Вся правда про линукс

Бородатый анекдот в тему: - Палыч, ну мы же тебя долго лечили. С таким трудом выписали, а ты сразу возвращаешься и говоришь, что за поворотом стоит петух? Ты же только что говорил комиссии, что ты не зерно... - Доктор... Я знаю, что я не зерно. Комиссия знает, что я не зерно. Вы знаете, что я не зерно... Но мы все вместе не учитываем одну вещь... - Какую, Палыч? - А вдруг петух не в курсе?

> оказывается вантузятники шизоиды-медиумы, по постам других они не только определяют ось и де, но еще и логин.

Нет, просто все ваши линупсы дырявые через дырки в ФэФэ поовнили давно. :)

На самом деле ребята сами заявляют сижу мол под рутом, иногда добавляют "знаю что плохо" и не нужно думать, что ЛОР это единственный форум для линуксоидов.

> Вин, он майкрософтовский и всегда будет таким, как решил дядя Билл, а линукс - он твой, личный, он будет таким, каким ты хочешь его видеть. Меня всегда забавляло, как можно сравнивать это.

Лин он Торвальдсовский и он всегда будет таким как решил дядя Линус. :) Винда, между прочим, тоже настраивается и на нее разрешается ставить не только мелкософтский софт.

> он будет таким, каким ты хочешь его видеть

А если софта нужного нет - сам напишешь? Есть проекты, которые в одиночку за всю жизнь не осилишь.

> а w2k+3 кривее w2k

Вот у меня далеко не один десяток серверов как w2k, так и w2k3 и по моим наблюдениям как раз наоборот. Посему стараюсь где возможно мигрировать на w2k3...

> не проходят причин неработоспособности системы

Да что ты? Правда чтоль? Ты-то сам хоть сдавал экзамены эти? Да и знание "винда, сетка из винды, ssl, vpn." не даёт возможности диагностировать и исправлять?

> >вирусы это цена популярности винды.

> это миф. оффтопичные сервера тоже ломают

А где логика? Серверная ось от несерверной чем отличается? Если нашли дыру в ХР позволяющую удалённо получить админа, задосить, то очень большая доля вероятности, что и с сервером 2003 та же фигня будет.

>Я что-то пропустил? Есть данные что Солнце чего-то отражает? Ссылку на статью можно?

не позорься. Абсолютно черного тела _не_ _существует_ в природе. Учи физику.

> Так вы уж разберитесь - "система для всех" или "выпрямляй руки". Руки у меня, кстати, _намного_ прямее, чем у среднего виндузятника.

Но по всей видимости не достаточно прямые. А философия такова - либо ты специалист и реально (а не тебе так кажется) знаешь, понимаешь как и что работает, либо ты юзер и просто пользуешься виндой, не занимаешься улучшайзингом и тогда даже у самого тупого юзера винда будет работать годами без проблем - факт проверенный на практике на примере тысяч юзеров. Винда ломается у пытливых юзеров, кто думает, что понимает чего делает, ну и при наличии прав конечно. Манией величия к сожалению страдают очень многие, а специалистов мало.

>Серверная ось от несерверной чем отличается?

отсутствием ненужных компонентов прежде всего. Например - GUI. Вывод - серверных виндовсов не существует ;)

О, MSCE (или как там вас обзывают, черт ногу сломит) подтянулись.

А таки логика-то работает - 1 сервер на AD обслуживает 40 компов, по админу на сервер - и оба-на! AD-то, оказывается более чем на 30 компов не способно! А 40 - это предел админов Сименса... :)

Про черные дыры. Согласно Хокингу, черная дыра излучает как абсолютное тело с температурой, обратно пропорциональной, кажется, 4 степени массы. Связано это с тем, что согласно соотношению неопределенностей, черная дыра не может удержать излучения, с длиной волны большей ее гравитационного радиуса. Иными словами, гравитационное поле дыры вышибает из вакуума фотоны.

Спектр солнца _приблизительно_ похож на спектр излучения абсолютно черного тела с температурой ~6000K, по крайней мере в ближнем ИК, видимом и УФ участках спектра.

> не позорься. Абсолютно черного тела _не_ _существует_ в природе. Учи физику.

если понимать это в математическом смысле, то да. Однако очень хорошей моделью абсолютного тела служит сферическая полость, покрытая изнутри поглощающим материалом, с малым отверстием. Спектр излучения отверстия очень похож на таковой для абсолютно черного тела.

> короче ты относишься к типичным латентным вантузятникам. твое мнение субъективное и опровергается опытом многих людей которые используют линух и фрю как десктоп. то что у тебя не хватило мозгов настроить себе десктоп на линухе, это ведь не наша проблема. это проблема твоих родителей и твоего участкового психиатра. то ли мазохизм в тебе говорит, то ли не устраненные подростковые комплексы сейчас на лоре ты выступаешь в роли придурка которому прочно втемяшилось доказать всему миру что солнце черное.

Ты конечно не поверишь, но абсолютно тоже самое можно сказать про беспроблемый опыт использования винды как на десктопах, так и на серверах, сюда же приплести подростковые проблемы, чёрное солнце и т.д.

> а может ты перестанешь оправдывать собственную тупость, лень и нежелание учиться и пойдеш на винфак? всем легче ведь станет

А может до тебя наконец дойдёт, что не юзеры для линукса, а линукс для юзеров (это относится к любой ОСи) и всё человечество не обязано быть компьютерными гениями. До дяди Билли дошло это и уже очень давно. Результат - практически монопольное положение. А отсылание на винфак сродни зарыванию головы в песок - это не решает проблем.

>Однако очень хорошей моделью абсолютного тела служит сферическая полость, покрытая изнутри поглощающим материалом, с малым отверстием. Спектр излучения отверстия очень похож на таковой для абсолютно черного тела.

ключевые слова - "модель" и "похож". Только вот нам было конкретно заявлено что Солнце - абсолютно черное тело. Ни больше ни меньше =)

> А про "геморрой с изучением" - это наверное, еще со школьных времен: "я же хочу быть (профессия)! Ну зачем мне учить [таблицу умножения/алфавит/закон Ома/валентность/...]!?"

Это надо исключительно чтобы не превратиться в то, во что превратился среднестатистический пиндос, а по жини от этого пользы полный ноль. А вот чрезмерное сидение за компом (а без этого в линуксе делать нечего) наоборот отупляет.

>Результат - практически монопольное положение.

а ещё результат - вирусные эпидемии. И ботнеты спамеров. И BSOD. И необходимость держать на компе тормозные антивирусные мониторы. Много вкусностей, не так ли? =) Ширпотреб не может быть качественным по определению.

> >даже сейчас таких "хакироф" немало сидящих в KDE под рутом ну, а статистику в студию могешь, вантузятный тупой балабол?

А у тебя есть статистика сидения под админом в винде? Какие-то серьёзные исследования на эту тему? Или ты будешь уповать на личный опыт и на то как тебе лично кажется? ...а если вспомнить к примеру тот скриптик на перле, который типа "чё-та не рабоет" и выносил всё файло с диска? Сколько было воплей на лоре от пострадавших? А ведь кто-то промолчал, постеснялся признаться, кто-то не стал запускать (лень), кто-то не увидел этого топика, кто-то его прочитал уже после того, как разжевали результаты действия этого скрипта...

> а ещё результат - вирусные эпидемии. И ботнеты спамеров. И BSOD. И необходимость держать на компе тормозные антивирусные мониторы.

Мне хватает NAT в ADSL-модеме и спамоприбивалки в TheBat. Ах да, я ущёрбным IE не пользуюсь.

>А у тебя есть статистика сидения под админом в винде?

у меня есть. Домашняя локалка, ~300 компов. _Все_ вантузятники сидят под админом =)

>Мне хватает NAT в ADSL-модеме и спамоприбивалки в TheBat. Ах да, я ущёрбным IE не пользуюсь.

ой. А че - страшно самую лучшую в мире ось голой жопой в инет выставлять? =)

А шарами тоже не пользуешься в целях безопасности? или как?

> Мнение юзеров никого не интересует. Разработчики пишут для себя, не для юзеров. Бинарная совместимость тоже никому не нужна.

Во-во! При таком подходе линукс всегда и будет в жопе! Будет системой для ахтунгов, маргиналов, которым гордиться больше нечем, кроме как отличной от других ОСью. Типично подростковый комплекс, но некоторые и повзрослев не могут от него избавиться. Благо хоть не все такие идиоты, некоторые всё же подругому думают и даже пытаются что-то сделать в этом направлении и благодаря им линукс становится более менее массовым.

> А че - страшно самую лучшую в мире ось голой жопой в инет выставлять? =)

Я бы рад, да модем не хочет. Либо подключение как к локалке и NAT, либо прямой доступ и самому вручную логиниться. :(

> А шарами тоже не пользуешься в целях безопасности? или как?

У меня почти весь хард расшарен через всякие p2p, а обычный netbios мне просто не нужен - у меня локалки нет.

> Это - просто элементарное неуважение чужого труда, причем очень нелегкого труда по созданию программ. Такая вот яркая национальная особенность нашей культуры.

Никакая это не национальная. Это чисто экономические причины. Какой средний доход в штатах и какой в бывшем совке? А ведь софт (фильмы, музыка) часто продаётся ещё и дороже чем штатах! Ну бывают отдельные производители делают специальные низкие цены для совка, но это довольно редко.

> Получается реклама, которую нелегально проводят сами пользователи среди своих знакомых. Поэтому слишком сильная защита может быть вредной - парадокс! :)

А вот это очень похоже на правду. Ведь недавно ещё винда (офис) вообще никак не были защищены - вбивай серийник и всё! Дальше на сервере можешь забить всё девятоками в качестве колличества лицензий - никакой защиты вообще нет!

> А может до тебя наконец дойдёт, что не юзеры для линукса, а линукс для юзеров (это относится к любой ОСи) и всё человечество не обязано быть компьютерными гениями.

А может до тебя дойдёт, что юзер нужен постольку, поскольку он выполняет возложенные на него обязанности. И его место в тех. процессе - затычка для плохоформализуемой задачи. Учитывать пожелания костыля - это уж слишком, проще найти и обучить другого.

>а что с дотнетом случилось? Отменили?

Да нет, тут однокласснички проект делают - код наваян под .NET 1 давным-давно. Чтобы заставить его компиляться и работать без глюков, уже второй месяц сидят - портируют под .NET 2.0 :))

Это я про сохранение старого АПИ

>А с Sun, RHEL, SLES и т.д. не так же? Или у вас корпоративные сети под управлением Gentoo?

Анимал, там говорилось про сервер.

>Переставлять винду :)

Ну у меня ответ нашёлся - Linux PXE boot, mount -t ntfs, cp -r, а потом уже переставлять венду :)

Только вот например пароли в Passive Directory так сохранить не получится.

>Чем занимается такая туча серверов?

А ви-таки видели "Server roles" в Windows Server 2003? Вот они и гоняют железо по полной - один сервер - DHCP, другой - DNS, третий - файлопомойка, на четвёртом - лежат hosts.txt ну и т.п. :D

> >Это - просто элементарное неуважение чужого труда, причем очень нелегкого труда по созданию программ.

> Неужели за этот нелегкий труд хард воркед программерс не получили свою долю? А если получили, то почему нельзя купить туже w2k за символические 10 каксов? Вопрос риторический.

Наверняка получил, но откуда взялась денюшка эта? На поддержке заработать? Ты юзаюешь линукс дома, на работе. А много ты заплатил за его поддержку? А твои знакомые? В линуксах возможно жить за счёт поддержки, так как море кода пишется джастфофанами забесплатно, которые где-то работают (может даже в мелкософте) и получают там денежку.

> нет, просто рубят бабло, экономя на всем, в том числе и на средствах разработки. Это вам не опенсоурс.

Зато они пишут то, что нужно пользователям, а то что интересно лично им - отсюда и разная популярность.

Блин, ну задолбали эти войны виндузятников и линуксоидов.

Сейчас развелось таких криворуких, которые решили поиграть в кулхацкеров, поставить линух. Однако когда ламо ставит линух - криворукость его не уменьшается, и проблемы прямопропорционально тоже =). Вот и объявляют люди что винда офигительная вещь. Вот почему-то у нормальных админов всё работает. Ничто не ломается годами.

А тем красноглазым *кулхацкерам*, ставящим ядра 2.6 и софт из dev-ветки большой привет =)

Как не поймёте что линукс - это ос для программистов и админов, созданная программистами и админами, а всяким у***щам здесь не место. И нехрен ползать туда, до куда вы ещё не доросли!

Пользоветель windows 2 месяца радуется - 2 года трахается. Пользователь linux 2 месяца трахается - оставшееся время радуется. Есть труъ. Потому как человек, который приходит в мир linux быстро начинает осваивать компьютер, перестаёт быть ламом. Ему конечно сначало сложно, но те кто не хочет проблем преодолели это этам, а те у кого мозгов не хватило на устранение той или иной проблемы бросают всё (типичное поведение виндузятников) и возвращаются к тому, что является для них простым. А простым значит малофункциональным. Пользователь mandriva, неосиливший установку gentoo, начинают кричать что gentoo полный отстой, а mandriva супердистрибутив. Когда-же вы поймёте, что linux - это тонкая настройка всего! Конечно, если всё работает из коробки лох решит всё переустановкой ОСи (ведь всё после переустановки будет работать) =)

Ой ладно надоело мне это. Вобщем если виндузятники кричат что софт линух им не подходит - это их проблемы. Кто-то уже выбрал linux, и это его устраивает. Кто-то уже набрался опыта и у него всё работает годами без взломов, эти самые люди, у которых всё работает не собирается упорно доказывать виндузятникам что linux есть труъ. Зачем им нужно это? Главное что всем у кого руки прямые и растут откуда надо хорошо! И пофик что говорят... Нормальным людям от этого хуже не станет, как и нормальным ОС...

> У меня пару друзей сознательно перешли на линукс дома, просто люди посчитали что поставив эту систему избавят себы от головной боли

Ты о чём, про лицензию? А что, к кому-то домой уже нагрянули маски-шоу или есть планы рейдов по домам? Вроде даже в штатах ни к кому в дом не вламываются с проверкой законности использования софта (музыки, фильмов). А интересно, эти друзья и ты фильмы и музыку исключительно законно смотрите, слушаете?

> >Ну и плюс не забываем, что платят за софт только пиндосские деградаты.

> А ведь даже Остап Бендер чтил уголовный кодекс...

Паша, а это правда, что ты всегда платишь за всё и всегда? ...вся музыка и фильмы оплачены?

>Посему стараюсь где возможно мигрировать на w2k3..

Никогда не забуду, как Win2k3 (тогда ещё без всяких сервис-паков), создала overlapping partitions через Disk management и больше не смогла загрузиться :)

> Я тут прочитал про Novell Directory Services недавно. AD по сравнению с этим - убожество. Просто видно, что Microsoft пыталась его скопировать. Правда не очень хорошо это у них получилось...

Лучшее враг хорошего ;) Паша, а ты уверен, что были планы сделать круче или хотя бы также? Как известно в навороченном софте далеко не все юзают всегда все его возможности, более того используется меньшинство. Более навороченный софт будет дольше создаваться, будет стоить больше денег, в нём будет больше багов. А тут ещё обвинения в монополизме. Дяди Билли не самый глупый в мире человек и поэтому он не стал создавать самую навороченную в мире систему. Ко всему оставил возможность сторонним производителям писать под AD (и пишут). ...да и вообще как ты можешь судить об AD, ты ж в ней спец так, на сдачу...

а линах эт че теперь ось чтоли?

> В колледже у нас всего около 1500 компов, плюс где-то 500 принтеров. Там крутится Netware - тормозит безбожно. Когда пытались поставить туда AD, столкнулись с таким кол-вом проблем, что плюнули и вернулись на тормозную Netware. Сейчас планируется переход на SuSE Linux с поддержкой от Novell.

Сам собой напрашивается аргумент о некомпетентности в AD, ибо 1500 компов и 500 принтеров это не очень-то и большая сетка, вполне можно было разрулить. Другое дело, что было нечто очень специфичное, о чём ты не упомянул (потому что не знаешь).

> > Ты не понимаешь модели Open Source. Никто тут потребности "потребителя" удовлетворять не намерен. Разработчики удовлетворяют свои потребности

> Скорее не так. Разработчики бросают вызов тому, что уже есть на рынке.

Какой нах рынок? Ты о чём это? Рынок это такая штука, которая ну очень тесно связна с деньгами, а речь идёт о джастфофанах, которые работают не за деньги, а для собственного удовольствия.

> Во-вторых, разработчики юзерами в первую очередь и являются.

В этом и беда так как далеко не везеде есть юзеры, которые ещё и разработчиками могут (и хотят) быть, а софт-то требуется!

> с Open Source есть шанс получить действительно качественный продукт.

Если и есть шанс, то только там где хочется, а не там где надо, а надо и хочется далеко не всегда совпадают.

> ты фактически вынужден ставить все обновления (а однажды они станут платными ;)

Это твоя красноглазая фантазия тебе так не даёт покоя? С чего ты взял что станут платными? С чего ты взял, что небоходимо ставить все обновления? (нафига мне на сервере обновления для IE, MediaPlayer, DirectX) Да и на писюхе я могу не ставить обновления, может я не юзаю ни IE, ни MediaPlayer, в игры не играю, да и прикрыт он фаерволом - найденная дырка (DoS) мне по барабану. Вот сижу из дома в тырнете и ни разу не апдейтил ХР (SP2 был интегрирован).

> платить деньги регулярно за firewall и антивирус. (вот это и есть дополнительные running costs).

Анивирусы и фаерволы частенько являются бесплатным приложением к купленному компу, во-вторых они бывают и бесплатными, да и вполне можно обойтись встроенным фаерволом.

>>А с Sun, RHEL, SLES и т.д. не так же? Или у вас корпоративные сети под управлением Gentoo? >Анимал, там говорилось про сервер.

Дятел, там говорилось про Win Server, с Solaris, RHEL, SLES и т.д. ситуация такая же - выставление на лаве.

> uptime 150-200 дней? КРУТО, но только для винды.

Uptime - это же самая настоящая пузомерка. Ну и что, что я допустим бутнул-таки сервер виндовый, был ночью даунтайм несколько минут, когда все юзеры дома спали и он нафиг никому не нужен? А если это web-сервер, IIS c NLB, SQL на кластере, то что с того, что один из узлов бутнётся? Ничего серьёзного!

> А тем красноглазым *кулхацкерам*, ставящим ядра 2.6 и софт из dev-ветки большой привет =)

У красноглазых пользователей RHEL в системе ядро 2.6.9. :)

> Пользоветель windows 2 месяца радуется - 2 года трахается. Пользователь linux 2 месяца трахается - оставшееся время радуется.

Как пользователь линукс на десктопе третий год трахаюсь, как обновишься - так и трахаешься: или что-нить отвалится или конфиги переедут куда-нибуть или не собирается или в ядре что опять поломали. Игрушек нормальных нет, софта всего необходимого нет, хорошо еще что те справочники что мне нужны завелись после долгого траха с прикручиванием IE и OLE к Wine, кривого софта много(KMail, Sim, Firefox, ... - но эти хотя бы с косяками и тормозами работают кое-как, кмайл валится редко), под вайном/седегой отнюдь не все игрушки заводятся, иногда заводятся но тормозят дико. А ты тут рассказываешь сказки про счастье. Так вот и приходится держать пераццкую WinXP для игрушек.

> К тому времени мы давно уже будем наслаждаться 4-ми кедами....

http://www.thg.ru/technews/20060213_182825.html

"...Но системные требования Windows Vista значительно выделяются на фоне требований к системам прошлых лет - Windows Vista для комфортной работы требуется ускоритель, совместимый не просто с DirectX 9, а с DirectX 9.0c, ускоряющий многие 3D-функции, ранее актуальные только для игр. ... Дело в том, что графический движок Aero Glass требует совместимую c DirectX 9.0c видеокарту и никак не меньше. ...Кроме того важно отметить, что в Window Vista будет встроен DirectX 10. На данный момент не существует ни одной видеокарты, которая бы полностью поддерживала данный пакет. DirectX 10 включает в себя множество нововведений, к примеру геометрические шейдеры, являющиеся следующей ступенью в развитии 3D графики."

>Но по всей видимости не достаточно прямые. А философия такова - либо ты специалист и реально (а не тебе так кажется) знаешь, понимаешь как и что работает, либо ты юзер и просто пользуешься виндой, не занимаешься улучшайзингом и тогда даже у самого тупого юзера винда будет работать годами без проблем - факт проверенный на практике на примере тысяч юзеров. Винда ломается у пытливых юзеров, кто думает, что понимает чего делает, ну и при наличии прав конечно. Манией величия к сожалению страдают очень многие, а специалистов мало.

Мой опыт говорит о другом. Чтобы у юзера ничего не ломалось, надо, помимо всего прочего, запретить ему ставить/удалять софт и менять его настройки. А лучше вообще к компу не допускать. А то все равно вирусов нацепляет.

Видел я таких людей, которые не особо в ситеме копались. Именно от них я узнаю о всевозможных глюках ворда, эксплорера и новых вирусах. А на то, что система 20 минут грузится, они вообще внимания не обращают, мелочи это.

Пытливые же юзеры, хоть и роняют винду регулярно, но в основном способны ее починить, в крайнем случае - переустановить. Так что невежество и тупое бездействие - выход только в том случае, если за тебя думает админ. И хорошо бы, чтобы его заботила не только работоспособностью системы, но и сохранность твоих данных. А если админа нет, то остается только один выход.

Я считаю, что этот выход - изучать систему и стать спецом. А ты, по-видимому, предлагаешь платить специалисту. По сути - одинаково приятно. И, главное, ничем не лучше линуха (там хоть однажды настроенная система просто так не падает, в отличии от).

ЗЫ. Про мои руки. Уж не знаю, какова должна быть квалификация специалиста, чтобы у него не глючила винда, но опыт работы в линухе у меня на порядок меньше опыта работы с виндой, однако это позволяет мне работать там без проблем и необъяснимых косяков. Я не буду пользоваться системой, комфортная работа с которой требует такого огромного количества знаний.

>> А про "геморрой с изучением" - это наверное, еще со школьных времен: "я же хочу быть (профессия)! Ну зачем мне учить [таблицу умножения/алфавит/закон Ома/валентность/...]!?"

>Это надо исключительно чтобы не превратиться в то, во что превратился среднестатистический пиндос, а по жини от этого пользы полный ноль.

Тебе по жизни нет пользы от элементарных знаний, таких как таблица умножения и т.п.??? ЛОЛ!!! Пешы исчо!! ))

> Так?

Не так.

> Чем что неустраивает - скажите. Возможно благодаря конструктивной критике и обсуждению будет возможно произвести подобную замену.

Критикую. Если претендуешь на что-то серьёзное, то перестань уповать на свою интуицию и заниматься угадыванием - не угадаешь. Изучай документацию. Слишком сложная AD чтобы рассказать о ней парой абзацев, на основании которые можно будет сочинять замену (тысячи страниц документации). Собственно нечто подбное уже есть у Novell и RedHat, как упоминалось выше.

Прочитал по диагонали... Я имел в виду конечно же ненужность в реальной жизни валентности, интегралов и т.д. Но для общего развития всё это учить надо, хотя бы ради самого процесса. Иначе будешь как тупой пиндос. :(

> > Мля, покажите мне ХОТЬ ОДНУ такую контору???

> Например, Siemens.

Мерседес вроде тоже.. да мало ли. Если не знаешь (и не пытался узнать), то это не значит что их нет. У мелкомягких кто-нибудь интересовался вопросом? Наверняка длинный список представят.

> Раскажи как в MS домене сделать изолированный контейнер который не может администрировать администратор домена И как Админ контейнера (OU) не мог администрировать одного из пользователей (OU)

Вообще-то как сделать невсемогущим доменного админа в w2k3 описано на родном сайте. Захочешь - найдёшь...

> И как Админ контейнера (OU) не мог администрировать одного из пользователей (OU)

Это вообще элементарно, если ты хоть немного знаешь AD

>Как пользователь линукс на десктопе третий год трахаюсь, как обновишься - так и трахаешься: или что-нить отвалится или конфиги переедут куда-нибуть или не собирается или в ядре что опять поломали. Игрушек нормальных нет, софта всего необходимого нет, хорошо еще что те справочники что мне нужны завелись после долгого траха с прикручиванием IE и OLE к Wine, кривого софта много(KMail, Sim, Firefox, ... - но эти хотя бы с косяками и тормозами работают кое-как, кмайл валится редко), под вайном/седегой отнюдь не все игрушки заводятся, иногда заводятся но тормозят дико. А ты тут рассказываешь сказки про счастье. Так вот и приходится держать пераццкую WinXP для игрушек.

Выпрями руки или вали на винду...

> > Жывотное, аналогов кноппикса в винде вообще нет

> Луноход, открой для себя BartPE, есть и другие варианты.

А если ещё вспонить брандовые интеловые серверы времём win9x, то там были сидюки типа QuickLaunch с которых грузишься, настраиваешь сервер и устанавливаешь ось, так там была винда 95 (сейчас перешли на линуксы)