С. Капица занимает революционную позицию в вопросе об интеллектуальной собственности

>Так в настоящую атаку только штрафники и ходили, остальные потом...

Ещё один, насмотревшийся ТВ.

>Конечно, многие помнят. А ещё многие --- не помнят. Ибо сгнили в лагерях. А "помнят ощущение счастья" те (и родственники тех), кто стучал, кто допрашивал, кто конвоировал и так далее.... Конечно, как тут не ощущать. "Счастье-то какое! Какое счастье, что я успел сдать его раньше, чем он меня!!!"

Однако, ты - скотина. И сволочь.

> А ведь какой шум мог бы поднятся после канонизации Николая II ;)

Хмм... А украинцам-то чем он навредил? Канонизация - это дело РПЦ, а не гос-ва.

>>К 1942 году он уже запятнал себя достаточно, в глазах не украинцев, во всяком случае.

>А Петр I и Екатерина II ещё до XIX века уже достаточно запятнала себя в галаз украинцев, но я, заметьте, не призываю вычеркнуть их имена из учебников Украинской истории, ни даже снести памятник Катерине в Одессе

Без Петра I и Екатерины украинцев вообще бы не было. На юго-востоке были бы турки, на северо-западе - австрияки.

>Я понимаю только одно -- Сталин убил в 1932-33 годах голодом 7-10 млн. украинцев (за ГОД!!!).

Молодец. Стирка прошла успешно, теперь ставим на полоскание. Еще лет 5. И готов биоробот для войны за биоресур сы.

>Мразь, сотрудничавшая с немецкой разведкой достойна награды больше чем >люди, форсировавшие Днепр, освобождавшие Одессу и Киев, участвовашие в >Коорсунь-Шевченковской операции?

Нууу... Еслит подумать, то возникают мысли. Что те, кто таки форсировал, были довольно основательно обработанными. Идеологически.

>В Беларуси буханка ржаного хлеба стоила 20 коп

Хм. Даже в 3-м поясе она 18 копеек стоила. А Белоруссия, ЕМНИП, ко второму относилась. 16 копеек до перестройки.

>В Российской империи автопром был на уровне европы.

Ссылку можно? А то как-то всё больше импортные машины во времена РИ вспоминаются...

> А экспонаты в _немецких_ музеях - муляжи? А зачем они немцам-то?

А зачем муляж газовой камеры?

Я достаточно доверяю немцам, когда они пишут что-о плохое про себя, а пишут они про себя плохого не мало (хотя стремятся часть вины на коллаброционистов свалить, ну и напомнить, что у украинцев рыльце в пушку).

Так вот, в имеющихся у меня свежих книгах (немецких и еврейских) книгах о холокосте тема сумочек и мыла не поднималась. Вот году в 1950-м чего только не придумывали.

>Нууу... Еслит подумать, то возникают мысли. Что те, кто таки форсировал, были довольно основательно обработанными. Идеологически.

В смысле?

>>В Российской империи автопром был на уровне европы.

>Ссылку можно? А то как-то всё больше импортные машины во времена РИ вспоминаются...

Руссо-Балт?

> Вы бы еще Древний Рим с Элладой вспомнили... Римляне тоже греков варварами считали

> Ох-х... А и кто им мог запретить ДУМАТЬ о Древних Греках именно так?

Так они не просто ДУМАЛИ, они еще и ВОЕВАЛИ... Город Сиракузы вам что-нибудь говорит? Кстати, славяне по сравнению с гуннами и аварами вели там (на Балканах) себя куда пристойнее... А вы "огнем"... "мечом"...

А Тридцатилетняя война в Европе в 17 веке, которая на тысячу лет нам ближе, чем эпоха Балканских походов славян? И ничего, живут люди... Как говорится, кто прошлое помянет, тому и глаз вон...

А кто забудет - тому оба!

>Руссо-Балт?

Да, согласен, упустил. Думал, что там двигатели стояли западные, но нагуглил - свои. Только он и после революции работал, до 1919 года.

>Где он воевал?!!!!!!! Ты у него хоть одну медаль видел?! У меня инфа, что он в тыл драпанул и не воевал нифига. А мой дед имел кучу наград и а атаку не раз ходил с криком "За Родину! За Сталина!" и его товарищи погибали с этим на устах. Но быдлу этого не понять, быдлу промыли мозг - "Сталин - тиран".

Семью моей бабушки раскулачили. А почему их кулаками назвали. Потомучто у них всего было в достатке. Но у неё 8 братьев было, здоровые мужики, работали все, и все что они сделали раздали тем кто не мог сам на себя работать, а только пальцем тыкать и говорить вон тот кулак. Да еще и их теперь быдлом обозвали. А вообще там спорит можно очень долго и ни к чему не прийти. Это как мудрость про трех слепых старцев который слона по своему описывали. Так и тут сколько людей столько и мнений, главное не мешать все с говном и уважать хотя бы то что он сделал хорошего.

> Слово, кстати, произошло от санскритского barbara, означает не-арийский (по речи)

На счет санскрита возможно, спорить не буду. Кстати, barbaros по-гречески означает дословно "не-греческий". Так же как deis - означает "некто" или "нечто". Прикольный у тебя ник :)

Что касается кто кого и кем считал. Дело в том, что греческая цивилизация гораздо более старшая, чем римская, которая к слову сказать, очень много взяло от самих греков, в том числе, и человеческих ресурсов (Сицилия, Великая Греция и т.п.). Рим был еще дикой и неразвитой полу-деревней/полу-городом, когда Греция уже пережила свой рассвет.

Ну ладно, нам пожалуй и Сталина здесь хватит. Не будем трогать более антиков.

До революции автопрома в России не было. Вообще. Были только полукустарные поделки. А у советского правительства были очень хорошие отношения с мистером Фордом который немало сделал (разумеется не бесплатно) для расвития автопрома в стране Советов.

>О Курской дуге слышал? А о переговорах немцев с союзниками?

> И чем это для немцев закончилось?

В 1941 году во время битвы за Киев, немецкие войска окружили и уничтожили 2 советские армии (до 500 тис.). И чем это для немцев закончилось?

>А он разве перешел на сторону Советов? Нет, он продолжил свою деятельность, а по указке немцев или нет это значения не имеет.

А, изменять Гитлеру можно только перейдя к Советам. Переход, к примеру к союзникам, уже тяжкий грех?

>О, уже 10. В прошлый раз оценкой сверху было 4, снизу - 600т

Цифру о 10 миллионах, по-моему, даже Ющенко озвучивал.

>Екатерина II ещё до XIX века уже достаточно запятнала себя в галаз украинцев, но я, заметьте, не призываю вычеркнуть их имена из учебников

>Екатерина вела войну за Крым в том числе. Так что спасибе тебе большое, что разрешаешь хранить в учебниках и е е имя.

А как война закончилась для украинцев, знаешь? Как, когда Запорожская Сечь стала уже ненужной (Крым то завоёван) российские войска предательски её уничтожили. А крепостное право на територии Украины кто вводил? А остатки автономии кто ликвидировал?

>Хмм... А украинцам-то чем он навредил? Канонизация - это дело РПЦ, а не гос-ва.

А чем русским Шухевич то так навредил?

>Без Петра I и Екатерины украинцев вообще бы не было. На юго-востоке были бы турки, на северо-западе - австрияки.

Усокойся, историк, а не Екатерина то учавствовала в разделе Речи Посполитой? >На юго-востоке были бы турки, на северо-западе - австрияки.

Как-то на Западной Украине украинцы под Австрией не исчезли как нация.

>Молодец. Стирка прошла успешно, теперь ставим на полоскание. Еще лет 5. И готов биоробот для войны за биоресур сы.

Это ты о себе?

>>Без Петра I и Екатерины украинцев вообще бы не было. На юго-востоке были бы турки, на северо-западе - австрияки.

>Усокойся, историк, а не Екатерина то учавствовала в разделе Речи Посполитой?

Да она. И это правильно. Моральным релятивизмом по этому поводу на 10 страниц заниматься не намерен.

>>На юго-востоке были бы турки, на северо-западе - австрияки.

>Как-то на Западной Украине украинцы под Австрией не исчезли как нация.

Западные украинцы были не под Австрией а в составе РИ. Австрия вела там идеологическую войну. И это с их стороны было правильно - рядом с таким гигантом находиться опасно.

>Кстати, barbaros по-гречески означает дословно "не-греческий".

Фридрих Барбаросса получил свое прозвище за рыжую бороду. Барба - борода, росса - красная. У древних германцев это было модно. Кроме того, вроде так римляне стебали германские языки - "Вар Вар Вар".

>В 1941 году во время битвы за Киев, немецкие войска окружили и уничтожили 2 советские армии (до 500 тис.). И чем это для немцев закончилось?

Мой ответ был дан анонимусу в ответ на то, что он усомнился в переломном моменте победы в Сталинградской битве, каким боком сюда относится 41 год, мне не понятно.

>А, изменять Гитлеру можно только перейдя к Советам. Переход, к примеру к союзникам, уже тяжкий грех?

К Союзникам он тоже не перешел и почему-то боевые действия вел в основном против советских партизан и мирного населения, немного странно для героя-освободителя, не находишь?

>Цифру о 10 миллионах, по-моему, даже Ющенко озвучивал.

Это серьезный историк, вне сомнений.

>А чем русским Шухевич то так навредил?

Почему только русским? У белорусов, я думаю, тоже осталась о нем "неплохая" память, как об одном из командиров 201-го шутцманшафт-батальона на счету которого десятки соженных деревень. Про поляков и евреев в этом треде уже упоминали не раз.

> > Я понимаю только одно -- Сталин убил в 1932-33 годах голодом 7-10 млн. украинцев (за ГОД!!!).

> Голод был не только на Украине, а вот кто-то сейчас делает акцент именно на Украине и нехило на этом наживается, не забывая, при этом, ещё по лучше рассорить хохлов с москалями... И удачно получается...

Возьми статистику по населению - каких людей стало меньше, каких больше. Там всё чудесно видно. Если русские так размножаются во время голодомора, то я снимаю перед ними шляпу.

>До революции автопрома в России не было. Вообще. Были только полукустарные поделки.

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники... А Дукс, Лессер, Фрезе Вам ни очём не говорят?

Вы ещё скажите что до революции медведи в лаптях по Петербургу ходили и промышленности никакой не было.

> > Я понимаю только одно -- Сталин убил в 1932-33 годах голодом 7-10 млн. украинцев (за ГОД!!!).

> О, уже 10. В прошлый раз оценкой сверху было 4, снизу - 600т

С ВОВ тоже так было - начинали с 7-ми, закончили на 39-ти милионах потерь. Хотя русских действительно погибло 7-мь милионов.

> >А чем русским Шухевич то так навредил?

> Почему только русским?

Я за тебя отвечу: мочил красных терористов в сортирах.

> У белорусов, я думаю, тоже осталась о нем "неплохая" память, как об одном из командиров 201-го шутцманшафт-батальона на счету которого десятки соженных деревень. Про поляков и евреев в этом треде уже упоминали не раз.

Ни разу не слышал такого от белорусов. Завтра с утречка поспрашиваю...

>Однако, ты - скотина. И сволочь.

"Ага, я тоже тебя люблю" ©

А можно более развёрнутый ответ, а то я как-то даже теряюсь в догадках?...

>Западные украинцы были не под Австрией а в составе РИ. Австрия вела там >идеологическую войну. И это с их стороны было правильно - рядом с таким >гигантом находиться опасно. че за бред? Во-первых, Западной Украины не существует, этим сборным названием называют абсолютно разные регионы — Галичину, Волынь, Подолье, Закарпатье. Во-вторых, Подолье и Волынь, да, находились некоторое время в составе Российской империи. Галичина и Закарпатье были в Австро-Венгерской империи, а после ее развала Галичина отошла к Польше, а Закарпатье — там то венгры, то словаки хозяйствовали.

Лень читать все коменты, в общем, Галичина, Закарпатье и Волынь до войны совок видели в 1939-1941 гг., когда СССР с Рейхом поделили Польшу. Остальная часть Украины при совке жила уже 20 лет — всех, кто был против, расстреляли, остальные привыкли.

Вот этой маленькой разницей — на 20 лет совка меньше, и объясняется, почему в Западной Украине стоят памятники Бандере и Шухевичу, и почему там до сих пор разговаривают на украинском — не было Голодомора.

>> Голод был не только на Украине, а вот кто-то сейчас делает акцент именно на Украине и нехило на этом
>> наживается, не забывая, при этом, ещё по лучше рассорить хохлов с москалями... И удачно получается...

> Возьми статистику по населению - каких людей стало меньше, каких больше. Там всё чудесно видно. Если
> русские так размножаются во время голодомора, то я снимаю перед ними шляпу.

А ты посмотри на территории и подумай о причинах. Россия побольше Украины и не везде живут сельским хозяйством. Потом посмотри по регионам конкретно, в частности, обрати внимание на Поволжье, например.

>Я за тебя отвечу: мочил красных терористов в сортирах.

Пожалуйста примеры красных террористов на Украине во время Великой отечественной или вы так партизан называете? Тогда да, с точки нацистов это самые настоящие террористы!

>Ни разу не слышал такого от белорусов. Завтра с утречка поспрашиваю...

Поспрашивай, много нового узнаешь. Также спроси о непосредственном начальнике Шухевича - Побегущем и обергруппенфюрере СС Э. фон дем Бах-Целевски.

> Что касается кто кого и кем считал. Дело в том, что греческая цивилизация гораздо более старшая, чем римская, которая к слову сказать, очень много взяло от самих греков, в том числе, и человеческих ресурсов (Сицилия, Великая Греция и т.п.). Рим был еще дикой и неразвитой полу-деревней/полу-городом, когда Греция уже пережила свой рассвет.

Римляне считали себя избранным народом - это официальная идеология Древнего Рима. Все остальные - автоматически варвары. Греция же была единым государством только под властью Македонии - очень недолго

> Фридрих Барбаросса получил свое прозвище за рыжую бороду. Барба - борода, росса - красная. У древних германцев это было модно. Кроме того, вроде так римляне стебали германские языки - "Вар Вар Вар".

Ага, так написано в советском учебнике истории средней школы... Вот только это были не римляне, а древние индоиранцы за пару тысячелетий до римлян - вполне возможно, что и грекам досталось...

> Возьми статистику по населению - каких людей стало меньше, каких больше.

Господин свидомит, а правда что украинцев раньше было 89 миллионов?

> Греция же была единым государством только под властью Македонии - очень недолго

Македоняне _не_ были греками, хотя и говорили на греческом языке. Поэтому Греция никак не могла быть единой, поскольку ее полисы находились на положении порабощенных стран.

Римляне не совсем народ в обычном понимании. У них сложное происхождение. Тот еще коктейль из разных народов вокруг одного сильного центра власти. Чем-то напоминают нынешних американцев, тогда как в этой аналогии англичан можно было бы связать с греками. Тоже направление развития, таже преемственность, правда языки разняться. В общем, все не так просто. Кстати, ко времени правления Адриана половина сенаторов была этническими греками...

Да забей ты лучше на эту античность. Слишком стереотипно мыслишь. Античность - очень сложный предмет. Тут народ со Сталиным разобраться толком не может, хотя прошло всего полвека. А тут две - три тысячи лет. С микенцами выйдет еще лет пятьсот. Потом Троя, темные века...

Боюсь даже представить себе, до чего можно дойти ЛОРовская историческая мысль в этом направлении! Хотя некоторые наши коллеги будут только рады. В этом я уверен ;)

>Люди работали творчески, на подъёме, с огромным энтузиазмом на благо СВОЕЙ РОДИНЫ, но еврею, который не видит, где тут можно поиметь гешефт этого не понять! Это только РУССКОМУ человеку понятно!

Это ты по кинофильмам судишь о творческом подъеме, или таки лично участвовал? И уже не трогай евреев. Ты их не знаешь. И русских не трогай. Расплывчатое понятие. И вообще не лезь без элементарного знания истории. Если тебе будет угрожать отправка по доносу в лагерь особого режима - у тебя будет таааакой творческий подъем, все обзавидуются. Сразу захочется сделать что-то на благо своей родины, и чтоб всем это было видно.

>И образование было доступно ВСЕМ

Вот прям любое и прям всем? Я вот тебе скажу: когда-то давно в СССР не было цветного телевидения, а потом появилось. Не само, не само. Были люди, которые его делали. Одним из этих людей был брат моей мамы, ныне покойный. Авторских свидетельств в сфере радиотехники и телевидения - пачка, сам видел! Так вот он очень долго не мог поступить в институт. И единственная причина, почему не мог - национальность. Даже не еврейского происхождения (евреев почему-то тогда гоняли и это известно), но не мог.

>Чисто Сталинский подход: русскому понятно, жиду нет!

Достал. Реально достал. Ты что, с Кобой Джугашвили лично за ручку здаровался? "Сталин, Сталин". Ты может с ним чай пил? Что ты о нем вообще знаешь, кроме срани из советских учебников и анекдотов? Ты еще Берию начни восхвалять, а так же Ежова и Ягоду. В человеческом обществе это называется "юношеский жополизм", юношеский потому что до истерики.

Ну вот куда вы съехали, расовые распри. Знакомый прием, тему бессилия теперешней России в науке умело затерли. Ладно, я эту тему начал мне и типа итог подводить. Когда события слишком сложные, лучше всего поглядеть на факты которые можно проверить всем и прямо сейчас. Такие например - светит ли солнце, есть ли еще кислород в атмосфере.

А факты хреновые, Капицы свое получили. Всего один раз "легли под". Один раз, и этого хватило. Не повторите ошибки.

Ну и флейма развели :-)

Только, по-моему, всё ваше обсуждение бессмысленно, потому как причиной всей истории новейшего времени (ну плюс кусок нового времени) ответ на совсем не реторический вопрос "Qui prodest?". Следствия же не так интересны: о них уже написаны тонны макулатуры, отсняты десятки тысяч часов, оставлены миллионы документов, чтобы сформировать своё видение истории думающему человеку этого вполне хватит. Трактовка же исторических событый у каждого может быть своя.

Владельцы мирового капитала сталкивают народы, нации, национальности лбами, а главное, что люди ведутся на эти провокации, основанные на забытых обидах, чувстве зависти и разности культур.

PS /me запасся сухарями и лимонадом байкал, требую продолжения банкета

>Знакомый прием, тему бессилия теперешней России в науке умело затерли.

"Patriots always talk of dying for their country and never of killing for their country."
- Bertrand Russell

>А факты хреновые, Капицы свое получили. Всего один раз "легли под".

Под кого лег лично уважаемый профессор и популяризатор науки С.Капица?
Жаль Луговского на вас совкофилов-торсионщиков нет.

Трактовка истории, мало того, что у каждого своя, но и меняется во времени в зависимости от политических предпочтений :-)

Но в чем-то Капица прав... Хотя-бы параллелью со аналогичными мыслями, которые высказывал сэр Дональд Э.Кнут, когда говорил(в шутку-таки), что "давайте запатентуем формулу площади круга, ведь никто же не сделал этого".

...однако, обсуждение изрядно ушло за границы статьи.

Народ, молодчаги))

Нажгли столько страниц, что я уже банку прингелсов 170 граммовую съел и пакет литровый сока выдул, даже уже банку арахиса откупорил...

Пишите ЕЩЕ!!!

ViTeX!

байкал — прикольная штука))

я вот к арахису вишневый сок тока нашел в холодильнике :\

>...однако, обсуждение изрядно ушло за границы статьи.

Ты удивлён? :)

>...однако, обсуждение изрядно ушло за границы статьи.

зато об этом вспоминаешь только на 14-й странице....

>Ты удивлён? :)

Скорее опечален - все это сотрясение воздуха. Эту энергию да в мирное русло направить :-) А в мире все решится просто - за деньги. И о всяких "хартиях свободы" можно забыть. Хотя, лозунг старых хакеров "Информация должна быть свободной" до сих пор привлекает многих.

Давайте завязывать что-ли с этой темой. На столько страниц нынче и диссеры не пишут :-)

>А в мире все решится просто - за деньги. И о всяких "хартиях свободы" можно забыть.

Придворные историки хлеб отрабатывают, политики на "разделяй и властвуй" перед кредиторами долги отрабатывают... А нам все это видя и понимая остается флеймить на ЛОРе

>Ага, особенно к немецким евреям и всем не чистокровным арийцам... Вообще, развелось же сказочников и людей с развесистыми ушами...

))

Посмеялся. Спасибо. немецкие евреи )) Наверное, еще бывают и "афронемцы" )

>Посмеялся. Спасибо. немецкие евреи ))

А чего, говорят сейчас евреи в Германии очень даже сильно рулят. (Как и везде, особенно в США и России)

>А в мире все решится просто - за деньги.

Т.е. Капица не убедил?

>ViTeX!

>байкал — прикольная штука))

>я вот к арахису вишневый сок тока нашел в холодильнике :\

Дурики, тащите спиртное.

А чего говорить "говорят". Скажем так и действительно рулят много где. Скажем, Медведев. Ещё тот будет Пrезидент. Скажи ему "Шалом". А между прочим, в Израиле сейчас притесняют граждан "гоев", не еврейской национальности, похлеще чем чурок в Москве. И это факт. Для евреев русский "гой". Как тут рожу не кривите.