Novell продан. Часть его достанется Microsoft

> но никто никогда им не будет пользоваться из новичков

Ну дык и не надо. Потом когда уже приоритеты сформируются, можно ставить вариант с пустым дистром без софта.

все наработки novell'а уже давно в основной ветви ядра, поэтому это коснется всех

Не Линус ли жаловался, что ядро раздулось невероятно?

Скоро МС откажется от своей убогой свисты на стероидах и выпустит нормальную, основанную на Линукс ОСь. Как минимум на серверах. И придёт неизбежный вендекапец, о котором так долго говорили большевики.

Насколько я понял, у МС есть свой линукс. Но реализовали они его так же убого, как и винду. И не важно что они купят. Их система разработки такова, что они просто не способны создать хороший продукт. Это лично мое мнение на основе mslinux.org и 10летнем опыте использования винды. Может я и ошибаюсь.

Я так не думаю, вспомним как образовался основной конкурент штеуда на рынке х86 процессоров

ЗЫЫ. В порядке бреда:

Они никогда не выпустят код под свободной лицензией, а если возьмут код под свою лицензию - за такое и засудить можно неслабо.

Если ты используешь гплв3 софт и подаешь на его пользователей\разрабов в суд патентный иск, то ты нарушаешь лицензию, и получаешь встречным иском по харе за нарушение лицензии.

А им не нужно ничего использовать. Они просто могут купить патенты и подавать иски. Тоесть по сути лицензия никак защитить не может.

>> M$ уже разрослась о обнагла до такой степени что ее уже давно пора разбить на несколько независимых комапаний

Управляемых из единого штаба. Отделы просто назовут самостоятельными компаниями, ничего не изменится.

Они не будут управляемы из одного штаба. Это тоже форма монополистического объединения - картель. Картели запрещены антимонопольным законодательством большинства стран.

> А для совместимости с софтом используют вместо вайна исходники 7

слишком коварно даже для некрософта.

Это лично мое мнение на основе mslinux.org

Страница скорее фейковая, мое лично мнение она не имеет никакого отношения к Microsoft.

> Страница скорее фейковая, мое лично мнение она не имеет никакого отношения к Microsoft.

++

http://anticopyright.ru/wiki/GPL_v.3

Имхо, Торвальдся вполне устраивают блобы в ядре, дрм и тивоизация, так как это помогает продвигать линукс на мобилах, двд-плеерах, телеках, роутерах и тд. У них со Столлманом разные задачи:

1. Столлман хочет, чтобы как можно больше софта стало свободным(в его понимании), его лицензии вирусны. Для свободы софта он согласен пожертвовать удобством, распространённостью и тд, веря, что со временем такой подход с лихвой окупится. Он предпочитает и призывает не использовать потенциально опасные для свободы софта технологии: яву, моно и тд. Как идеолог, подающий пример массам, он ведёт жизнь аскета: использует только полностью свободное ПО, без блобов, без проприетарных драйверов и тд. Имхо, перегибает палку.

2. Линус - не идеолог. Ему хочется повсеместного распространения своего детища - линукса. Даже ценой ограничений свободы, имхо. Его врядли сильно волнует тивоизация на мобилах, лишь бы на них крутился линукс\андроид. Он не думает об опасностях для свободного софта, его подход - если в чём-то проблема, просто перепишем спорный кусок. Да и раньше, похоже, он на эту тему серьёзно не задумывался. Он говорил, что если бы знал, что будет столько проблем с патентами, даже не начинал бы писать линукс. Ещё раз повторюсь -он не идеолог, вполне может попозировать перед стендом с виндой и попиарить конкурента, если это ему покажется забавным. Тостый тролль, характер нордический.

Ну дык и не надо. Потом когда уже приоритеты сформируются, можно ставить вариант с пустым дистром без софта.

Вполне вероятно. Но в любом случае, удобнее дебиана это не станет. Убунту, Дебиан, Генту, Суза и прочие по сути - состоят из трех компонентов: Ядро, гну, и оболочка наработок от создателей дистрибутива. Пока наработки убунту только в интерфейсе. Что будет дальше, будет видно. На подходе юнити, вэйлэнд.

>>Насколько я понял, у МС есть свой линукс. Но реализовали они его так же убого, как и винду. И не важно что они купят. Их система разработки такова

Ну вот они и купили профессионалов, которые выпускали хороший, годный дистр. Осталось вместо вайна интегрировать исходники семёрки, и уберОСь готова.

Страница скорее фейковая, мое лично мнение она не имеет никакого отношения к Microsoft.

Тоже это подозреваю. Но все-равно пока опровергнуть некому. Пусть будет, как основной символ позора.

Осталось вместо вайна интегрировать исходники семёрки, и уберОСь готова.

Профессионалы пилили исходники с открытым кодом, которые кроме них пилили еще тысячи людей. Совершенно другой принцип разработки и поиск ошибок. Так что, даже с профессионалами не выйдет сделать что-то лучшее на основе закрытого кода, чем виста. Развитие уже не успевает догонять опенсорс, хотя и цепляются любыми способами.

Гейтс давно не глава M$. Выходи из анабиоза.

>>Они никогда не выпустят код под свободной лицензией

Почему? они не дураки, чтобы держаться за закрытый код. Код открыт, но защищён патентами по самое не балуйсь. Типа рид-онли. Допустим, их патентный пул позволяет уничтожить Линукс. После рипанья они все в белом идут его возрождать под своей дланью. Выпускают версию МС-Линукс. Деньги берут не за код, а за патентные отчисления. Успешные дистры троллятся, остаются 2-3 криволапых дистростроителя, дистры которых по патентным соображениям кастрированы до не могу, ими просто неудобно пользоваться(даблклик, рабочий стол и прочих запатентованных фич в нём нет). Вместо вайна - нормальный, родной винапи, то есть запускаются и линуксовые и виндовые проги, хомячкам не приходится жертвовать любимыми фотошопами и тд. Бэкдоры, активация и прочее сидят в блобах. А пользователи-добровольцы(код-то открыт), которым продолжают петь сказочки про открытый код, продолжают коммитить патчи. Чем не схема заработка на опенсорс? Могут даже выпустить бесплатную версию с рекламой и без вайна-семёрки.

Так что, даже с профессионалами не выйдет сделать что-то лучшее на основе закрытого кода, чем виста. Развитие уже не успевает догонять опенсорс, хотя и цепляются любыми способами.

За что цепляются то? Ты серьезно думаешь, что M$ хоть сколько-то опасается опенсорс и линукс в частности? И гонится? Им важны более прагматичные задачи. Им надо прижать конкурентов на рынке мобильных платформ. А этим самым конкурентам опенсорс как донор.

А кто там у руля?

>>Развитие уже не успевает догонять опенсорс, хотя и цепляются любыми способами.

Опенсорс останется. Фрисофт может умереть.

За что цепляются то? Ты серьезно думаешь, что M$ хоть сколько-то опасается опенсорс и линукс в частности? И гонится? Им важны более прагматичные задачи. Им надо прижать конкурентов на рынке мобильных платформ. А этим самым конкурентам опенсорс как донор.

Практика показывает обратное. Давно начался массовый троллинг линукса. Они пытаются его дискредитировать любыми путями. А так не делают с теми, на кого плюют.

Опенсорс останется. Фрисофт может умереть.

Умереть не может. В самом ужасном случае может только замедлиться разработка, но не более.

Вот этот вот человек: http://www.youtube.com/watch?v=8To-6VIJZRE

А еще можно сделать бесплатную версию с урезанными возможностями, и

брать за поддержку, если клиенту она нужна

Брать за поддержку бесплатной версии с урезаными возможностями? :)

Это будет совершенно другая схема. На примере линуксовых вендоров видно что она в этой части рынка работает хреново. То есть вполне возможен вариант когда для некой фирмы ранее выпускавшей «урезаную бесплатную версию» настанет день когда эта схема работать перестанет. Они разорятся и их купят те кто вложит деньги более правильно, сделает исходное приложение FOSS и займется конкретно окучиванием поддержки, а не продвижением платной версии и защитой от «пиратства».

>>За что цепляются то? Ты серьезно думаешь, что M$ хоть сколько-то опасается опенсорс и линукс в частности? И гонится?

Опасается? Врядли. Гонится? Да. Это очевидно. Посмотрите на отличия висты от хрюши. Все они взяты из Линукса. Некрософт судорожно пытается прикрыть свои узкие места. Политики пользователей, рабочий стол с 3д эффектами, павершел. Всё это было в линуксе ещё очень давно. всякие директиксы -не более, чем маркетинг. Некрософт пытается догнать Линукс. Это очевидно.

OH SHI~

Он же был вроде как просто их рекламщиком.

А вот знающие люди говорят, что это венчурная компания, и если она

что-то покупает, то только чтобы продать года через три. И своих

Компания Attachmate принадлежит венчурным инвестиционным фондам а не является фондом.

технических специалистов у них уже давно нет.

Где ссылки на знающих людей? Опять скандалы, интриги, расследования?

У фондов работа такая, в том числе через обьединения/поглощения консолидировать активы. Типа собирания марок одной серии. когда вся коллекция дороже отдельных марок.

>>В самом ужасном случае может только замедлиться разработка, но не более.

Ага, лет на 20, пока патенты не закончатся. Хотя зная «закон Микки Мауса», это может быть вечно. Патенты просто поставят рамки, за которые Фрисофт не сможет перешагнуть. Было время, свободные дистры не могли проигрывать мп3. Некоторые функции опенгл недоступны по патентным соображениям. Нас лишают 3д-графики. Нельзя нормально(привычно) орудовать мышкой. Толпы хомячков бегут из Линукса. Он снова превращается в систему для энтузиастов. Бизнесу становится пофиг, платить за патенты или купить винду. Он начинает медленно мигрировать с Линукса. Проекты замораживаются. Медленная стагнация, сползание в одну яму с реактосами, планами, миниксами, хайками и тд. Смерть.

Это я, конечно, драматизирую ситуацию.

> Компания Attachmate принадлежит венчурным инвестиционным фондам а не является фондом.

Они покупают фирмы, потом их продают через пару лет. Это их бизнес.

И еще один момент: про Attachmate известно, что во время кризиса она

уволила вообще всех своих сотрудников, потому что хедж-фондам, которые

ей владеют срочно были нужны деньги, чтобы расплатиться по долгам. То

есть, фирма практически не существовала: брали плату с клиентов за

поддержку, но никто ничего не делал.

Известно кому? Где об этом можно прочитать? Опять мировой заговор мешает публикации данных агенства ОБС? :)

Где хотя бы иски о нарушении контрактов за суппорт?

Ага, лет на 20, пока патенты не закончатся. Хотя зная «закон Микки Мауса», это может быть вечно.

Не обязательно. Во всех цивилизованных странах эти патенты не работают. Просто разработка будет вестись из них. Как сейчас дело в убунту с мп3? Так же все и будет, установка и доставка из «сторонних» репо.

а никого не смущает цена, за которую мс, возможно, купила патенты Новеля? Это ведь очень мало за возможность предъявить «патенты, которые нарушает линукс».

Обидно за патенты. Добром это точно не кончится.

>>Как сейчас дело в убунту с мп3? Так же все и будет, установка и доставка из «сторонних» репо.

Патент на мп3, если не ошибаюсь, протух. Вышел сроком годности. При желании в США могут требовать, чтобы репозитории для разных стран были отдельными. И внесение нового репозитория, допустим из России, в плане законности ничем не будет отличаться от поиска нормального варезника виндузятником.

Они покупают фирмы, потом их продают через пару лет. Это их бизнес.

Где об этом можно прочитать? Кроме агенства ОБС. Покупкой и продажей подразделений/компаний занимаются почти все кто может это себе позволить. Это норма а не признак того что компания именно этим занимается, то есть является инвестиционным фондом.

Какой смысл покупать компанию, терять клиентов и интеллектуальную собственность, а продавать все это потом дешевле. «Потому что тупые инвестфонды»?

> Это ведь очень мало за возможность предъявить «патенты, которые нарушает линукс».

У них и так такие патенты есть.

И внесение нового репозитория, допустим из России, в плане законности ничем не будет отличаться от поиска нормального варезника виндузятником.

А как это на нас влияет? Разработчиков по миру хватит.

> что компания именно этим занимается, то есть является инвестиционным фондом.

Это не фонд. Это венчурная компания.

В бетах висты это было за годы до того как это стало работать в линухе. В win2000 API уже позволял делать такие эффекты и всё прикручивалось сторонним софтом. Поэтому кто у кого содрал это еще можно поспорить.

Как бы в США находится большая часть разработчиков. И коммерческих фирм, которые оплачивают их фуллтайм. Более того, США - это такая гадина, которая умеет, причём успешно, диктовать всему миру, как надо жить. Через ВТО, всяческие фонды, тыкая под дых военной дубиной и тд. Учитывая, что патенты -нексилая часть их доходов, думается мне, что они будут нагибать другие страны с целью изменения законодательства. А у нас есть болезненная привычка, слушать, что нам США скажут. Хорошая ли у нас демократия, не давят ли негров и тд. Подарят многоуважаемому Дмитрию Анатольевичу айфон, он и протолкнёт нужный законопроект. Так что всё может изменится. Единственная надежда на Китай. Патенты им мешают и они могут себепозволить на них чхать. Супердержава, как-никак.

Как бы в США находится большая часть разработчиков. И коммерческих фирм, которые оплачивают их фуллтайм.

Потому я и говорю - самое страшное, что может произойти - замедление разработки.

>>В бетах висты это было за годы до того как это стало работать в линухе.

Это что? Групповая политика в Линухе изначально. Все 3-д рюшечки для хп появились ПОСЛЕ компиза и судорожно пытались скопировать хотя бы кубик. Кстати, у меня подобные штучки на хрюше дико тормозили. В отличии от игрушек. Так что, что-то не то было в датском королевстве. А можно ссылочку на такую штучку, с пруфом, что она появилась раньше берила? Хочу на 2000 на работе поставить.

>>Потому я и говорю - самое страшное, что может произойти - замедление разработки.

Кроме того, что США производитель открытого софта, они ещё и потребитель. Который платит. То есть придётся мириться со всеми патентными кастрациями в основных апстримовых дистрах.

Кроме того, что США производитель открытого софта, они ещё и потребитель. Который платит. То есть придётся мириться со всеми патентными кастрациями в основных апстримовых дистрах.

Китай никуда не денется. Потребители из других стран никуда не денутся. Код никуда не денется.

Посмотрите на отличия висты от хрюши. Все они взяты из Линукса.

Как-то это не очевидно. И даже сомнительно. Что там от линукса? Появилось несколько утилит, таких как where.exe (whereis в линукс), встроенный в cmd.exe mklink (ln), может еще пара-тройка мелких фич. И вообще говорят, что линукс это только ядро.

Ну назовите мне их самостоятельные серьёзные отличия. Кроме того, что можно рестартануть драйвер без ресета. Я их не вижу. В 2006 они наконец-то разродились нормальной консолью. Все их киллерфичи давно реализованы в Линуксе по нескольку раз, разными способами и разными командами разрабов. На один повершел в Линуксе куча башей,сашей и прочих терминалов. На одно прибитое гвоздями ненастраиваемое аэро, куча гибких компизов, берилов, квинов и других композитных менеджеров. На одну UAC куча apparmor, selinux, gsecurity. И тд итп. Для Линукса новомодные фичи некрософта - это убогая пародия на наши устаревшие велосипеды.

Для Линукса новомодные фичи некрософта - это убогая пародия на наши устаревшие велосипеды.

Я с нетерпением жду, когда же наконец можно будет легко менять ядро без ребута.

Это не фонд. Это венчурная компания.

И кто это утверждает кроме тебя? Венчурная компания значит они привлекают средства под высокорисковые хайтех проекты. И где это все?

А где продажи «через несколько лет» а не сплошные покупки за ~20 лет? Я находил вроде ссылки на прродажу одного подразделения. А где остальные?

А вот цытаты:

2006 ... single company with $400 million annual revenue and over 40,000 customers in 60 countries. .... The new company would do business under the name Attachmate Corporation.

В 2002 в ней работало более 1000 человек(по ссылкам из СМИ). То есть говорите 0.4 миллиарда выручки, уволили всех сотрудников, заключенные контракты на суппорт выполнить не могли в принципе. И ни одного судебного иска.

Кроме безаппеляционных заявлений от тебя, никому не известного ника с ЛОР, что-то последует, или нет?

И тд итп. Для Линукса новомодные фичи некрософта - это убогая пародия

на наши устаревшие велосипеды.

Справедливости ради надо сказать что многое было в виндовс в качестве продукции сторонних производителей.

Какая нафиг групповая политика? В линухе даже нормального acl нет.

Ссылку не дам, но лично использовал это всё еще году в 2004м, когда в линухе все эти 3d эффекты только зарождались и реально ими пользоваться было невозможно.