Что только люди не сделают, лишь бы пакманом не пользоваться.

Что за пакман? Я кроме игры ничего подобного не знаю.

Я тоже согласен, что пункт

Снести винду/линукс вместе с компами с уроков информатики в школах

является единственным рациональным предложением во всей теме. Не нужны в школе на уроках информатики компьютеры. Или же пора менять название этого предмета: не «информатика», а, скажем, «банальное зондирование».

>Я же сказал, что это отправная точка. А дальше Google в руки и ищите, анализируйте, прикидывайте.

Спасибо тебе о «Всезнающий» без тебя не нашел бы наверно, ну да ладно зато теперь можно уже верить про то что здесь про тебя говорят , а реньше авторитетнее казался, чешите дальше языком мистер Скулл)) (это даже не я сказал - У лодырей всегда есть оправдание, то начальство виновато то страна то чиновники то дороги то книжные магазины но не сам лодырь)

http://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman_(Русский)

>Что за пакман? Я кроме игры ничего подобного не знаю.

Арчевский менеджер пакетов. Что люди только не сделают, только бы генту не ставить..

Ну не начинай, разные же подходы к менеджменту пакетов, не выдерживают они прямого сравнения.

Арчевский менеджер пакетов. Что люди только не сделают, только бы генту не ставить..

Понятно. А Арч - бинарная джента?

>Ну не начинай, разные же подходы к менеджменту пакетов, не выдерживают они прямого сравнения.

Это линукс, тут можно все, а что именно - каждый сам решает для себя.

>Понятно. А Арч - бинарная джента?

Нет. Арч это бинарный дистрибутив линукса, собираемый по принципам конструктора с нуля. Генту это другое, там не в конструкторе дело, а в подходе.

Если только очень отдалённо. Общего у них только начальная нулёвость — базовая система, чтобы было чему загрузиться для общения с пользователем, настройки системы и управления пакетами. Что мне лично импонирует, почему и не пытаюсь противопоставить их друг другу (в отличие от некоторых ;) ).

> Внешний вид, состав/настройка пакетов и прочее прочее. Система идеальной может стать только если знаешь каждый пакет в ней и лично его настроил.

OMG! Срочно звони в скорую.

>чтобы было чему загрузиться для общения с пользователем, настройки системы и управления пакетами

Генту не нужно загружать, чтобы установить/настроить. Ее можно установить из любого уже загруженного дистрибутива. Например из арча. Это вопрос о курице и яйце.

>OMG! Срочно звони в скорую.

А что-нибудь более конструктивное будет?

> А вот это уже не проблемы создателей системы. Тут вопрос к продавцам железа, на которое систему будут предустанавливать. И внешний вид полностью на их совести.

Наивные чукотские мальчики в треде.

>Наивные чукотские мальчики в треде.

Ну вот такой вот я наивный чукотский мальчик. Стремиться нужно всегда к лучшему, а не зацикливаться на том, что кто-то когда-то придумал.

>бегом изучать матчасть :)

в каком месте тут матчасть? Ну удиви

а какой дистрибутив дает дакие чудеса?(всегда пользователь хоть один есть)

Хотя если даже так то разницы никакой имея привилегию админа всегда в форточке можно повыситьс до System (считай тот же root)

>(hint: гляньте на внешний вид OpenSUSE v11.3 из коробки и сравните с ALT Linux)

Согласен полное Боооэээ этот альт, неудивительно что они его в школы продвинуть не могут, чтобы пипл хавал надо чтобы было ВАуууу, там этого нет поэтому государство докупает лицензии на виндовз

>Нефтью разлитой пахнет моряк.

И лишь программисты... не пахнут никак.

Запах пива никто не отменял...

Арч можно точно так же.

Говорю же, не надо развивать эту тему, тут она не к месту.

чтобы пипл хавал надо чтобы было ВАуууу

Сделать DE по умолчанию - KDE, темой по умолчанию - самую отвратную гламурню, натыкать побольше ненужных апплетов и воткнуть картинку с обнимающимися Зверевым и Моисеевым. Тогда будет «ВАуууу»?

в вас погиб дизайнер-стилист))

И в добавок ко всему KWin compositing.

>И в добавок ко всему KWin compositing.

Сделать DE по умолчанию - KDE

Я сам не долюбливаю КДЕ который год уже. Но в последние пол года пришлось на него перейти. Гном продался и ушел от ГНУ, хфсе слишком медленно развивается и разжирел. Остальные вообще не конкуренты, либо нужно слишком много допиливать. Не рентабельно. учитывая удобство разработки на кутэ - пришлось сделать выбор в пользу КДЕ. А покажите реально альтернативу.

Никто не говорит что КДЕ - отстой)

У него не очень удачная тема(но сменить то руки не отвалятся), и compiz посимпатичней KWin'a будет. Но как юзабельная юзерфрендли DE KDE спокойно может составить конкуренцию гному.

хфсе слишком медленно развивается и разжирел

Согласен.

учитывая удобство разработки на кутэ

Аццки плюсую, сам гуй на qt пишу, когда возникает необходимость.

Гном продался и ушел от ГНУ

Не распарсил. Пруф?

Никто не говорит что КДЕ - отстой)

Я говорю. Хуже KDE может быть только мастдай. Гном и то симпатичнее выглядит.

LightDiver

А покажите реально альтернативу.

iceWM - отличная вещь! Еще есть всякие OpenBox'ы, Enlightment'ы и т.п.

>Я говорю

А чем все таки вам так кеды не угодили то? Мне, признаться, интерфейс 4 тоже не шибко люб, зато 3 выглядели прекрасно(да,да, я - некрофил).

iceWM - отличная вещь! Еще есть всякие OpenBox'ы, Enlightment'ы и т.п.

Они не для всех. Логика на мой взгляд проста: В качестве основного интерфейса ставится гном|кеды|хфсе, хомячки способные думать и читать что написано на мониторе счастливы(восьмируких осьминогов с руками и головой... да-да, именно оттуда, никакие ДЕ не спасут). А недовольные красноглазики потратят мизер времени чтобы поставить что им по душе.

Недавно ставил своей девушке бубунту, несмотря на вкусненький вид lucid с GNOME'ом она, не сомневаясь, выбрала кубунту.

А чем все таки вам так кеды не угодили то?

Слишком «гламурные» и тяжелые. Их, конечно, можно довести до ума, но зачем, если тот же iceWM выглядит абсолютно идентично, а памяти жрет и тормозит в разы меньше?

зато 3 выглядели прекрасно

Ну, не то, чтобы прямо прекрасно, но, конечно, намного лучше четвертых.

Они не для всех

Ну, для «блондинок в шоколаде», конечно, лучше кеды с мордой какой-нибудь «акулы» на обоях...

>Слишком «гламурные» и тяжелые

Гламур можно открутить. А так тяжелые, да, согласен.

тот же iceWM выглядит абсолютно идентично, а памяти жрет и тормозит в разы меньше?

Слышал, но не видел. Надо потыкать.

Вы сейчас какой wm используете?

>iceWM - отличная вещь! Еще есть всякие OpenBox'ы, Enlightment'ы и т.п.

Мы не говорим про менеджеры окон. Мы говорим про полноценную графическую систему рабочего стола. Тут и приложения и единый стиль окон, настроек итд. Пока таких три - КДЕ, гном(бывашя моя любимая оболочка, но после падения нравов пришлось отказаться), и хфсе. Еще зачатки появляются у Е16/17, но там много доработать еще нужно.

Вы сейчас какой wm используете?

iceWM :)

Мы говорим про полноценную графическую систему рабочего стола.

Так эта дрянь только «блондинкам» и нужна...

>Так эта дрянь только «блондинкам» и нужна...

Не только. Единое оформление, единый тулкит дают большее удобство в использовании. Хотя альтернатив на кутэ хотелось бы. Ибо четвертые кеды идут куда то не туда.

> поясните что Вы имели в виду этой фразой в свете нашего диалога

Windows не является моей любимой ОС.

>Слишком «гламурные» и тяжелые.

Не сказал бы. что тяжелые такие уж. Генту амд64. Кде стандарт (полная версия), верли, ЛАМП, тремулус сервер и по мелочи жрут при старте от 200 до 300 мб. При стабильной работе при средней нагрузке 400-500. При сильной нагрузке 600-900.

> И конечно-же при длительных тяжёлых просчётах можно было запустить кедовский пасьянс

У меня всё работало при установке бинарников на Windows vista. Естественно, безо всякой пересборки.

> На расходные материалы деньги есть

На что пойдут расходные материалы — понятно. На что им новый принтер — непонятно.

> Да и даже если было - методологически оно некорректно, так как с фактами результаты не имеют ничего общего.

С какими фактами? Ссылку приведите, пожалуйста.

> Надо разобраться, что под десктопом понимают идиоты, которые визжат, что типа «linux не дорос до десктопа», и прочий подобный бред... (C) vsl

Школьный компьютер, используемый в целях обучения. Офисный компьютер, используемый в коммерческой фирме или государственной организации. Домашний компьютер, используемый для общения, развлечения и надомной работы.

> Уж от кого, а от официального представителя альтов такой толстоты не ожидал...

Для справки: я не являюсь официальным представителем ALT Linux. Это во-первых. Во-вторых, это реакция джентльмена на оскорбления учителя от воинствующего собеседника.

Может быть он не так выразился. У меня при использовании 4 кед зачастую создавалось ощущение что они _просто_ немного медленнее чем гном. по непонятным причинам.

P.S. У меня хоть и ноут, но весьма мощненький. Toshiba Satellite A300-03L

> Несмешная шутка.

Если есть опровергающие цифры и факты — приводите. Я свои уже привёл.

У меня на домашнем компе 2 линукса(Sabayon 5.3 и Kubuntu Licid с trinity/kde3). И я вполне счастлив.

Так линукс не готов к десктопам?

не ребят холивар ДЕ уже не нужен новость итак первая в десятке

Холивар уже закончился, толком не начавшись.

> Школьный компьютер, используемый в целях обучения

Может, вернемся таки к теме? Осилил %) тред — кроме того, что учителям придется заняться повышением своей квалификации, а методистам — вынуть руки оттуда, где они у них сейчас, и поправить планы и методички, других внятных причин неиспользования Linux в учебном процессе не заметил.

Да, и еще один вопрос не затронут. Детишка детишке рознь, и многие из детишек так и норовят припхнуть в школьный комп что-нибудь веселое типа свжего вируска, троянца и прочей гадости, выловленной в инете или у знакомых, причем вполне сознательно. ИМХО, в линуксе куда меньше проблем с этим будет, как считаете?

решение

Правильно наКуй линукс. НаКер Винду.

Школоте нужна макось.

Вирей нет ( я таких не встречал ни разу). Доки открывает нативным вордом.

Сломать в ней что либо довольно сложно. Опять таки свистелки перделки, и прочий гламурЪ.

И в программу обучения впишется процентов на 90.

Опятьже медвед джопса любит. :)

>ИМХО, в линуксе куда меньше проблем с этим будет, как считаете?

Согласен. В неразумном возрасте просто не получится, а подросший школьник, заинтересовавшийся линуксом настолько, чтобы написать под него рабочий вирус, почти со 100% вероятностью этого в итоге делать не будет - просто поумнеет.

P.S. А я тоже тред осилил:D

> А с тем, что в сабже чушь написано, согласны чуть более, чем полностью все присутствующие.

Возможно. Только вот ведь незадача, это большинство оказалось не в теме, так как реально не занималось ни внедрениями в школе, ни являлось учителями. Те, у кого есть опят (по ссылке http://www.gosbook.ru/node/4609, кстати, высказываются учителя), подобный анализ чушью не назовут.