Novell продан. Часть его достанется Microsoft

На слово «убунту» тут у многих тик нервный в 4-ом поколении. Лучше сравнить генту и дебиан, так правильнее.

Вы бы еще редхат предложили.

qt бинарный есть?

Если честно, убунту в данный момент не использую. На рабочей машине стоит слака, на домашнем десктопе альт, на буке - суся.

Вот и я думаю, чего толку то от прав на юникс в борьбе с линукс? Выходит никакого?

Между прочим: на Слэшдоте эта тема набрала всего 200+ комментариев

> Я вижу сисадминов, считающих, что иксы на сервере это естественно.

Иксовые клиентские библиотеки на сервере - это более чем естественно уже давно.

Я предложил сравнить генту с нормальным и удобным бинарным дистрибутивом, шляпа на десктопе ненормальна и неудобна. Вы не привели четких аргументов в пользу удобства генты. С другой стороны у бубунты достаточно косяков чтобы ее не любить. А теперь объясните что генту удобнее дебиана.

Иксовые клиентские библиотеки на сервере - это более чем естественно уже давно.

Мы про это шутили раньше.. А еще мы шутили, что скоро программировать будут мышкой..

А теперь объясните что генту удобнее дебиана.

Я не говорил ничего про дебиан. Его можно допилить и на десктоп. Просто вопрос времени/затрат на допилку. Сравнение дистрибутивов - неблагодарное дело. Единственное что можно сказать - автоматизированные дистрибутивы всегда будут хуже, ибо созданы для «массового пользователя», тобишь пытаются угодить ВСЕМ. А всем угодить нельзя, у всех разные вкусы. А дальше уже много факторов и личных предпочтений.

>На 100%. Posix - часть Linux standard Base
А где в моём Linux реализованы, скажем, POSIX STREAMS? Или мой линукс недостаточно стандартный? Посоветуй более стандартный.

Вот, кстати, список некоторых новеловских патентов:

http://linux.slashdot.org/comments.pl?sid=1879466&cid=34312266

Jeff Hawn—the president and CEO of Seattle-based Attachmate who lives in Austin, Texas—has been sentenced to 10 days in jail for authorizing the slaughter of 32 of his neighbor's bison that wandered onto his Colorado ranch. Hawn pleaded guilty in November to criminal mischief and animal cruelty. Hawn and hired hands shot and killed 32 bison, which had wandered onto and near his property from a neighboring ranch in Park County, Colorado — including cows carrying calfs. In Colorado, bison are allowed to wander under open-range laws.

In court testimony Mr. Hawn is reported to have said 'I was told we had to kill GNU as part of this deal. I didn't really understand the reference, but I looked up a picture of a GNU. When I saw them wandering onto my ranch I knew what had to be done."

> Сначала сегодня новость КНДР атаковала Южную Корею, потом Windows атаковал OpenSUSE!

Вообще-то все произошло в другой последовательности.

Имхо удобство это возможность делать привычные вещи быстрее и проще. Дебиан-основанные дистры, включая убунту как раз и позволяют делать большинство задач быстрее и проще. То что вы писали про флаги в генте это не входит в потребности большинства, да и связано это не с удобством, а с выжиманием скорости из неподходящего железа, а про остальные преимущества генты именно в удобстве не упоминали. С вашей логикой такие ориентированные на большинство дистры не могут быть хорошими, «автоматизированные дистрибутивы всегда будут хуже», но ведь «хорошо» или «плохо» это субъективные понятия, которые связаны с потребностями и возможностями в каждом конкретном случае и они не тождественны знаниям ОС. Можно быть гуру в генте, но если убунта позволяет выполнять требуемые задачи проще, то она и будет лучше.

> Дебиан-основанные дистры, включая убунту как раз и позволяют делать большинство задач быстрее и проще.

почему именно Debian-основанные?

То что вы писали про флаги в генте это не входит в потребности большинства

Тоесть установить программу одной командой в нужной конфигурации это сложнее, чем ставить ее частями или выпиливать лишнее?

тред не читал. можно узнать в чем драма?

Novell RIP.

Уже пишут, что «Microsoft купил Линукс» http://www.gzt.ru/topnews/business/-micrososft-priobretaet-prava-na-linux-sis...

> тред не читал. можно узнать в чем драма?

Microsoft купил Linux же.

>> тред не читал. можно узнать в чем драма?

Microsoft купил Linux же.

Microsoft купил Сусю, с которой ты таскался как с корзинкой яиц. Вот это трагедия! Придется новое амплуа запиливать...

Вы действительно путаете SUSE LINUX и linux, куплены патенты на наработки suse

Хочу, чтобы M$ получила патент на получение патентов. И после этого все получатели патентов будут платить патентные отчисления мелкомягким за получение новых патентов!

>Microsoft купил Linux же.

это в треде выяснили? или это из реальной реальности?

Профиль у них понятный - мейнфреймы IBM, которыми они занимаются уже

30 лет. Беспокоит другое - не понятно, кто владелец в данный момент.

А в википедии написано что они они отдали мейнфреймовую часть своего терминального бизнеса другим людям. И кому верить, вам или ссылкам в википедии?

Сообщество это Plan 9

Это притон.

>С вашей логикой такие ориентированные на большинство дистры не могут быть хорошими, «автоматизированные дистрибутивы всегда будут хуже»

Ты хочешь сказать, что Гента - не автоматизированный дистрибутив?

> Microsoft купил Сусю, с которой ты таскался как с корзинкой яиц. Вот это трагедия! Придется новое амплуа запиливать...

Нет, сусю не купил, нахрен она ему нужна, если у них теперь все патенты Новелла?

панихида по зелёному кототроллю уже была?

На Слэшдоте уже посчитали патенты и выяснилось, что MS купил абсолютно все патенты, которые были у Новелля. То есть, абсолютно все.

какой ужас)))

Тогда бизнес подразделения SUSE не стоит и копейки

а вот HP линуксы не впёрлись вообще никак, им HP-UX хвает.

Ох, это уже грустно.

>На Слэшдоте уже посчитали патенты и выяснилось, что MS купил абсолютно все патенты, которые были у Новелля. То есть, абсолютно все.

не переживайте, всё останется как было, только гордые и свободные линуксо-строители будут дяде Биллу денежку отстёгивать. Как же вы не любили BSD лицензию, шуточки дурацкие отпускали, а теперь...

“The openSUSE project is an important part of the SUSE business,” commented Jeff Hawn, chairman and CEO of Attachmate Corporation. “As noted in the agreement announced today, Attachmate plans to operate SUSE as a stand-alone business unit after the transaction closes. If this transaction closes, then after closing, Attachmate Corporation anticipates no change to the relationship between the SUSE business and the openSUSE project as a result of this transaction.”

>Как же вы не любили BSD лицензию, шуточки дурацкие отпускали, а теперь...

Патенты не на код, а на технологию. С BSD та же история, только она пока никому не нужна.

Обычно покупка крупного предприятия - процесс не быстрый, растягивается на месяцы. До его завершения MS не имеет возможности что-то предпринять. Когда завершится процесс покупки? Чтобы знать, когда возможен первый выпад Майкрософта.

Потому что большие деньги платят либо за то что бы продукт продавать и

иметь еще большие деньги, либо для того что бы не дать продавать этот

продукт кому бы то ни было еще. Вы полагаете, что Attachmate будет

продавать SuSE? Я вот что-то сомневаюсь. Отсюда и моя тревога.

Attachmate не будет продавать SuSE, в том смысле что он не планирует собирать существенную долю доходов с этих продаж.

Вообще говоря один из главных видов бизнеса на FOSS это когда вы продаете не сам продукт а сопутствующие услуги. А сам продукт может быть бесплатным или даже перестать быть продуктом и стать просто программой/образом диска. По этому купить SUSE что бы даже раздавать его бесплатно - вполне естественно.

В принципе вы можете даже купить проприетарный продукт, открыть его, а продавать сопутствующие услуги в развитие которых и вкладывать средства. Особенно в том случае ели менеджмент той фирмы которую вы купили данной фишки не понимал, и просто продавал коробки, доходы продажи которых падали.

На самом деле я имел ввиду следующее: я не могу понять зачем им SuSE.

Ведь, к примеру, если тот же оракл покупает сан, то тут все понятно

и вопросов нет, ибо оракл этой покупкой просто усилила те свои

позиции, где эта компания и без того сильна. Но вот когда компания

занимающаяся «майнфреймами IBM» желает серверную ось общего

назначения для непонятно какой цели, то это как минимум смущает

Компания если почитать, делала терминальные решения, системы хранения данных и пр, занимаясь апгрейдами старой инфраструктуры. То есть сборкой, внедрением и поддержкой сложных решений для ынтерпрайзных заказчиков. По этому для нее SUSE - «этой покупкой просто усилила те свои позиции где эта компания и без того сильна».

Так как для нее покупка ОС и ПО вообще это расходы. А ее маржа по факту это разница между расходами на ПО и железо и стоимостью конечного решения. По этому для нее GPL - в переспективе идеален, так как для нее стоимость самого ПО общего назначения должна быть минимальна, ПЛЮС, ее специалисты должны знать(в идеале) это ПО на уровне его разработчиков. Что бы при возникновении проблем обращались к ним, и соответственно платили бабло их суппорту.

Ты хочешь сказать, что Гента - не автоматизированный дистрибутив?

В генту ты можешь и ДОЛЖЕН выбрать сам что ставить. Та же убунту ставится со «стандартным набором», который старается покрыть потребности «всех».

>>Как же вы не любили BSD лицензию, шуточки дурацкие отпускали, а теперь...

Ты дурак? Как бсд-лицензия защитила бы от патентных троллей? От них может защитить только гплв3.

Ты дурак? Как бсд-лицензия защитила бы от патентных троллей? От них может защитить только гплв3.

Я извиняюсь, не читал ГПЛ3. Как именно она может защитить?

ООО «Альт Линукс» же останется!

мдя... файрвол, авторизация (прокси, сетевая), система синхронизации бд и ресайз окошек в придачу

невесело

>А если мне для работы нужно быстро поставить тяжелый пакет?
и часто ты ставишь «тяжелые пакеты»?

>>Я извиняюсь, не читал ГПЛ3. Как именно она может защитить?

Насколько я понял, gplv3 запрещает патентные наезды на софт, если ты сам им пользуешься. Достаточно найте в некрософте одну машину с Линуксом и... Но Линукс под гплв2. Кстати, извиняюсь перед sae24 за переход на личности. Просто достали люди, не умеющие отличить патент от лицензии. И так нервы, стресс, линуксокапец всё-таки.

>>Attachmate не будет продавать SuSE, в том смысле что он не планирует собирать существенную долю доходов с этих продаж.

Вообще говоря один из главных видов бизнеса на FOSS это когда вы продаете не сам продукт а сопутствующие услуги. А сам продукт может быть бесплатным или даже перестать быть продуктом и стать просто программой/образом диска. По этому купить SUSE что бы даже раздавать его бесплатно - вполне естественно.

В принципе вы можете даже купить проприетарный продукт, открыть его, а продавать сопутствующие услуги в развитие которых и вкладывать средства. Особенно в том случае ели менеджмент той фирмы которую вы купили данной фишки не понимал, и просто продавал коробки, доходы продажи которых падали.

Они кретины только потому что купили линукс бизнес без патентного пула к нему. Теперь ни что не мешает M$ наступить на яйца и им и другим сробщика и разрабочикам линукс дистребутивов. Причем не исключено что они начнут дурковать и разработчики от них разбегутся, а сообщество отвернется. Поэтому без патентного пула эти идеоты купили пустое место.

какой ужас. все патенты новеля у мссофт.
это как же я теперь без яста буду в дебиане-то???
а GoOO? жизнь без него бессмысленна.

но это хороший знак всем неверным, отказавшимся от деба в пользу убунты, ондроеда, хромоса и мигуу. за вами тоже придут. когда-нибудь.

> но это хороший знак всем неверным, отказавшимся от деба в пользу убунты, ондроеда, хромоса и мигуу. за вами тоже придут. когда-нибудь.

Так тонко степень ненужности Дебиана на ЛОРе еще никто не определял.

Не часто. Но иногда нужно что - то поставить, причем сделать это быстро. А ведь еще может вылезти какой-нибудь глюк с компиляцией, например, мэйтейнер пакета, тупо не проверил, собирается ли пакет новой версией gcc.