Три причины использовать GNOME/KDE?

Больше DE хороших и разных !

>explorer.exe из win2000 им. дяди Билли на 64M летает с seamonkey, word, еще каким-то гомнецом. А что будет делать GNOME/KDE + аналогичный набор софта на 64M? Функции выполняет те же. Так шта дяде про оптимизадцию свистобзделок можно поверить.

Один мой знакомый запускал гном на первом пеньке с 16 Mb RAM. Говорит, что гном езюожно там тормозил :)

P.S.

FluxBox и XFCE4 - наше фсио!!! Ну ещё Window Maker тоже наше фсио. :)

>Перевод: http://ylsoftware.com/?action=news&na=viewfull&news=100

>Я просто перетаскиваю иконки PHP-программ с моего веб-сервера, открытого в окне konqueror в KWrite и редактирую программы в реальном времени.

О боже!!! Ужос :)))

>>Всегда есть из чего выбрать, поэтому и использую линукс.

>А вам он зачем??

Мммм... действительно не нужен, поэтому сношу линукс и ставлю винду.

Мы на первой странице, товарищи! Вива ла флудеры!

>Для "минималистов" (те, кто орет о прожорливости KDE), появление которых я предвижу

Буквально пару дней назад кидал в l-t@c.j.r :

$ free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 1011 328 683 0 20 197
-/+ buffers/cache: 110 901

Запущены KDE, Yakuake, Amarok и Psi.

Если запустить еще пару Консолей, какой-нить KEdit и Конк, то это "палюбому" уложится даже в 256 метров, которые даже не буду говорить сколько счас стоят.... =\

>Среда не обязательно использует родной wm.

Один извращенец показал мне такую картину на своём ноуте:

KDE с TWM в качестве оконного менеджера среды :)

>Берите современность - Свисту. Там ужо на 64 метрах летать не будет...

На 64 метрах видеопамяти не только летать она не будет... Она там просто не запустится :)

>Владельцы, которые называют поделие без хотя бы гигабайта сверхбыстрой твердотельной памяти "ноутбуком", могут отправить сие поделие в биореактор.

Иди сам в биореактор - я себе ноут собераюсь брать на уровне третьего пенька. Как минимум 64 Mb RAM чтобы было :) Уже нашёл вроде как (на l-t знают), который, по идее подождав немного, за 3500 рублей взять... Правда ровербук... С 96 Mb RAM (как уверяет "продавец" :) ). Но мне сойдёт, если состояние хорошее :) Буду гонять там FluxBox, Window Maker, Netscape 4, mc, может даже ROX-Filer, XMMS, MPlayer/XINE, RXVT (а может и Konsole...), AbiWord/Gnumeric, если приспичит, то OOo. НУ в принципе всё из основной среды. И будет это там нормально бегать. Через GNU/Linux на халявных точках WiFi в интернет лазить на таком - самое то.

Народ, а в гноме можно поменять порядок кнопок OK Cancel в диалогах?

>>Незнал, что от WM можно склеить ласты.

>От KDE можно.

Ну да, если руки-крюки и ведро вместо головы --- то стопудова склеишь ласты от автомобиля, так что ходи лучше пешком, один, и в лесу.

>compiz тянет полгнома, но причем тут openSUSE? Compiz - это, прежде всего, разработка Novell.

сие есть брехня. его давно отвязали даже от gconf

> Поведай мне что эта за фишки такие и что не хватает в КДЕ/Конке ? :)

Deskbar :)

> А гном... он сам скоро умрет. с выходом кде4 скорее всего кеды станут дефолтным ДЕ во всех дистрах и постепенно вытеснят все остальное нафиг.

Не вытеснят, пока GTK+ идёт под LGPL, а Шаттлворт пиарит свою Ubuntu. :) И дай-то Бог, чтобы не вытеснил. :)

> Вы хоть раз видели лицензию GPL? Ну хоть во сне?

Глупая рыбка карасик! GPL требует открытия кода. Чтобы его не открывать, проприетарщики могут взять или халявный GTK+ под LGPL или Qt под второй, коммерческой, лицензией. :)

> hint: да, из коробки в штатном гноме скорее всего не сработает, нужно добавить на панель deskbar-applet

Ага, и снова ищем трудности на свою ж... :)

> Согласен - недостаток, но коробочные кеды до готовности пилить куда больше, чем гном,

Что подразумевалось под "готовностью"?

> Ага, он бы еще jabber там попробовал использовать..

А что не так с Jabber в Kopete? :)

> Пионер, так и не асиливший даже vim'а? (пусть gvim'а)?

Нет, пионеры GNOME меня умиляют! Вы в курсе, что KWrite может использовать vim в качестве компонента редактирования?

> И он смеет что-то говорить о юзабельности среды для пользователей, вышедших из пионерского состояния?

Вы сколько под Linux работаете?

> Другие его восхваления кдешным поделкам даже комментировать тошно.

Потому что не хватает компетенции? :)

> но тут уж кто виноват, что под кеды только один средний проигрыватель, а под гном куча - от слабеньких до превосходных.

Ну да, пионер-гномовец не в курсе про noatun и juk. :)

> И прошу обратить внимание, про хорошие видео-плееры под кеды человек даже не заикается.

Может, потому что тогда Gnome сольёт по полной при сравнении с Kaffeine и KMplayer?

> Итог - вырастет - осознает, каким пионером-ламером был когда-то и уйдет на гном/xfce/wmaker/e17/что-нибудь приличное.

Фанатики тренды не определяют. :)

> А ещё есть yakuake между прочим... =)

Бррр! Konsole стандартный также легко скрывается/показывается. Скрипт на пару строк. :)

> Все фигня кроме пчел. Гном - это труЪ, потому что Убунта - это труЪ, и Генту - тоже труЪ, но поменьше. КДЕ - сакс, потому что КуТэ - великий сакс, а Страуструп, сцуко - вообще внук Ктулху.

Я так и думал, что гномовы, убунтщики и гентушники - "пэтэушнеги"! :)

> Последний пример подтверждающий это - Compiz

Последняя игрушка жизнерадостных леммингов? :)

> А гном... он сам скоро умрет. с выходом кде4 скорее всего кеды станут дефолтным ДЕ во всех дистрах и постепенно вытеснят все остальное нафиг.

когда это будет?

у меня кеды почемуто тормозят на ноуте. 1.6 turion 1Gb оперативы ATIX700

у меня даже компиз летал.

а вот кеды... запущу посмотрю... и всё. хотя роузгарден (зависит от кедовских либ) пашет и ничего...

Ну.. я бы н ебыл так уверен, ведь гномовцы тоже версию 3 готовят, и там тоже много вксностей будет.. (ЗЫ. сам на kde сижу... что то quanta падать забодала...)

> у меня кеды почемуто тормозят на ноуте. 1.6 turion 1Gb оперативы ATIX700

По-видимому, дистрибутив или последствия кривой оптимизации. У меня KDE 3.5.3 на ноутбуке Pentium M 730/1 Gb под Mandriva 2006 летает. :)

>Последний пример подтверждающий это - Compiz (вопрос нужен или нет оставим в покое и будем рассматривать только реализацию) который замешали с gconf и половиной гнома

Истинные джедаи юзают Beryl

>у меня кеды почемуто тормозят на ноуте. 1.6 turion 1Gb оперативы ATIX700

SUSE?

Недавно в одном треде я этот скрипт писал, если кому нужно -

http://www.linux.org.ru/profile/YesSSS/view-message.jsp?msgid=1593841#1594161

>Mandriva 2006

Achtung!

>>Берите современность - Свисту. Там ужо на 64 метрах летать не будет...

>На 64 метрах видеопамяти не только летать она не будет... Она там просто не запустится :)

и зачем же ты говоришь о том, чего не знаешь? на ATI Mobility X600 64 Mb WM Vist'ы RC1 работает быстрее чем Gnome или KDE - потому что дров нормальных по линукс как не было так и нет

>и зачем же ты говоришь о том, чего не знаешь? на ATI Mobility X600 64 Mb WM Vist'ы RC1 работает быстрее чем Gnome или KDE - потому что дров нормальных по линукс как не было так и нет

О! Пришел виндозник, не знающий разницы между RAM и Video RAM. И он еще будет нам говорить про кривые дрова...

>>На 64 метрах видеопамяти

как прикажете это понимать, ваша светлость?

>>На 64 метрах видеопамяти

>как прикажете это понимать, ваша светлость?

Это не я писал. Я имел в виду именно системный RAM.

Кстати, видел я тут у одного на ноуте свисту - тормоза нехилые при том, что ничего не запущено. Ноут, кстати, довольно свежий.

> Ага, и снова ищем трудности на свою ж... :)

Добавить _нужные_ апплеты на панель вместо дефолтных - имхо, с этого начинается настройка среды. В гноме, впрочем, примерно на этом она и заканчивается.

> Что подразумевалось под "готовностью"?

Среда, в которой можно комфортно работать или расслабляться, а постоянно рыть груды настроек или любоваться на пластиковые кнопки и отвратительные интерфейсы.

> А что не так с Jabber в Kopete? :)

Попробуйте gajim, поймете.

> Вы сколько под Linux работаете?

Около 9 лет. Первый год чисто через telnet, правда, с десктопами работаю лет 8. кеды люто возненавидел со времен kde 1.0. Гном в те времена тоже был не фонтан, поудобнее кедов, но тормоз дикий, но он вышел из своего детства, а кеды не смогли.

> Ну да, пионер-гномовец не в курсе про noatun и juk. :)

noatun - это что-то древнее и крайне неюзабельное, а про juk действительно не в курсе, "и знать не хочу!"

> Вы в курсе, что KWrite может использовать vim в качестве компонента редактирования?

Пионерские высказывания тут делаете вы. Читайте другие мои комментарии по поводу kwrite и vim. А после этого вашего утверждения могу так же поспорить, что вы либо тоже не осилили вим, либо пользуетесь им "отдельно", а не из kwrite. Человек, осознавший, чем именно вим хорош и почему многие его выбирают, никогда даже не заикнется про kwrite+vim.

>Добавить _нужные_ апплеты на панель вместо дефолтных - имхо, с этого начинается настройка среды

Но при этом

>Среда, в которой можно комфортно работать или расслабляться, а не постоянно рыть груды настроек

Самопротиворечие.

>любоваться на пластиковые кнопки и отвратительные интерфейсы.

www.kde-look.org

>"и знать не хочу!"

Все ясно. Дальнейшая беседа бессмысленна. Слив защитан.

> Achtung!

Бойся! А то прийду и морально отымею. :)

Юзай КДевелоп и будет счастье тебе! З.Ы. Он, конечно, тоже валится, но в основном при работе с плагинами, т.е. если не юзаешь cvs-плагин к нему, то все весьма стабильно!

> Я так и думал, что гномовы, убунтщики и гентушники - "пэтэушнеги"! :)

Ага, признаю ошибку - недостаточно выразительная мессага вышла... :) И эта... КДЕшнеги - вообще школьники тогда ;)

> Добавить _нужные_ апплеты на панель вместо дефолтных - имхо, с этого начинается настройка среды. В гноме, впрочем, примерно на этом она и заканчивается.

Нет, вы скажите, из _диалога_ запуска Google откроется?

> Среда, в которой можно комфортно работать или расслабляться, а постоянно рыть груды настроек или любоваться на пластиковые кнопки и отвратительные интерфейсы.

Ничего постоянно не настраиваю после единственного запуска kpersonalizer. Всё чудненько показывается. Критерии "отвратительности" - в студию. :)

> Попробуйте gajim, поймете.

Сторонняя утилита. Поэтому расскажите, что из базового общения Jabber Kopete не умеет. :)

> Около 9 лет. Первый год чисто через telnet, правда, с десктопами работаю лет 8. кеды люто возненавидел со времен kde 1.0.

Тяжёлый случай. Неудивительно, что KDE не любите. Я работаю 7 лет и не развращён консолью. :)

> noatun - это что-то древнее и крайне неюзабельное, а про juk действительно не в курсе, "и знать не хочу!"

Степень фанатичности переходит все границы. Поешьте сначала устриц, что ли?

> Пионерские высказывания тут делаете вы. Читайте другие мои комментарии по поводу kwrite и vim.

Ага, сначала вы вообще об этом не знали. Как ткнули носом, пошли неаргументированные отмазки: типа неудобно. Чистой воды фанатизм и пионерия. Моя голова занята более важными (и не относящимися к компьютерам вообще) вещами, чем дикими командами vi. :)

> И эта... КДЕшнеги - вообще школьники тогда ;)

KDEшники - взрослые люди. Они не играют в детский сад с обидками на свой фетиш. :)

>Кстати, видел я тут у одного на ноуте свисту - тормоза нехилые при том, что ничего не запущено. Ноут, кстати, довольно свежий.

BETA2 - да, explorer.exe жрёт 100% любого CPU и не давится. В RC1 это пофикшено. В любом случае Vista гному/кде не конкурент, т.к. гуй там как был железобетонным, так и остался. Дальше бесполезных гаджетов дело не двинулось

>И эта... КДЕшнеги - вообще школьники тогда ;)

Ну что ж... ЛОР он и есть ЛОР. Дойдете до нерожденных эмбрионов - позовите.

> и зачем же ты говоришь о том, чего не знаешь? на ATI Mobility X600 64 Mb WM Vist'ы RC1 работает быстрее чем Gnome или KDE - потому что дров нормальных по линукс как не было так и нет

Бггг, несчастный отщепенец - ты ж по пьяни перепутал свисту и вин-2.0 на машинке с 64кб ОЗУ, признайся? %)

>вин-2.0 на машинке с 64кб ОЗУ

Вин 1.0 требовал мегабайт минимум, а 2.0 и подавно.

> KDEшники - взрослые люди. Они не играют в детский сад с обидками на свой фетиш. :)

Бросьте, невинные детские шалости куда безопаснее и приятнее, нежели суровые, крайне важные и таки портящие нервы дела взрослых бородатых дядек ;)

> BETA2 - да, explorer.exe жрёт 100% любого CPU и не давится. В RC1 это пофикшено. В любом случае Vista гному/кде не конкурент, т.к. гуй там как был железобетонным, так и остался. Дальше бесполезных гаджетов дело не двинулось

То есть ты хочешь сказать, что фикс такой крайне мелкой фигни как "100% забивка проца тупыми и совершенно левыми циклами в основной софтине" - уже является поводом для релиз-кандидата? =) Вендузятнеги отжигают! =))

> Ну что ж... ЛОР он и есть ЛОР. Дойдете до нерожденных эмбрионов - позовите.

За этим к Билли, только оному перцу приходится приносить в жертву подобные феньки сотнями чтобы продавать свои поделия, линуксовым вендорам сие без надобности.

>> Ага, и снова ищем трудности на свою ж... :)

>Добавить _нужные_ апплеты на панель вместо дефолтных - имхо, с этого начинается настройка среды. В гноме, впрочем, примерно на этом она и заканчивается.

а потом набираем regedit...

>> А что не так с Jabber в Kopete? :)

>Попробуйте gajim, поймете.

попробовал, не понял

>> Ну да, пионер-гномовец не в курсе про noatun и juk. :)

>noatun - это что-то древнее и крайне неюзабельное, а про juk действительно не в курсе, "и знать не хочу!"

поюзабельнее гэтэкашных уродцев

>> Что подразумевалось под "готовностью"?

>Среда, в которой можно комфортно работать или расслабляться, а постоянно рыть груды настроек или любоваться на пластиковые кнопки и отвратительные интерфейсы.

конечно, никогда не знаешь будет в очередной версии гнома по-умолчанию адресная строка или придётся в реестр лезть

> Вин 1.0 требовал мегабайт минимум, а 2.0 и подавно.

А как же порванный боян про неистощимые 640к? Помнится 3.1 очень весело бегал на 4Мб и еще под игрушки памяти дофигища оставалось.

>То есть ты хочешь сказать, что фикс такой крайне мелкой фигни как "100% забивка проца тупыми и совершенно левыми циклами в основной софтине" - уже является поводом для релиз-кандидата? =) Вендузятнеги отжигают! =))

не надо искать скрытый смысл там, где его нет. Написал то что заметил. Я в micro$oft тестером не работаю, специально бету и рц1 на степень паршивости не сравнивал. К тому же беты висты будут работать до 31/05/2007 - так что времени на то чтоб релизкандидатов наклепать у билли ещё полно.

> "Тормоза" Гнома, же, лечятся в момент обычными винтами хотя бы 7200rpm (скази - ваще наше фсио по жизни, и три сотни баков на системный 15к винт ни разу не жалко), а не пестуются в вечной погоне за ретро дедушкиными харддрайвами с блинами диаметром 1200мм и паровым приводом с гидроусилком в массовом порядке.

>Владельцы ноутбуков рыдают от счастья. Как же они сразу не догадались.

Ну почему же, есть ноутбуки, где вместо винта - флэшпамять, которая быстрая

>А как же порванный боян про неистощимые 640к?

Это оправдание той кривой модели памяти в DOSе (640 основной памяти + всякие EMS и XMS, с которыми геморроя не оберешься). Помню, делали загрузочные дискеты, искали самый маленький драйвер мыши (вроде gmouse.com меньше всего памяти ел), извращались с LoadHigh...

И еще кто-то говорит, что Линукс сложный????

>> Вин 1.0 требовал мегабайт минимум, а 2.0 и подавно.

>А как же порванный боян про неистощимые 640к? Помнится 3.1 очень весело бегал на 4Мб и еще под игрушки памяти дофигища оставалось.

ты в то время, когда билли эту тираду произносил, видимо ещё только в планах своих родителей существовал. А слово "виндоус" ещё не было двусмысленным.

>Истинные джедаи юзают Beryl

Какже джедаи дружат с Cedega/Wine(игры) ?

PS.догадываюсь... gnome-xgl-switch --disable-xgl да ?

>gnome-xgl-switch --disable-xgl да ?

XGL не наше все, наше все - AIGLX, с ним и гамезы идут...