Киркорова презираю, как и всю остальную попсню.

Спердобейся, как Филипп Бедросович!

А если он на Линукс пересядет - будешь уважать пасана? ;)

> Скулл - генератор лулзов! А прикидывается оппозицией...

Где я не прав? В Ubuntu появился пароль root? Безопасники такие безопасники... :)

Подводим итоги - 17 страниц срача не по делу.

Сложность в инсталляции и настройке ОС - бред, который даже обсуждать смешно

Потребность в помощи технических специалистов - Она и на винде не отменяется

Проблемы с подключением ПФУ - Если ваш, простите за выражение, пфу не подключается, это не значит, что нужно на все компьютеры школы закупать винду, слишком дорого. Достаточно и одной машины на школу, где это пфу будет работать.

Некорректная работа ряда программ под ОС Linux - Если судить по моей учебе, то уж найти замену кубэйску можно, и окна потягать можно даже в линуксе, да, я серьезно. Больше мы ничем не занимались. Не по информатике - переползать можно и медленно, но переползать нужно, ничего с этим не поделаешь.

Отсутствие методической поддержки - Это даже не смешно. Делайте мать вашу. Не? Чем вы вообще занимаетесь?

Рекомендованные учебники и учебные планы не коррелируют с интерфейсом ОС Linux - Так рекомендуйте другие.

Проблема с открытием документов Microsoft Office - Пишите в техподдержку Майкрософт, что документы создаются не по заявленным спецификациям.

Необходимость повышения квалификации преподавателей - Вот после таких слов и понимаешь какую политику проводит правительство.

>>А теперь возьмите любой неподдерживаемый принтер и подключите его.

Недавно ставила одна блондиночка убунту. У нее был принтер. Подключился без проблем. Дрова ставили с сайта производителя.

Значит не тот выбрали.

У меня на мандриве с 2008.0 никаких проблем (ранние выпуски были только на десктопе). Что я делаю не так?

>Значит не тот выбрали.

Тоесть вы специально выбираете те, на которые производители не делают драйвера?

В Ubuntu появился пароль root?

Я, конечно, тоже бубунту не люблю, но пароль рута там делается (вроде бы) элементарным sudo passwd.

Скулл - генератор лулзов! А прикидывается оппозицией...

Где я не прав?

большой баттхёрт в тебе, в отпуск тебе надо, на юга - здоровье поправлять и чакры залечивать :)

В Ubuntu появился пароль root?

прикинь, всегда был :)

Если поставить его перед таким выбором, Вы удивитесь, насколько легко

Ю и быстро все преподаватели научатся ставить линукс.

При любой серьезной попытке так сделать СМИ патриотической ориентации будут полны воя РАЗВАЛИВАЮТ РОCСИЮ ЗЛЫЕ УРОДЫ111 и банду путена к к ответую. При чем те ЛОровцы которые сейчас «за линукс» будут в этом случае за учителей, ИЧСХ. :)

Реальный объем политических возможностей все это организовать примерно эквивалентен, если его пустить за бабло, каким то астрономическим суммам. То есть человек который способен установить линукс в школах россии потратит гораздо меньше усилий. Что он, интересно, выберет «линукс для народа» или заработать на яхту для себе? :)

На сколько я понимаю вы однозначно за метод «каждый должен заниматся своим делом», «лично я зашибаю бабло в Маскве, а не нищебродствую учителем в урюпинске» :)

>Что, завидно, что самому пришлось все сдавать?

Конечно, завидую. Я-то, вместо того, чтобы неучем остаться, чему-то научился. Жизнь прожита зря.

> А если вычеркнуть этого пользователя из конфигов sudo?

Вычеркнуть-то можно. Но это же делать надо. А так уже тезис скомпроментирован.

«достками»? Если джойстиками, то зачем оно в школьном?

досками. Прощу прощения.

Примеры, батенька. Вы сами начинаете грешить конносферичностью.

Мне за примерами далеко ходить не надо, так как мама и сестра работают учителями в школе. Сестра сейчас диссертацию пишет. И по их словам, работать в Microsoft Office проще. Проблемы есть и не замечать их глупо.

Отказаться от MSO, сделав непригодной порочную практику подобного «обучения», не достаточно для первого шага?

Кто заплатит за переобучение персонала, разрешение проблем совместимости, конвертацию презентаций? Вам бы только шашкой махать.

Я тоже чему-то да научился. А вот современной молодежи не нравится постигать все постепенно. Им хочется взять нахрапом.

>>Значит не тот выбрали.

Тоесть вы специально выбираете те, на которые производители не делают драйвера?

Знаете значение слова «сарказм»?

>На сколько я понимаю вы однозначно за метод «каждый должен заниматся своим делом», «лично я зашибаю бабло в Маскве, а не нищебродствую учителем в урюпинске» :)

Как минимум ваше дело бесполезно для других людей. Тоесть для 135 миллионов людей вы больше, чем никто. Вы нахлебник. Не? Еще и при этом оскорбляете людей, которые делают чтото полезное.

Сестра сейчас диссертацию пишет. И по их словам, работать в Microsoft Office проще.

99.999% - ваши сестра и мама - гуманитарии :)

>Знаете значение слова «сарказм»?

Извиняюсь.. Тут уже больше привыкаешь к слову «маразм»..

> Какие-то проблемы вы рисуете, ну я учитель и на моем домашнем копьютере уже три года нет винды.

Вы — редкий образчик гика-учителя. Основная масса всё же не такая.

>Я тоже чему-то да научился. А вот современной молодежи не нравится постигать все постепенно. Им хочется взять нахрапом.

Потому ты и сдаешь экзамены за них. И конечно же в этом ничуть не виноват.

http://lists.altlinux.org/pipermail/desktop/2009-October/015498.html

> А говорил я о деньгах не за школы, а за техподдержку обычных пользователей, которые покупают коробочные дистрибутивы (или как там у вас сейчас это делается).

А это — пожалуйста.

Я за них экзамены не сдаю. Не надо перефразировать. ЕГЭ - не экзамен, а клоунада. И чем больше будет нарушений на этой клоунаде, тем больше шанс, что ее, наконец-таки, отменят.

[offtop]

Троллю тут, троллю, а меня даже в игнор-лист никто не добавил. Плохо работаю...

[/offtop]

> А смысл голосовать, если нет ни одной нормальной кандидатуры?

Выбирайте наименее противного и ждите возврата строки «против всех».

А зачем писать толстосумам - думаете, они что-нибудь ради вас сделают?

Если ничего не делать — точно ничего не сделают. Практика показывает, что с политиками можно и нужно договариваться. Презирать из a priori — глупо и недальновидно. Так Вы опускаетесь на уровень аморфного охлоса и будете слушать Киркорова, даже если его и не любите.

>Выбирайте наименее противного и ждите возврата строки «против всех».

Вспомните ВОВ. За какого палицая вы бы голосовали? Какой вам меньше всего противен?

> Кстати, Skull, у меня такое впечатление, что вы верите в детские сказки вроде «демократии», «равенства» и «заботе политиков о народе».

Нет, я не такой наивный. Речь идёт про свою личную позицию и использование коалиций для её продвижения.

Выбирайте наименее противного и ждите возврата строки «против всех».

Вот я последние N лет и голосую за Жириновского. Но на выборы не рвусь: есть возможность - иду и голосую, нет - из-за каких-то выборов ехать за 200км я не собираюсь.

Практика показывает, что с политиками можно и нужно договариваться.

Что-то ваша фирма так и не договорилась. Политикам был важен откат, вам - результат. Консенсуса не вышло.

>Как минимум ваше дело бесполезно для других людей.

я тоже зарабатываю в кацве, значит меня тоже в нахлебники запишем?

> Не ожидал увидеть такой реакции от человека, продвигающего Линукс в массы :)

А что, я должен врать и кричать, что Linux уже готов для десктопов и все просто не знают, какой он хороший? Linux никогда и не позиционировался как ОС для десктопов (кроме поп-проектов типа Ubuntu или KDE4). На серверах и мобильных устройствах его шансы гораздо выше.

>я тоже зарабатываю в кацве, значит меня тоже в нахлебники запишем?

Ладно нахлебник, времена такие, что каждый выживает, как может. Но зачем нести чушь на тех людей, кто приносит пользу даже сейчас?

Linux никогда и не позиционировался как ОС для десктопов

Но это не мешает людям ставить его на десктопы и успешно в нем работать, безо всяких дуалбутов.

Поднатужимся, и перевалим за тысячу сообщений!

> А какое следствие? Линукс - так и остался уделом более-менее знающих людей. Мало кто пользуется им из обычных пользователей.

Это и является следствием.

Ты сделал свой выбор - жить без совести. Хватит оправдываться.

Ты сейчас оскорбил приблизительно 1 000 000 000 эмигрантов (включая американцев и австралийцев), которые покинули родные пенаты в поисках страны, в которой можно жить по закону и где власть не плюет на граждан.

> У нас в школе Вконтакте и Одноклассники закрыты. На остальные социалки дети не ходят (реально только Вконтакте был посещаемый, одноклассников за компанию забанили).

Ага. Ученики сидели во вконтактиках. Вы их закрыли. Интерес к компьютеру испарился. И ученики вас послали далеко и надолго. Вы пришли на ЛОР потроллить и стребовать для всех школ новое оборудование и симерку максимальную. А то печатать не на чем!

Я угадал?

> А какое следствие? Линукс - так и остался уделом более-менее знающих людей. Мало кто пользуется им из обычных пользователей.

Следствие. Я просто понять не могу. Мне жарко или холодно от того, что ктото гдето поставил линукс? Или у меня система быстрее работать станет или медленнее? Или изза этого нужно тратить миллиарды на суперпупермегапопулярную ось, только потому что ей очень много пользуются и в урюпинске только из под нее у информатика принтер запускается? Как минимум линукс уже может выполнить большинство функций, которые требуются. Если не все - вперед, все открыто. Это страна или концлагерь для перегона нефти в нормальные страны? Кто заставляет переводить все и сразу?

Но вы всетаки объясните мне, дураку. Зачем тратить такие деньги на то, что НЕ НУЖНО? Это же забивание гвоздей микроскопом. Или вам за это процент идет?

> Не проводили, а выдали банальную «заказуху».

Нет, это нелицеприятное, но весьма жизненное описание проблем внедрения СПО в образовании. На заказуху не тянет, потому что всё сказанное — правда. Жаль, что большинство высказавшихся не в состоянии быть (или хотя бы представить) себя на месте школьного учителя или методиста. Образование не заканчивается на кино в Totem и фконтактике в Firefox.

В 2008 году, когда шло пилотное внедрение об этом говорилось, но тогда ещё была инициатива, была поддержка Президента и была надежда, что внедрение будет сделано правильно (силами местных компаний). Это закрывало бы очень злободневную проблему начальной установки и поддержки. А сейчас имеем то, что имеем.

>Linux никогда и не позиционировался как ОС для десктопов

Кто его должен позиционировать для тех или иных задач?

кроме поп-проектов типа Ubuntu или KDE4

А значит KDE <4, Gnome, XFCE делают для серверов? И RedHat и Novell (ну по поводу красной шапочки ещё можно с натяжкой поверить, но не Novell) десктопные версии дистрибутивов выпускаются так, от нечего делать?

>Ты сейчас оскорбил приблизительно 1 000 000 000 эмигрантов (включая американцев и австралийцев), которые покинули родные пенаты в поисках страны, в которой можно жить по закону и где власть не плюет на граждан.

Этот 1 000 000 000 оскорбил своих предков, которые жили и развивали чтото ради них. Они предали своих соседей, друзей и ушли. А ктото остается.

> Три вопроса на выбор. Все три бред.

Вот так Ваши же вопросы и являются бредом (рад, что Вы это сами признали), то отвечать на них не вижу смысла.

> А позиция НИРО, мягко говоря, удивляет...

Почему? Позиция НИРО понятна и ясна — они хотят внедрять Linux своими силами, для чего им нужно финансирование из бюджета. Будут деньги — будет Linux.

> Это вы ради одного принтера, простите, 2,5миллиарда на 3 года хотите тратить?

Вы уходите в сторону. Какая связь?

>Вот так Ваши же вопросы и являются бредом (рад, что Вы это сами признали), то отвечать на них не вижу смысла.

Вот это правильно. Идеальный ответ: «Сам дурак». Гениально, мы в восхищении.

>Вы уходите в сторону. Какая связь?

В школе 100 компьютеров и 1 принтер, которые не поддерживается производителем и на которые не производят драйвера. Вы ради него хотите закупить на 100 компьютеров винду?

конечно, чушь нести не стоит

> Но, согласитесь, лучше потратить деньги на оборудование совместимое с Linux и написание драйверов, чем на закупку очередной версии Windows.

Да, лучше. Но государство на это не идёт. Более того, региональные чиновники готовы внедрять СПО и без федерального финансирования, если бы Президент подтвердил курс на СПО. А он уже полтора года этого не делает, поэтому все устали ждать и СПО рассматривают, как нужную, но глупую обязаловку.

> Каждый пользователь десктопа был когда-то школьником. А детские привычки очень стойкие.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5134575&cid=5137498

>> Специалисты кафедры информационных технологий Нижегородского института

нет пророков в своем отечестве

> А ставить и поддерживать систему должны школьники? Обучать, делать мебель для школы тоже они?

А никого в России не нашлось: ни интеграторов, ни общественных объединений любителей указанных дистрибутивов.

Этот 1 000 000 000 оскорбил своих предков, которые жили и развивали чтото ради них. Они предали своих соседей, друзей и ушли. А ктото остается.

Посмотрите на это с объективной точки зрения: части эмигрантов власти не давали жить нормально, основная же их масса была ворами и убийцами. До того, что они выехали из страны, никому дела не было: хорошие люди зажили спокойно, плохие нашли себе развлечение вдали от закона. Тех же, кто остался, можно условно разделить на три категории: «а мне и здесь хорошо, и плевать на все», «хотел бы уехать, да денег нет» и «мне здесь хреново, деньги на отъезд есть, но я лучше буду тявкать по углам, какая у нас плохая власть, чем поеду в неизвестность».

>А никого в России не нашлось: ни интеграторов, ни общественных объединений любителей указанных дистрибутивов.

Только не нужно переводить стрелки. Кто отвечает за компьютеры в школе? За установку софта, закупку итд?