Саммит G8 может поставить крест на файлообмене

ну и правильно. на башорге был прикол о том, что ща найти кряк сложнее, чем скачать? ну и что тут невозможного произошло? полностью не уничтожили, но желание искать пропадает

> А мораль - это результат действия закона.

Нет, мораль первична, без соответствующей морали не было бы и закона.

> Вспоминайте же.

Учебники за какой год прикажешь вспоминать: за 1912, 1980 или 1997?

> Как они вопили, что экономика страны рухнет в одночасье, если все предприятия вынудят покупать венду, как начнут разоряться целые фирмы.. Чо им было сказано помните?

Что страна платит копирайтный налог в карман корпораций. Последствия для экономики зависят от величины налога.

> Напомню: не хотите, что бы от вас воняло - так не трогайте вы это проприетарное говно, ведь есть же Линнах.

Согласен. Но, до принципиальности Столлмана далеко не все могут дойти.

> И тут ситуация ничем в принципе не отличается.

Отличается. Хотя бы тем, хрен с ней, с виндой, но речь идёт об ограничениях на распространение и создание информации вообще.

>ТОР не для того создан, чтобы срать на форумах и спамить, сказал спамер.

>> Перейдем массово на ФИДО? > Не на ФИДО, но на телефонные кабели, беспроводные коммуникации и физические носители информации (CD, DVD etc.).

У нас локальная городская FTN сеть перешла на news (nntp). Ничего противозаконного нет, но можно накрутить еще SSL и PGP (aka GPG)

я буду своим внукам рассказывать, что интернет когда-то был свободным :-)

кстати да, похоже, если свободный обмен запретят, люди помешаются на доставании ништяков, как было при совке

Послушай, друг мой. Твоего анонимного мнения никто не спрашивал. В перечисленной тобой цепочке конечным звеном является в 99 % случаях пиар, на который также тратится немало денег, т. е. банальное впаривание никому не нужного продукта.

> для домашнего видео p2p совершенно не нужен.

Нужен. Я привёл совершенно реальный пример, когда так и было сделано. Видео было не моё, я только скачивал (и раздавал другим) и это было очень удобно для копирования гигабайта видео нескольким людям сразу.

ничего не точно. для домашнего видео хватит http сервака, если хочешь без мидл мена, или файлобменника. главной же особенностью P2P является возможность распространять контент крупномасштабно.

где привёл ?

> ЗЫ: Вспоминаем сухой закон.

Покупать контент у таксистов?

Людям жрать было нечего-это правда. Но правда и то, что сейчас население в наших странах катастрофически сокращается, в отличие от тех времен. Через некоторое время наши народы практически полностью исчезнут, а скажем нищие бангладежцы-останутся жить.

>99 % случаях пиар

пруфлинк мне приведи. Не больше 60% процентов. К тому же в условиях соревнования за потребителя те или иные формы пиара неизбежны. Или в твоём воображаемом идеальном мире производители контента сидят на гос-зарплате ?

>Нет, мораль первична, без соответствующей морали не было бы и закона.

Даже мораль не первична. Она тоже имеет свои источники, как правило в самой человеческой природе. Возьми те же 10 заповедей Моисея, они тоде не с потолка взяты. Они основаны на принципе "живи и жить давай другим".

>население в наших странах катастрофически сокращается

правильно. Население плодится от хреновой жизни. Лучше всех плодятся лесные индейцы, падестинцы всякие...

> Тебе каждый день новая музыка нужна?

Совсем не каждый, но одно и тоже очень долго слушать невозможно, когда все время слушаешь музыку

> Да ладно, не так уж и много лицензионки читается

только одна из 5и крайних прочитанных книг бралась с зачищенного lib.ru, остальное аки варез.

> Людям жрать было нечего-это правда. Но правда и то, что сейчас население в наших странах катастрофически сокращается, в отличие от тех времен. Через некоторое время наши народы практически полностью исчезнут, а скажем нищие бангладежцы-останутся жить.

G8, p2p? фигасе аналогии... мне уже страшно жить

аниме говно

> Конечно подозрительно. Но ещё более подозрительно, если вы им раздаёте столько, сколько сами не в состоянии наснимать.

Ну наснимать при желании можно хоть 100 Гб, хоть 200 Гб в сутки.

На самом деле не смешно. Уже была новость как в США кому-то не дали отпечатать свои фотографии, потому что они были якобы слишком качественными для любителя.

>Нет, мораль первична, без соответствующей морали не было бы и закона.

бред сивой кобылы. За законом нет никакой морали. Это просто правила которые являются продуктом самоорганизации группы, направленные на поддержание этой самоорганизации.

Другой вопрос, если группа заражена определённой моралью, и не будет самоорганизовываться под законами противоречащими этой морали...

>Но правда и то, что сейчас население в наших странах катастрофически сокращается, в отличие от тех времен

А почему? Потому, что избалованные родители боятся не прокормить лишнего ребенка, боятся чтобы он не выглядел "бедным ваней" перед одноклассниками и проч. Быдломораль, поднимающая подобный имущественный ценз тоже играет свою роль. А раньше просто рожали и воспитывали.

Ты идиот, мой анонимный друг?

Понимаешь, впаривание продукта не есть развитие, а обогащение некоего контенгента, который этот продукт создал. Умножь этот эффект на мировое пространство и получишь "деньги из ничего" для мизерной горстки людей. Это развитие мировой экономики? Ну не может быть нормальной ситуация, когда у одного очкарика на счетах годовой бюджет среднестатистического европейского государства. Это ненормально, и уж никак не назовешь "развитием мировой экономики".

> На самом деле не смешно. Уже была новость как в США кому-то не дали отпечатать свои фотографии, потому что они были якобы слишком качественными для любителя.

и лор скоро прикроют )))) у любителей не бывает стока скилла

Копирасты обнаглели. Но этого и следовало ожидать, как неотъемлемую часть капитализма. Что-то куда-то не туда идём, товарищи...

>Нужен. Я привёл совершенно реальный пример,

повторяю, где привел ?

Неплохим вариантом является патентование алгоритма шифрования P2P.
В лицензионном соглашении можно прописать, что запрещено определять IP и прочее
Тогда можно будет подать в суд на RIAA и прочих, кто незаконно будет взламывать алгоритм и смотреть, что качают пользователи.

Нищета в генах не заложена, на них будут распространяться теже динамики как роста населения так и достатка.

Я так думаю, что надо дернуть за бороду какого-нибудь Хоттабыча, чтобы весь нелегальный п2п-траффик неожиданно исчез. То есть, чтобы или болванка с сеансом Копперфильда за 49.90, или "особая уличная магия" с торрентов. И никаких пиратов.

Чтобы все пользователи нелицензионного фотошопа, матерясь и кушая кактус, строчили слёзные письма (и можно пожертвования) в багзиллу гимпа.

Чтобы музыканты-любители наконец-то могли вкусить желанной славы, не выходя из гаража и не отписывая права на свои произведения дяде с большим портмоне.

И вот когда это всё случится, я хотел бы заглянуть в счастливые лица манагеров голливуда.

Но вернёмся к горькой реальности. Не хотят "они" побороть пиратский контент. А хотят убить легальный p2p-траффик на корню. И судя по подаче данной новости, продвинулись изрядно...

>Лучше всех плодятся лесные индейцы Это шутка? Где вы видели много лесных индейцев? И без достаточного количества жратвы прироста населения не будет-умрут от голода. Другое дело, что наш ущербный (городской) способ существования представляется нам хорошей жизнью.

> где привёл ?

В сообщении, на которое был ответ. За все протоколы p2p не скажу, но по крайней мере Bittorent чрезвычайно удобен, если надо что-то большое раздать хотя бы нескольким людям.

>впаривание продукта не есть развитие,

кого нах беспокоит какое-то там развитие? Это экономический инструмент. У тебя есть выбор на него не покупаться. К тому же он создаёт рабочие места для маркетойдов.

>Это ненормально,

это уже вопрос государственной регуляции.

>одного очкарика

Один очкарик в своё время сделал действительно полезное(судя по спросу) дело. Капиталистическая система таких поощряет.

даже если эта нелепая затея удастся (ну вдруг судиться будет человек с состоянием Шатлворта или судья окажется роботом) это будет как слону дробина

даешь gnunet в массы!!!

> мораль первична, без соответствующей морали не было бы и закона.

Первична сила: закон - это воля сильного, навязанная слабому.

> Учебники за какой год прикажешь вспоминать: за 1912, 1980 или 1997?

Да всё равно, с античности ничего не менялось.. А может и ещё дольше :-)

> Согласен. Но, до принципиальности Столлмана далеко не все могут дойти.

Сила закона поможет слабым укрепить дух их

> Отличается. Хотя бы тем, хрен с ней, с виндой, но речь идёт об ограничениях на распространение и создание информации вообще.

Так уж и вообще? Создавайте свои произведения - и расшаривайте их на своих условиях. Как вам мешают попытки корпораций защитить свою продукцию?

> бред сивой кобылы. За законом нет никакой морали. Это просто правила которые являются продуктом самоорганизации группы, направленные на поддержание этой самоорганизации.

Ну да, эта группа и есть копирасты. Благодаря ей производители материальных ценностей будут пребывать в нищете ::((

это считается за пример:

>Раздал по p2p нескольким друзьям домашнее видео, снятое на свою видеокамеру в HD-формате. (никакой порнографии) Это уже подозрительно?

?

где тут фичи p2p используются ? У тебя тысяча друзей чтоле ? Чем тебе апача не хватит ?

> За законом нет никакой морали. Это просто правила которые являются продуктом самоорганизации группы, направленные на поддержание этой самоорганизации.

Группа никогда не примет закон, противоречащий этическим принципам её членов и это не просто правила. Хрестоматийный пример древней Спарты, где уничтожали физически не подходящих младенцев вполне показателен. У них такая мораль была.

> Тогда можно будет подать в суд на RIAA и прочих, кто незаконно будет взламывать алгоритм и смотреть, что качают пользователи.

Гы. Тебе, как законопослушному гражданину, нечего скрывать от государства. А корпорации и есть государство. Шифруншься? Еще и возбухаешь? Ты, главное, рано спать не ложись, чтоб тебе сонному не объяснять, за что забирают..

>Нищета в генах не заложена, на них будут распространяться теже >динамики как роста населения так и достатка.
Т.е. вы хотите сказать, что прирост населения у них (бангладежцев) замедлится, а потом станет нулевым. Прекрасно, может быть он и отрицательным станет, но только "жить в эту пору прекрасную" нашим народам не доведется. Не доведется и европейцам, если они что нибудь не придумают. Конец белой расы? А почему бы и нет?
P.S. Скорее всего снижение прироста связано с распространением городского образа жизни. Во всяком случае в деревне ирождаемость выше.

>Благодаря ей производители материальных ценностей будут пребывать в нищете ::((

кто это ? японские роботы ? китайцы в sweatshop'ах ? Кого они беспокоят ?

Ты точно идиот.

Развитие беспокоит меня. И беспокоит то, что раньше люди искали фильмы, чтобы их посмотреть, а теперь людей ищут создатели этих фильмов, чтобы заставить их посмотреть. И бесконечные рейтинги, рекламные формуляры фильмов от подростков на улицах и прочее - это и есть понятие "заставлять". Но фильмы для примера, ибо ближе всего.

И по поводу спроса на примере оффтопной ОС. Во времена, когда это очкарик обогощался, не было конкурентов. А когда они появились спрос перерос в привычку и лень.

так ну передадут по "всем новостям" что террористы пользуются п2п и торрентами или их пользователи обворовывают африканских детей. Делов-то ...

> Один очкарик в своё время сделал действительно полезное(судя по спросу) дело.

Скорее его мамочка =) А дальше, просто катился по проложенной колее, иногда мешая кому-нибудь, например, DR и BeOS.

> Так уж и вообще? Создавайте свои произведения - и расшаривайте их на своих условиях. Как вам мешают попытки корпораций защитить свою продукцию?

Бугага. И ты правда думаешь, что один музыкант сможет конкурировать с корпорацией? С помощью кнута и пряника он будет частью системы.

ЗЫ не с проста у нас позакрывали все мелкие магазины...

>Группа никогда не примет закон, противоречащий этическим принципам >её членов...
Это если группа сама принимает законы в интересах всех (большинства) членов группы...

> Сила закона поможет слабым укрепить дух их

Угу. Классическое - "нас ипут, а мы крепчаем".

> Создавайте свои произведения - и расшаривайте их на своих условиях. Как вам мешают попытки корпораций защитить свою продукцию?

Я не совсем в теме (ибо пох. и варез за грех не считаю совершенно). А если я хочу почитать/послушать что-нибудь не согодняшнее, а то, что раньше распространялось совершенно свободно (Высоцкий, Галич и пр), и на что кто-нибудь выкупит/выкупил права у наследников? И распространяет уже по своей цене? И имеет ли право выкупать эти права и распространять?

> Первична сила: закон - это воля сильного, навязанная слабому.

В недемократических государствах, но даже там у воли есть опора на мораль сильного.

> Создавайте свои произведения - и расшаривайте их на своих условиях. Как вам мешают попытки корпораций защитить свою продукцию?

Живи, например, Бах и Шекспир в наше время, им корпорации очень бы помешали.

Всему когда-то приходит мелкий и пушной и гипотетически-сферическая белая раса тут не исключение. Снижение прироста связано с распространением городского образа жизни, который связан с индустриализацией (снижение, собственно, связано с заключительным этапом).

>Но вернёмся к горькой реальности. Не хотят "они" побороть пиратский контент. А хотят убить легальный p2p-траффик на корню. И судя по подаче данной новости, продвинулись изрядно

НИкто никого не хочет побороть. Никто никакой трафик убить не хочет, хотят лишь:

a) Нагнать побольше страху в пятки, чтобы не висели на торрентах, а шли в магазины;

б) Чтобы наконец-то взяли в толк, что правильный софт - это лицензионный проприетарный софт, ибо пиратский незаконен, вирусаст и глюкав, а все опенсурсники - красноглазые пионеры, и от их поделий толку ноль;

в) Чтобы побольше смотрели блокбастеров и слушали попсы, ибо только это правильное кено и правильное музло, которое смотрят и слушают риальные поцаны и не менее риальные тёлки;

г) Чтобы побольше покупали игровых консолей и блюрей плееров, потому что на компе играют и слушают музыку только пидарасы и компьютерные задроты;

д) Чтобы наконец-то усвоили, что наступило всеобщее щасте, надо жить и развлекаться, развлечения нужны не менее чем хлеб насущный, ибо в них есть смысл бытия.

> кто это ? японские роботы ? китайцы в sweatshop'ах ? Кого они беспокоят ?

Товарищ верно вегетарианец и выращивает капусту сам?