оценку этой бессмыслице. Повторюсь вкратце: «Слышу звон, а не знаю где он.» Ви меня очень разочаровали. Ведь я давал Вам возможность ну ооочень годно вбросить. Но Ви таки ниасилили, и получилась на столько толсто, что даже уныло. :(

В какой практике? В практике онанизма?

Я заметил, что у Вас весьма серьезные проблемы с половым воспитанием. Вы то рассказываете, что Вам мерещатся слоновьи йайца перед носом, то о практике онанизма рассказываете. Ви знаете, на моем ЛОРе такое не принято и не нужно. Но вижу, что без помощи психиатрии, данные отклонения могут Вам серьезно навредить. Поэтому, если Вы хотите поговорить о этой, наболевшей у Вас проблеме, Вы не стесняйтесь. Да простит меня общественность!

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.