Arch Linux 2010.05

>А что, арч таким и останется после установки? А как же AUR-помойка?

Какая помойка? Это именно то, что имеется в названии — Arch User Repository. То есть место, где каждый может выложить свой билд. Есть веб-морда, есть программы-оболочки для (полу-)автоматической сборки из него. Есть система голосования, если пакет будет популярен — он перейдёт в репу community. Есть поиск, есть категории. Где тут помойка? Это отличная реализация задумки, которая, повторюсь, указана в названии.

Если тебе не нравится что-то конкретно — можешь писать авторам билдов, можешь писать и загружать свои (подробнейшая документация о том, как это делать — в наличии).

Важно понять, что, помимо всего прочего, арч — дистрибутив, двигаемый сообществом, а АУР — почти непосредственное средство этого движения.

>> Arch - это древнее китайское слово, означающее «я ниасилил Дженту»

Выйди уже вакно. Всем сразу дышать станет легче :)

Помница ставил я 2009, недели не прошло как КЕДы стали падать и это стабильность такая? Алсо пакеты в арче посвежее будут.

>ГСС - Гибкость, Скорость, Стабильность Должно быть, в арче этого нет.

>Ну ты же сам понимаешь что это ложь

я знаю, что это правда

я регулярно читаю технические разделы, и не только на ЛОРе

И ни разу небыло таких поломок которые невозможно починить за 5 минут

дык сноровка решает

только это не отменяет факта глючности Арча

У Мужыка просто Убунту Головного Мозга, ему не понять, не старайся.

Ура! теперь меньше танцев из-за старого ядра :)

[me]>это ГСС - Гибкость, Скорость, Стабильность[/me]
Под этот шаблон можно любой дистрибутив подставить, не убудительно как то.

в арче есть use-флаги? я могу в арче выпилить из системы всякое упоминание, к примеру, о pulseaudio, gstreamer, akonadi, hal без потери работоспособности системы? арч оптимизируется под оборудование, выпиливая всё лишнее и включая нужное? арч не разваливается после обновлений?

>>только это не отменяет факта глючности Арча

Ну вам сверху виднее. Меня все устраивает. Каждый все равно останется при своем мнении.

2009 я осознанно пропустил из-за сырой версии KDE. Но это не к разработчикам Мандривы, а к KDE.

Алсо пакеты в арче посвежее будут.

угу, конечно, учитывая, что KDE 4.4 в арче только собрали, а я на ней сто лет как сижу :)

>Под этот шаблон можно любой дистрибутив подставить, не убудительно как то

самое печальное то, что нельзя

иначе я бы с дебиана не слез

Есть поиск, есть категории. Где тут помойка? Это отличная реализация задумки, которая, повторюсь, указана в названии.

Помойка в AUR проявляется хотя бы в том, что многие пакеты тупо не собираются или требуют какие-то адские зависимости. Увы и ах.

вчера с той-же страницы скачивал старый прошлогодний дистр, хоть и сетевая инсталляция а GDM запустить в девственно чистой виртуальной системе не смог - система ругалась на dbus. Попробовать что-ли новый дистр?

дык я об чём и говорил - арчеводцев держит на арче фанатичная приверженность, сродни религиозной

они заменили свой разум верой в Арч

Есть всё кроме use-флагов, но без них можно обойтись.

[kernel@arch ~]$ pac -Qs pulseaudio

[kernel@arch ~]$ pac -Qs gstreamer

[kernel@arch ~]$ pac -Qs hal

[kernel@arch ~]$

Я неполноценен да?

>то есть вся возня с пакманом или шаманом

Это какая-такая возня? pacman -Syu — видимо такому надо в институте шесть лет учиться. Шаман вообще нинужен, только для антиконсольщиков вроде тебя, которые с компьютером говорить не умеют, только пальцем показывать.

вся эта правка конфигов (расположение которых уже дистроспецифично)

/etc. Это очень дистрибутивспецифично.

«Всей это правки» нет, обычно настраивается один раз, смена конфига происходит разве что из-за серьёзных изменений в самом программном обеспечении. Дистрибутивспецифично, да?

дык я об чём и говорил - арчеводцев держит на арче фанатичная приверженность, сродни религиозной

они заменили свой разум верой в Арч

За аргументы к публике сейчас ты пойдешь есть свою кепку. Я, скажем, на нетбуке и на работе использую убунту, потому что в этих местах мне просто не нужны возможности арча.

угу, писателя-фантаста из тебя не получится - неубедительно сочиняешь

Руки прочь от Арча! Если у кого что и глючит, то это только проблема в ваших руках и мозгах!

и шо, после этого система работает, как ни в чём не бывало? без правки конфигов, без плясок вокруг компа?

так это ж твой батхерт, а не мой :). приглядись внимательно.

любимая отмазка красноглазиков

>Помойка в AUR проявляется хотя бы в том, что многие пакеты тупо не собираются или требуют какие-то адские зависимости. Увы и ах.

Ну дык писаны пользователями, что поделать. Но кривые пакеты (из моей личной практики) — скорее исключение, чем правило. Пиши автору, или сделай сам правильный и загрузи. Любишь брать — люби и давать.

> Плюс про такую помойку, как AUR я вообще молчу, набор софта в арче минимален

Странно, но в ауре я нашел много того, чего в убунторепах вообще нет. Как раз с количеством софта в арче все зашибись (:

Похоже арчеводам субж нравится в основном за брутальную фразу Keep It Simple, Stupid )))

А по мне лучьше Just Install and Use It.

> Arch - это древнее китайское слово, означающее «я ниасилил Дженту»

Люто-бешено плюсую!!!1

>Я, скажем, на нетбуке и на работе использую убунту, потому что в этих местах мне просто не нужны глюки и падения Арча

снова очевидный фикс

> Во-вторых, это нормально - в случае, если ты хочешь иметь контроль над системой.

В-третьих, это позволяет добиться предсказуемости и стабильности, т.к. ты знаешь, что у тебя и где.

Неистово плюсую. Хоть в арче кое-где и есть перебор с KISS'ом, все-таки он гораздо предсказуемее убунты во многом.

>> Плюс про такую помойку, как AUR я вообще молчу, набор софта в арче минимален

Странно, но в ауре я нашел много того, чего в убунторепах вообще нет. Как раз с количеством софта в арче все зашибись (:

Например?

>>расположение которых уже дистроспецифично

После конфигов Арча мне например кажется что в Генте или Убунте они расположены уж очень дистроспецифично.

> угу, конечно, учитывая, что KDE 4.4 в арче только собрали, а я на ней сто лет как сижу :)
Чего-чего? Собирали еще со стадии беты, только тогда они лежали в kde-unstable, с релизом перешли в testing и через небольшой промежуток времени уже были в extra.

Если бы kdm сам добавляся в загрузчик, то это противоречило бы философии KISS. Я владею системой, я указываю что её делать, а не она мне, я повелитель, а вы раб системы.

> на нашей улице праздник

Целая улица арчеводов? (:

>>им и в голову не приходит, что компьютер - всего лишь инструмент и именно он должен служить человеку, а не наоборот

Во-во, им некогда - нужно чинить поломанные пакеты.

Я на ноутбуке использую арч, очевидный профит же. Система настолько лёгкая, что двухядерный двухгигагерцовый процессор практически постоянно работает лиш на половину от полной мощности.

>>Купил себе Mac?

Да не, нафига оно. Просто захотелось вкусненького :)

>Я владею системой, я указываю что её делать, а не она мне, я повелитель, а вы раб системы

вот оно, арчеводское откровение

можно высечь золотыми буквами, как девиз красноглазика

trinimak, если пользователь должен вмешиваться даже в такие мелочи, чтобы система просто работала как нужно, это уже называется красноглазием

такой божественный дар мне (как и всем адекватным пользователям, у которых есть жизнь вне компьютера) нафиг не нужен

>> на нашей улице праздник

Целая улица арчеводов? (:

Целый раён.

Помогите, плиз, настроить загрузчик:
есть

/boot (sda1 , (hd0,0))
swap (sda2, (hd0,1))
/ (sda3 , (hd0,2))
/home (dsa4, (hd0,3))

По дефолту стоит
root (hd0,0)
kernel /boot/vmlinuz26 root=/dev/sda1 ro
initrd /boot/kernel26.img

Ругается File not found.
И ядро и initrd на месте...

> зато убунта после обновлений хотя бы работает

4.2, при обновлениях релизов бывает что полсистемы слетает без возможности восстановления. В арче если что-то внезапно и слетело после обновления, оно восстанавливается за пять минут (:

>>Да я не обновляюсь каждый день. Зачем мне это? Когда есть надобность я это делаю. И ни разу небыло таких поломок которые невозможно починить за 5 минут.

Ага, часок-другой гуглишь, а потом за 5 минут правишь.

>>без правки конфигов

Я что то совсем непонимаю, ты конфигов чтоли не правил никогда? Тебя это пугает? Хочешь поговорить об этом?

Когда уже наконец придумают систему которая все конфиги будет править по одной мысли спешал фо йоу.

Pulseaudio и gstreamer у меня не установлены, a akonadi и hal я использую. После обновлений не разваливается.

Интересная беседа получается. Из всего прочитанного, вроде, становится ясно, что слака и деб рулят?

>Я что то совсем непонимаю, ты конфигов чтоли не правил никогда?

правил, при установке системы

больше мне туда лазать незачем

Тебя это пугает?

нет, просто не вижу смысла тратить время на то, что система должна делать за меня

Фрактал, завязывай передергивать, будь хорошим мальчиком.

да, Дебиан - хороший дистр

а вы прекращайте пропагандировать свою секту