И тут пришёл Скулл, весь в белом и со спердобейся :)

> К счастью, уже есть куча принтеров, не поддерживаемых в W7

Для них можно использовать предыдущую версию или драйвера скоро появятся. Попробуй угадать с первой попытки: возможно ли такое в Linux?

> Ну это уже откровенная ложь и 4.2

Пруфлинк?

Приквел Возрождения Эрафии? :)

> А драйверы пишутся не Microsoft, а производителем устройства (странно, правда?), как правило, под самую распространенную ОС.

Ой, а под какую? Разве я не её указал? :)

> не понимаю, с чего Вы взяли в windows особая скоростная печать? как вообще скорость печати зависит от ОС?

В Windows вовсю используется более компактый PCL, а в Linux приходится терпеть накладные расходы от конвертации из PostScript.

издеваетесь?

> и да, работает и проблем нет, я по крайней мере не сталкивался

Поищите на LOR про цветоделение и всякие дизайн-бюро и типографии.

оке, посмотрю

> есть книги, какие проблемы

Зайдите в книжный. Есть книги по Linux, не спорю. Только вот по Ubuntu я не видел.

плохо смотрели: клац, клац

> И да, если бы на каждом углу не торговали пиратским софтом, уверяю вас, процент был бы выше.

Это заблуждение россиянина. Возьмите для примера цивилизованную страну, где так явно не торгуют пираткой. Linux там тоже не слишком распространён. Причина здесь не в доступности пиратской продукции. Просто людям для работы и окончательного перехода нужна совместимость, а не «вау-эффекты».

прикинь, всегда был :)

Вау! Какой, откройте мне сакральное знание, пожалуйста!

0.6 секунд гугления

http://www.sizlopedia.com/2008/04/16/how-to-login-to-ubuntu-as-root-user/

>Забавляют такие человеки. Чего вам в убунте не хватает?!

- Руководитель отдела тестирования и технической поддержки ООО «Альт Линукс»;

:}

> От кого?

Он вендоров прибыльных дистрибутивов.

Как расшифровывается буква E в слове SLED? И на каких условиях он, а также RHEL Desktop распространяются?

Платно. А прибыль с них есть?

Ты его плохо знаешь, щас он тут напоёт :)

>Аналогия не верна.

26млн в ВОВ. 26 млн с момента оккупации до 2010 года. Где не верна то?

Вы это всерьез,да?

> покажите хоть 1 дистрибутив любой операционной системы который поддерживает всё на свете и тогда зачтёте себе в плюс этот пункт Windows.

После этого дискуссию с означенным ответчиком можно закрывать. Какой Windows. Их ныне много. Самый безбашенный и распространенный XP поддерживает, мягко говоря, не все. Хотите AGfa Scan с LPT коннектором? Сосите. Хотите ISA шину с cуперважным контроллером Frame Relay? Сосите. Хотите поддержку UFS, XFS, ReiserFS? В топку, Винды выше этого. Хотите записать 6 гиговый файл на флешку ? Ах, там нет NTFS... Ну тка читайте мануалы красноглазиков, как ее отформатировать.

Ну про Семерку с ее сочным харканием в сторону оборудования я молчу. Такого презрения к железу я не видел даже у самого минималистичного PuppyLinux. Начиная с видюх Sis и кончая принтерами и сканерами HP. Что характерно, НИ ОДИН дистрибутив Линукса с ними проблем не имел.

Это я еще и вирусы не упомянул. И проблему с кодеками. И проблемы с реестром. И проблемы с очень типо понятными сетевыми настройками, удаленными подключениями и всем остальным.

Танцы с бубном - это удел техподдержки Виндузятников. Это там при неправильной настройке видюхи в БИОС Ворд вышибает даже не в синий экран, а в тупой ресет. Это именно там VGA драйвер на ноутбуке может показывать 1280x800, а фирменный драйвер от Sis знает только про 1280x1024. Расскажите, где там есть ini-файл, чтобы я хотя бы руками это подправил??? И расскажите мне о техподдержке того самого который все поддерживает, которая просто кладет на письма?

Винды просто привычнее, а по проблемам и шаманству они уделывают любой Линукс одной левой.

Тот «учитель информатики», который этого не понимает, просто профнепригоден. Извините, он просто элементарный неуч, который умеет нажимать на кнопки.

>Ой, а под какую? Разве я не её указал? :)

Указали. Только распространенность не является таким уж преимуществом, если учитывать как эта ОС распространялась. Ведь работоспособных альтернатив Windows в то время просто не было. Из-за этого в сознании российского пользователя слова Windows и ОС - синонимы.

А прибыль с них есть?

да

> будет внедрение - будет поддержка со стороны производителей. Почему кто-то еще должен писать дрова к их голимым девайсам?

Вот внедрили во всех школах России. Из OEM зашевелился только Panasonic для своих досок. Остальные ничего не сделали. Потому что внедрения реального не было, закупки осуществляются по-старинке (и снова вспоминаем Концепцию Минкомсвязи), никаких перспектив развития СПО первые лица не обрисовали.

Конечно, если перевести документооборот в OpenOffice.org, как сделали в ЮАР

«Bob Jolliffe of the department of science and technology (DST) says that while the adoption of ODF as a national standard won’t have major significance for government – “this is a national standard not a government one” – it will make ODF as a standard more visible and accessible to South African cisitzens.»

Access это экскремент, а не база данных

Увы, de facto, это (и таблицы Excel) вполне себе используемые базы данных.

школьники работают в КБ? или создают UML-диаграммы?

Отматывайте тред. Обсуждаем работы на десктопе вообще.

а в офтопике все линуксовые программы пойдут без проблем?

А кто их использует?

ППКС

>Он вендоров прибыльных дистрибутивов.

Ну-ка, а кто Мигелюшку кормит?

> плохо смотрели: клац, клац

Таких книг я не видел в обычных магазинах.

> http://www.sizlopedia.com/2008/04/16/how-to-login-to-ubuntu-as-root-user/

«Open the terminal and type: sudo passwd root»

То есть его нет и нужно произвести дополнительные действия по его установке. При этом не указано, что нужно убрать запуск sudo и настроить su. Только вход под root в GDM (очень безопасно!).

> 26млн в ВОВ. 26 млн с момента оккупации до 2010 года.

Где можно почитать про нынешнюю оккупацию?

>А кто их использует?

Кто привык их использовать под Linux, тот при необходимости пользования ГовнОС захочет их использовать и на windows. Как и в обратной ситуации. Вон, помню, кто-то не мог аналог Rosengarden для ГовнОС найти (существующие не устраивали). А Foundury Mari?

> Винды просто привычнее, а по проблемам и шаманству они уделывают любой Линукс одной левой.

Это, однако не мешает им занимать от 90% до 98% рынка десктопов, а учителям обращаться в техподдержку по поводу неработающих принтеров.

Тот «учитель информатики», который этого не понимает, просто профнепригоден. Извините, он просто элементарный неуч, который умеет нажимать на кнопки.

Он хотя бы умеет думать, а не фанатствовать.

> http://habrahabr.ru/blogs/linux/89128/

Где там про прибыль от продажи десктопных дистрибутивов?

Интересно, а твоё начальство в Alt Linux Team все твои посты читает? Им пофигу на свою репутацию? Или ты специально хочешь уволиться, а по собственному желанию не отпускают?

> Ну-ка, а кто Мигелюшку кормит?

А Вы погуглите, откуда деньги на Ubuntu и когда они ждут прибыль.

Ты не поверишь! Он никуда и не пропадал! sudo passwd тебе в помощь

> Им пофигу на свою репутацию?

Во-первых, я озвучиваю на форумах только своё личное мнение. Во-вторых, как и какие именно мои слова могут отразится на репутации ALT Linux? Я лгал, унижал, оскорблял, говорил плохо о конкурентах и партнёрах, сливал инсайдерскую информацию? Не стесняйтесь, все свои.

> Ты не поверишь! Он никуда и не пропадал! sudo passwd тебе в помощь

Если никуда не пропадал, то что мне вводить при вызове su? Перебивать пароль не хочу, хочу использовать существующий. :)

плохо смотрели: клац, клац

Таких книг я не видел в обычных магазинах.

я в «библио глобусе» (мск) видел, не уверен что прям такие, но видел

http://www.sizlopedia.com/2008/04/16/how-to-login-to-ubuntu-as-root-user/

«Open the terminal and type: sudo passwd root»

То есть его нет и нужно произвести дополнительные действия по его установке. При этом не указано, что нужно убрать запуск sudo и настроить su. Только вход под root в GDM (очень безопасно!).

1) никто там ничего не устанавливает, руту задаётся пароль отличный от текущего пользователя и всё

2) это не демонстрация «как правильно», это демонстрация что «есть»

Перебивать пароль не хочу, хочу использовать существующий. :)

ну так и используй :) «искаропки» пароль рута совпадает с паролем твоего пользователя

> Если никуда не пропадал, то что мне вводить при вызове su? Перебивать пароль не хочу, хочу использовать существующий. :)

Доо, а в других дистрибутивах рутовый пароль зашит по умолчанию? Небось же тоже сначала ты его задаешь, а уж потом юзаешь. sudo passwd, как и было сказано, гражданин соврамши ;)

А я пришел в туалет, а там крышка закрыта, я начал мочиться на крышку и брызки попали на меня! Плохой таалет, плохой!

>Доо, а в других дистрибутивах рутовый пароль зашит по умолчанию? Небось же тоже сначала ты его задаешь, а уж потом юзаешь. sudo passwd, как и было сказано, гражданин соврамши ;)

Это огромный недостаток Linux. Там нет кнопочки, чтобы все было зашибись. (

Я думаю если на ЛОРе проскочит новость о том, что кто-то сходил по-большому на абсолютном северном полюсе, и если залезть на 15-ю страницу комментов этой новости, то... Там все также будет холивар - Винда против Линуха. Сорри за флуд, но вам самим не надоело????

> sudo passwd, как и было сказано, гражданин соврамши ;)

Где я соврал? Почитайте, про что речь шла, а то за деревьями леса не видите в пылу полемики.

>А я пришел в туалет, а там крышка закрыта, я начал мочиться на крышку и брызки попали на меня! Плохой таалет, плохой!

Черт, а ведь это идея! Можно подать иск на моральный ущерб и огрести кучу денег.

> Где я соврал? Почитайте, про что речь шла, а то за деревьями леса не видите в пылу полемики.

Про отсутствие в Убунту рутового пароля. И, да, это перефраз одного автора, не принимайте на свой счет :)

Ну, тут как бы альтернатива Linux'у сама собой напрашивается из эпичного заключения Нижегородских мудрецофф. По крайней мере, тема оочень близка :)

НА ТУ ЖЕ ТЕМММУ

http://webplanet.ru/news/life/2010/07/21/school_linux.html

>Это и является следствием.

Убунту вполне себе дружелюбный. Если вы намекаете на Альтлинукс, то он тоже ничего, да только рекламы маловато. Насколько я понял, Альт в основном заигрывает с гос. конторами, а на зарубежный рынок двигаться и не собирается.

>Убунту вполне себе дружелюбный. Если вы намекаете на Альтлинукс, то он тоже ничего, да только рекламы маловато. Насколько я понял, Альт в основном заигрывает с гос. конторами, а на зарубежный рынок двигаться и не собирается.

Вот изза таких дистрибутивов как альт, линукс и считают сложным и ничегонеподдерживающим. Единственное что хорошо - русскую документацию благо добавили.

До тысячи немного осталось.

Можно, конечно, троллить Skull'а и дальше. А можно и в другую сторону диалог завести. Но осталось совсем чуть-чуть, и тысяча сообщений будет!

Ну да

Понимаете, 90% это вообще не оправдание. В свое вреям 90% транспорта было конно-лошадным и валило навоз на мостовые. Привычным было по самое не могу. И где? Если бы вы, как говорите, «думали», то не бросались бы заявлениями о том, что какой-то мифический Windows (какой именно??) поддерживает *все*. Я наверное вас удивлю, но Windows 3.1 это тоже, сюрприз!! - Windows.

И не Линукс не готов к десктопам - Дистрибутив для пользователей (Мандрива, Убунта, Федора, и тому подобные) то как раз готов намного лучше любой версии Windows. Я повторю - любой версии Виндоуз. Потому что Виндоуз из Коробки и Убунта из коробки - это такой эпик фейл для Виндоуз что даже соревноваться бесполезно. К ДЛинуксу на десктопам не готовы фанатики Windows, которые за рисунком кнопочек и возможностью установить себе новый вирус не хотят видеть ничего нового. Ну зачем нам коробка-автомат?? Будем крутить ручку левой рукой, придерживая дверь правой ногой. Это привычно, а следовательно - удобно.

Техподдержка в Linux для тех, кто умеет читать и пользоваться Интернетом - ничуть не хуже любой другой. Любая на ваш вкус - вплоть до выезда товарища к вам на дом с гарантией. Стоит такая штука не дороже коробки Виндов, поверьте.

Если кто-то не хочет учиться и оставить все так, как было - то оно конечно, Windows ВСЕ поддерживает, ага. Предлагаю без шаманских действий по скачиванию чего-то там с сайта кого-то там открыть файл docx в MSO 2003. И посмотреть как оно все само поддерживает.

>Во-вторых, как и какие именно мои слова могут отразится на репутации ALT Linux? Я лгал, унижал, оскорблял, говорил плохо о конкурентах и партнёрах, сливал инсайдерскую информацию? Не стесняйтесь, все свои.

Ты говоришь, что Linux не предназначен для десктопов, а твоя компания как раз зарабатывает на линуксе, и, в частности, декстопном.

Кстати, еще по сабжу. Так случилось, что с экспертной деятельностью я знаком не понаслышке. Поэтому возник ряд вопросов по данному документу.

1) Анонимное экспертное заключение — это нонсенс. В заключении обязательно указываются все лица, со всеми титулами и регалиями, принимавшие участие в проведении исследований. Они еще и расписываются на КАЖДОЙ странице документа.

2) В дополнение к (1) отсутствуют какие бы то ни было данные, позволяющие бы сделать вывод о квалификации «экспертов», не упоминается ни о каких допусках, разрешениях или лицензиях на проведение подобных экспертиз.

2) В заключении отсутствует всякая конкретика, полностью опущена исследовательская часть, совершенно ничего не известно о методике проведения исследований, выводы сформулированы расплывчато и неоднозначно.

Вывод: это филькина грамота, с которой можно максимум сходить в туалет, и то если бумага подходящая. Удивляет решение правительства области обнародовать это «творение»

>Это, однако не мешает им занимать от 90% до 98% рынка десктопов

Доля на рынке и количество пользователей ни о чём не говорят ! Оборот наркотиков занимает нехилую долю рынка (пусть и теневого) и наркоманов с каждым годом всё больше. Но героин от этого безопаснее не стал и лечебных свойств не приобрёл.

>Но героин от этого безопаснее не стал и лечебных свойств не приобрёл.

У героина есть лечебные свойства. В прошлом им лечили заболевания легких.

>У героина есть лечебные свойства.

Были.