Форматы MS Office 12 (aka 2006) несовместимы с GPL

>Или я перепутал?

Перепутал:)

Ну да для тебя как для "представителя канадской компании" или "крутого топ-манагера" это не страшно: говорят, "ваши" даже без половины мозга живут - и ничего, знакомые даже не замечают изменений:)

>По поводу процессоров, Валерий, подкину тебе интересную ссылочку - >http://csc.colstate.edu/summers/Chaut2005/networking/Install-XP.htm >По поводу памяти, тоже можешь глянуть тут - >http://www.support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;555223&SD=tech

дополнительный вопрос: какого *** я должен покупать _серверное_ ПО для организации _рабочей_станции_ ?

пример: тот же рендеринг в майке, которая понимает несколько процессоров и от системы ей акроммя движка мало что надо (расширеные серверные функции для неё нафиг не упёрлись)

>>Если вся твоя работа и жизнедеятельность заключаются только в изготовлении и простой правке скриншотов, то Paint - это редактор именно для тебя :) Не имею ничего против. У меня запросы побогаче.

Ну, еще я люблю чертить и рисовать в Visio и интегрировать это в вордовские документы. В линуксе просто нету такой же удобной и мощной программы-аналога. Ни в дистрибутивах ни в репозиториях. А я, поверь, искал и старался приспособиться под имеющиеся поделки, но увы и ах, из-за глюков и несовместимости пришлось П все эти поделия НХ.

>>Это КАКИЕ такие задачи? Как ты элегантно перескочил с МОЕЙ задачи на СВОЮ, а!

Вот и я подумал, а каким местом скорость выполнения твоих задач привязана к моим?.. Вот и решил подколоть :). Ладно, проехали.

>>Судя по статистике, как раз наоборот. Линукс на подъёме, а у MS всё из рук валится (аргументы: winfs, avalon, инициативы с защитой от спама и пр.). Уходит её время-то :)

Да мы это уже слышали много раз. Вот когда уйдет ее время, тогда и попляшете на костях. Нострадамусы, блин...

>>То же самое. И у многих других он используется. Почему? Потому, что windows-дистрибутив оказался не в состоянии предложить альтернативу ему :)

А если кто-то на дух не переносит ТС и кроме Фара ничего не признает? И для него тоже пихать это в дистр? А если я Фаром не расчитываю пользоваться, но ради него из дистра выкинули ПунтоСвитчер например? Дык так мы придем к зоопарку из десятков калькуляторов, саперов и т.п., который сейчас наблюдается в линуксовых дистрах. Так что скажем дружно - "Нахрен нужно!"

>>Всё рассортировано и упорядочено. По рубрикам. Где "два столбика"-то, а?

Погоди, к вечеру выложу скриншот на своем сайте, а то сейчас лень перезагружаться.

>>Energizer, ты никогда не пробовал читать СОБСТВЕННЫЕ сообщения? Попробуй. Когда ты в сотый раз заводишь тут одну и ту же заезженную шарманку, у меня всегда возникает желание вправить мозги тому, кто написал такого слабого и неразвитого бота :)

Да я и сам устал повторяться :). Вас много, а я один и каждый задает одни и те же вопросы, каждый наступает на одни и те же грабли... Пожалуй, когда этот топик здохнет, сяду и напишу FAQ для линуксоидов :).

>>Да если бы... Ты с удовольствием пытаешься использовать мои слабые места, когда видишь их (правда, бывает это нечасто). Но крайне неумело, поэтому я тебя без труда забиваю.

Хотел уже было повторить, что я никого не хочу ни в чем убеждать, а просто высказываю своё мнение, но ведь опять вспомнишь про какую-то шарманку :).

>Ну, уже не буду искать ссылки на микрософт, где упоминается от том, что они не рекомендуют ставить триальный софт на боевые серверы, но ниразу не запрещают это делать. Главное, что вы получили ответ на свой вопрос ;).

Конечно, не надо ничего искать.. зачем же себя утруждать? ;-) Боевые, значит.. ;-)) а о тестировании и лабораторных условиях понятие имеем?

Да это не лично мой вопрос то, собственно.. мне-то чего там смотреть.... я с этим и так работаю.. как и со многим другим... другое дело мои личные предпочтения..

Решил-таки прокомментировать несколько моментов для ясности.

>>К тому же и за картой города ты никуда не пойдешь, пока за нее не заплатишь. Будет бесплатная и под линукс - будет и репозиторий.

Карта Минска бесплатна, но с кучей встроенной рекламы. Телефонные справочники городских и мобильных телефонов тоже бесплатны и без рекламы. Конечно же никакой репозиторий ни имеет и иметь вряд ли будет такие программы, хотя их полезность переоценить трудно.

>>Клепатели непионерских тоже так считают. А микрософт считает, что всех должна устраивать платформа windows - они тоже не правы?

Думаю, кто прав а кто нет, можно посмотреть по успешности результатов тех или иных решений ;).

> Ну да для тебя как для "представителя канадской компании" или "крутого топ-манагера"

Cпасибо, конечно, но ты меня слишком уж круто по служебной лестнице поднял. На самом деле я пока что всего лишь скромный старший инженер в относительно скромной российской компании. Но, кто его знает - возраст ещё далеко не пенсионный, так что, может, всё ещё и впереди :-D

> А почему ж ты им линукс не поставишь? Вот им счастье-то после винды будет :). А может для них линукс еще большее г..но, чем винда? Я так и знал, "Все отстой! Только дискета рулит."(c) :D

Ох, как ты меня достал... Рассказываю. За 3 минуты перед тем, как написал предыдущий пост, вернулся из одной конторы. Чем там занимался? Обновлял Alt Linux Compact, поставленный 8 месяцев назад и после того НИ РАЗУ не дававший повода для вызова меня :), до Mandriva 2005 LE. Пока он обновлялся, я извращался с соседней машиной, на которой стоит лицензионный WinXP, возомнивший, что на обоих логических дисках не осталось свободного места. Почему Вин? Для работы с комбайном Canon MF 3110, который вследствие не знаю чего не имеет (пока) драйверов для Линукса. Так вот. ДЛя обслуживания этой машины я прихожу туда не реже раза в 2 недели. Как ты думаешь, какая из этих машин дороже обходится руководству конторы? Или ты дальше веришь в этом вопросе Майкрософту?

> А что такое юникс? А... Вспомнил... Читал в одной книжке. Это, типа, такая OS 70-х годов, которая до сих пор ещё кое-где осталась. Или я перепутал? :-D

Так я зову Саныча-то? Он как раз там в треде про новый солярис зажигает :) Ох, и неудачник же ты :)

2 genmax (*) (22.06.2005 15:58:49)

>Массовому пользователю, как это ни грустно признать, нужна совместимость МС Винды с МС Вордом, отдельным экземплярам - еще с контрой. А за такие слова, как POSIX, от массового пользователя очень легко можно и в морду получить.

Ну зачем же так утрировать.. ;-) в морду не в морду, но недоумённый взгляд гарантирован.. и это печально..

> Так я зову Саныча-то? Он как раз там в треде про новый солярис зажигает :) Ох, и неудачник же ты :)


А что, без Саныча, типа, самому уже и сказать больше нечего? Ну, иди, тогда, книжки читай, учись, студЭнт. Как подучишься, приходи, всегда будем рады выслушать :-D

Ну так тебе же о том и говорят - поставь всем пользователям линукс и они не будут материцца - или у всех стоят комбайны от canon? ;-) :-D

Что материцца они потом уже не будут - это точно, проверено. Как, не помню уже кто, верно подметил, когда юзеру, матерящему винду, ставят линукс, то он через пару недель обратно садится в винду и с тех пор уже сидит в ней тихо, как мышь :-D :-D

2 R_Valery * (*) (22.06.2005 16:38:08)

Вот такие вот пироги, однако.. ;-) Такие вот удручающие ограничения..

>Я не знаю как, но мне кажется, что с регистровой памятью сиё связано. Она там как раз по 2 гига на процессор.

Ага, связана..

>Всё, пусть эта ....... отдыхает! Более её руками трогать не буду!

Ну и правильно.. Делу время, потехе - час, так сказать.. :-)

> Ну так тебе же о том и говорят - поставь всем пользователям линукс и они не будут материцца

Ну так этим и занимаемся ;)

> Ну, еще я люблю чертить и рисовать в Visio и интегрировать это в вордовские документы. В линуксе просто нету такой же удобной и мощной программы-аналога. Ни в дистрибутивах ни в репозиториях. А я, поверь, искал и старался приспособиться под имеющиеся поделки, но увы и ах, из-за глюков и несовместимости пришлось П все эти поделия НХ.

Ну что ж. Значит, для тебя linux пока не годится. Либо ты не сумел приспособиться. Ты же в Visio тоже не сразу начал использовать все его возможности, правда? Учился понемногу, осваивал. У нас вот на работе стандартом де-факто для векторной технической графики под windows выбрали Micrografx Designer (не я выбирал, ещё до меня выбрали). Я как после него Visio попробовал - меня долго тошнило. О чём это говорит? :)

А я вот в windows скрипты писать не могу. То, что предлагает cmd.exe и немногочисленные утилиты - смех. Потом, winxp на моём ноутбуке тормозит и глючит, а в win2k нет возможности использовать SpeedStep - не даёт производитель драйвер для этой модели. Есть для похожих, но на моём не пашет. Результат: сильно греемся и быстрее съедаем аккумулятор. 32bit I/O для винта в win2k не включается, даже в bios. В итоге копирование файлов на 15..20 процентов медленнее, чем в линукс, где с помощью hdparm с винтом можно сделать что угодно (не подскажешь, где найти аналог для windows? Давнооооо ищу!). В линукс мне гораздо легче настроить систему так, как нужно мне, а не Биллу. Я не попадаю под его представление о "любимом типе юзера", под которого он всё делает.

В результате в win2k я гружусь теперь только в исключительных случаях. Будем ли мы на основании того, что мне windows не подходит, говорить, что она не подходит никому?

> Да мы это уже слышали много раз. Вот когда уйдет ее время, тогда и попляшете на костях. Нострадамусы, блин...

Да ради бога. Это напоминает мне скрип древней старухи, которой вечно всё не нравится в том, что и как делают молодые.

Всё понятно, но почему КОНКРЕТНО ТЫ так переживаешь по этому поводу? Вот объясни мне. Чего ты здесь пытаешься добиться этим флеймом? Самоутверждение подростка с неустойчивой психикой?

> А если кто-то на дух не переносит ТС и кроме Фара ничего не признает?

Тот ставит FAR. Но - прошу заметить - его в дистрибутивах windows тоже нет :) Очень странно MS заботится о своих пользователях :)

> И для него тоже пихать это в дистр?

Сравни 3,2 ГБайта и 1,4 Мбайта ( http://rarlab.com/download.htm ). Мне уже смешно. Лучше бы far включили, а IE, msagent или drwatson убрали :).

> А если я Фаром не расчитываю пользоваться, но ради него из дистра выкинули ПунтоСвитчер например?

Это в каком же дистрибутиве windows он есть-то, а? MS надо просто быть открытее к пользователям - смотреть, что ими востребовано и корректировать соответственно состав дистрибутива. Но она к ним глуха, у неё свои грандиозные и никому не нужные планы завоевания галактики :)

> Дык так мы придем к зоопарку из десятков калькуляторов, саперов и т.п., который сейчас наблюдается в линуксовых дистрах. Так что скажем дружно - "Нахрен нужно!"

Что, правда? Так и скажешь? Не смеши. Жрёте сейчас - будете жрать и дальше. Глюки, BSoD'ы, отсутствие софта, скотство WMP терпите? И что, не потрепите ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ СОФТ? Делается это очень просто - как в дистрибутивах linux. Типичная установка, полная, по выбору. Ведь было же. Так куда убрали? На втором CD (к примеру) - те программы, которые нужны не всем. И т.д. Кто мешает так сделать? Жадность, очевидно? :)

> Погоди, к вечеру выложу скриншот на своем сайте, а то сейчас лень перезагружаться.

Линк только кинь сразу. Мне просто не терпится посмотреть на это, ей-богу :)

>Карта Минска бесплатна, но с кучей встроенной рекламы.

>Телефонные справочники городских и мобильных телефонов тоже бесплатны и без рекламы.

И скорее всего не очень то и легальны. Впрочем я могу здесь ошибаться.

>Конечно же никакой репозиторий ни имеет и иметь вряд ли будет такие программы, хотя их полезность переоценить трудно.

Для жителей и гостей города Минска может быть, для всех других польза более чем сомнительна :)

Будет аналог под Linux с нормальной лицензией, значит и софт будет в репозитории, если мейнтейнеры найдутся. Если тебе нужен этот софт, можешь сам сделать пакет и провести его в дистрибутив, став его мейнтейнером.

>>Клепатели непионерских тоже так считают. А микрософт считает, что всех должна устраивать платформа windows - они тоже не правы?

>Думаю, кто прав а кто нет, можно посмотреть по успешности результатов тех или иных решений ;).

Да, да!!! Милионы мух не могут ощибаться :)

2 mar1ner (*) (22.06.2005 16:38:39)

>дополнительный вопрос: какого *** я должен покупать _серверное_ ПО для организации _рабочей_станции_ ?

>пример: тот же рендеринг в майке, которая понимает несколько процессоров и от системы ей акроммя движка мало что надо (расширеные серверные функции для неё нафиг не упёрлись)

Вот то-то и оно, что какого ***... ;-) Такова политика данной корпорации,.. Так-то.. ;-)

2 Energizer (*) (22.06.2005 16:45:22)

>Ну, еще я люблю чертить и рисовать в Visio и интегрировать это в вордовские документы.

О! Кстати, MS Office 2003 поди используешь? Триальный? Или денюжку за него выкладывал из собственного кармана? ;-))

> Да я и сам устал повторяться :). Вас много, а я один и каждый задает одни и те же вопросы, каждый наступает на одни и те же грабли... Пожалуй, когда этот топик здохнет, сяду и напишу FAQ для линуксоидов :).

"Energizer. Моё подростковое видение мира и моя ненависть к линукс. Сочинение в 5 томах.". Мне экземпляр подаришь? :) Я готов рецензию написать :)

> Хотел уже было повторить, что я никого не хочу ни в чем убеждать, а просто высказываю своё мнение, но ведь опять вспомнишь про какую-то шарманку :).

Готовь монографию быстрее, а то мне тоже уже надоело каждый раз опровергать одну и ту же твою пургу :)

> Что материцца они потом уже не будут - это точно, проверено. Как, не помню уже кто, верно подметил, когда юзеру, матерящему винду, ставят линукс, то он через пару недель обратно садится в винду и с тех пор уже сидит в ней тихо, как мышь :-D :-D

Не, не так маленько. Был тут один... "Что ты со своим Линуксом носишся? Это ж отстой!". Показал на своем компе. "Вау... Поставь!" Поставил. Через 2 дня он завалил систему в корень и Partition Magic'ом снес. "Таки отстой". Ну, как хочешь. Через 3 месяца: "Слышь... Может еще разок... Только обьясни все, что к чему... Задолбала винда! Тормозит, переустанавливай ее каждый месяц..." Ок, поставил Сусю 9.2. Сидит, разбирается. Вот уже 3-й месяц юзает и радуется. Спокойнее, говорит, работать стало. А ты говоришь...

> А что, без Саныча, типа, самому уже и сказать больше нечего? Ну, иди, тогда, книжки читай, учись, студЭнт. Как подучишься, приходи, всегда будем рады выслушать :-D

Объяснять ТЕБЕ достоинства unix, его подхода и его команд???? Уволь, мне студентов тут хватает. Школярам ещё вдалбливать прописные истины - нет уж, пусть неучами остаются, меня неудачники мало интересуют. Умный способен сам оценить инструмент по достоинству, глупого заставлять бессмысленно :)

Ладно, дети Energizer и Ron, устал я от вас, скучные и тугие вы больно, неспортивно с вами. Завтра ещё, может, зайду сюда. Гляну, сколько ахинеи вы ещё нанесли. Прощевайте. Задание: нанести ахинеи больше, чем было в физиках, и побить их рекорд. Завтра проверю :)

> Потом, winxp на моём ноутбуке тормозит и глючит, а в win2k нет возможности использовать SpeedStep - не даёт производитель драйвер для этой модели. Есть для похожих, но на моём не пашет. Результат: сильно греемся и быстрее съедаем аккумулятор. 32bit I/O для винта в win2k не включается, даже в bios.


Это тебе, наверное, или ноутбук специальный продали, или винду. Поищи как следует на корпусе наклейку "Designed for Losers" :-D :-D

> Что материцца они потом уже не будут - это точно, проверено. Как, не помню уже кто, верно подметил, когда юзеру, матерящему винду, ставят линукс, то он через пару недель обратно садится в винду и с тех пор уже сидит в ней тихо, как мышь :-D :-D

Есть у нас аспирантка одна.

Пока была подающей надежды студенткой -- посадили её за атлон с ALT Linux, по-моему Compact, подрощенный до вычислительных возможностей из Сизифа. (Кстати, через apt-get). Замечу, ей понравилось там (после винды-то), она и дома позже Master 2.4 поставила. И отца подучила (если не врёт ;)

Так вот, пристрастили её пользовать для построения графиков крякнутым ворованым Tecplot. Пущала она это дело через wine.

Когда она стала аспиранткой, первым делом стала рассуждать: а нафига мне пускать Текплот в эмуляторе -- даёшь родной интерфейс! И поставили ей вторым номером Вынь да ХР.

Как вы думаете, чем дело кончилось-то?

Через пару дней смотрю, -- сидит в КДЕ и Текплот через Вайн крутит ;)

А на вопрос "Чего так?" ответ: "Удобнее как-то, проще..."

кстати, Energizer, как выпускной отгулял? документы в 10 уже подал? или в пту пойдешь? :)

> скучные и тугие вы больно, неспортивно с вами.

Так возраст-то хоть ещё и непенсионный, но и не студэнческий уже :-D

> пристрастили её пользовать для построения графиков крякнутым ворованым Tecplot. Пущала она это дело через wine.

Значит люликс годицца не только как пускалка для оракла, но и как пускалка для ворованного софта? :-D

>Значит люликс годицца не только как пускалка для оракла, но и как пускалка для ворованного софта?

да, и не только. венда непригодна ни для одной из этих задач

> > пристрастили её пользовать для построения графиков крякнутым ворованым Tecplot. Пущала она это дело через wine.

> Значит люликс годицца не только как пускалка для оракла, но и как пускалка для ворованного софта? :-D

Прошу заметить -- виндузятники пристрастили!

Остальные пользователи Линукса (да и в винде часть) у нас предпочитают gnuplot.

> да, и не только. венда непригодна ни для одной из этих задач

Да, я в курсе, и читал и слышал уже не раз. У криворуких луноходов-кулхацкеров она, как правило, даже установиться на диск не может - куда уж там какие-то задачи :-D :-D

> У криворуких луноходов-кулхацкеров она, как правило, даже установиться на диск не может - куда уж там какие-то задачи

Взаимно, товарищи виндузятники... И фанатичные БЗДОиды :)

> да, и не только. венда непригодна ни для одной из этих задач

>Да, я в курсе, и читал и слышал уже не раз. У криворуких луноходов-кулхацкеров она, как правило, даже установиться на диск не может - куда уж там какие-то задачи :-D :-D

Да нет, винда у нас становится, работает даже, и в принципе в ней можно сделать практически всё то же самое, что и в Linux. То есть не так легко придумать задачу в который бы решение на Linux работало, а на Windows -- нет. Тем не менее, в Windows часто оказывается что сделать это сложнее,ненадёжней, неудобней, через костыли.

>>Скажите, а почему вы думаете, что мы не можем пользоваться закрытым ПО? Кстати, у меня никаких рефлексий по поводу использования проприетарного ПО нет. :)

Среди линуксоидов полно фанатикофф, считающих что весь софт должен быть ГПЛ-ным, а проприетарный маст дай по определению и в этом топике несколько таких отметилось. Также они любят делить софт только на две категории - на свободный и пиратский. Спрашивается, о какой свободе выбора может идти речь, если пользуя только свободный софт уже ограничиваешь себя, по определению?

Я вижу, вы к таким не относитесь ;).

>>Сколько?

Не поленился и ради вас прошерстил список установленного у меня софта :). На данный момент в списке установки/удаления - 47 позиций включая и программы и кодеки, из которых 7 (плагины к другим прогам, секьюрити-патчи и мелочь из PowerToys) как бы не подлежит обновлению. Из оставшихся 40-ка 11 имеют функцию автоматичского обновления и проверки новых версий. Проценты вычисляйте сами :).

>>То же самое с RPMами. И пакетами для Slackware. Вы бы хоть посмотрели на FTP KDE, чтобы в лужу со всего маху не садится... :)

Ну, вы б тоже могли бы глянуть, есть ли предпросмотр оффисных документов в проводнике или нет ;).

>>Хм. Всё равно не сработало. Вы сначала проверяйте. :)

Как только, так сразу. Нету у меня хоум эдишн, чтоб проверить. Профешнл есть и там все работает.

>>Лучше _сначала_ почитать про обновление ALM2.2 до свежего Сизифа, например, здесь: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/ZamechanijaPoObnovleniju?show_commen...

Да уж, лучше поздно, чем никогда...

tim@timhome:~$ sudo apt-get install gimp abiword gnumeric mozilla-thunderbird Чтение списков пакетов... Готово
Построение дерева зависимостей... Готово
Будут установлены следующие дополнительные пакеты:
  gnumeric-common
Рекомендуемые пакеты:
  gimp-svg xprt-xprintorg
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
  abiword-gnome
НОВЫЕ пакеты, которые будут установлены:
  abiword gimp gnumeric gnumeric-common mozilla-thunderbird
обновлено 0, установлено 5 новых пакетов, для удаления отмечено 1 пакетов, и 39 пакетов не обновлено.
Необходимо скачать 20,1MБ архивов.
После распаковки объем занятого дискового пространства возрастёт на 66,3MB.
Хотите продолжить [Д/н]?

Дык вот необходимо скачать мне для этого 20 Мб. Теперь я за тебя посчитаю сколько будет всё это весить для винды :) Abiword - 5Mb, gnumeric - 14 Mb, ThunderBird - 6 Mb, ну и gimp + gtk - 11 Mb. 
Итого 36 Мб :) Так что тащи дальше на своём модеме лишние мегабайты :)
Удачи лемминг!

ну вы странные, posix это стандарты в разных типах областей. рассуждения от соответсвии строятся на том что винда реализует стандартные системные вызовы, реализует иерархическую систему каталогов (вы в курсе что в винде как бы есть доступ не через буквы дисков а по имени девайса? ). И это соответствие суть соответствие требованиям posix. одной из групп стандартов. ( это как iso9001, часто фирмочки заявляют о соотвествии производста, под видом того что они привели в соответсвие лишь менеджемент ). Скорей это значит что программы написанные на ansi C гарантированно переносимы без большой головной боли.

соответствие cmd.exe относится к другой области стандартизации posix. по умолчанию в cmd.exe конечно ничего работать не будет.

я не удивляюсь вашим домыслам, ведь posix стандарты нахаляву не распространяются.

> Да я и сам устал повторяться :). Вас много, а я один и каждый задает одни и те же вопросы, каждый наступает на одни и те же грабли...
>Пожалуй, когда этот топик здохнет, сяду и напишу FAQ для линуксоидов :).

Обязательно напишите в FAQ про обязательное чтение документации _перед_ тем как //подставьте сюда перечень действий, приведших к неожиданным для вас последствиям//. ;)

>> Как, не помню уже кто, верно подметил, когда юзеру, матерящему винду, ставят линукс, то он через пару недель обратно садится в винду и с тех пор уже сидит в ней тихо, как мышь :-D :-D

Да-да, я тоже этот момент пару раз подчеркивал :).

>> Как, не помню уже кто, верно подметил, когда юзеру, матерящему винду, ставят линукс, то он через пару недель обратно садится в винду и с тех пор уже сидит в ней тихо, как мышь :-D :-D

Вообще говоря, это неверно. Я был таким юзером, но на винду таки не вернулся.

> Вообще говоря, это неверно

Вот-вот, а я о чем...

>>Итого 36 Мб :) Так что тащи дальше на своём модеме лишние мегабайты :)

Погоди, т.е. мне взяв свой АЛМ2.2(2003) или МДК10, которые значительно свежее винХР(2001), тоже 20Мб придется качать? Загляни вот сюда и удивись http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=963994 :). Тут человек обновляет gimp abiword gnumeric mplayer mozilla-thunderbird mozilla-firefox и качать придется ~80Мб не считая glibc (~18..20Mb). Посчитай за меня, сколько мне придется качать под винду :).

>Погоди, т.е. мне взяв свой АЛМ2.2(2003) или МДК10, которые значительно свежее винХР(2001), тоже 20Мб придется качать?

Я показал как у меня, 20 метров. У тебя 36 метров. При том что ты свои 36 метров будешь качать часа три :) Да...любишь ты трудности :)

>Загляни вот сюда и удивись http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=963994 :). Тут человек обновляет gimp abiword gnumeric mplayer mozilla-thunderbird mozilla-firefox и качать придется ~80Мб не считая glibc (~18..20Mb). Посчитай за меня, сколько мне придется качать под винду :).

Ну дык он написал при безнадёжно устаревшем софте, только он обновит помимо указаного софта еще и большую часть системы, что сравнимо с качанием под винду сервиспака :) Тебе размеры сервиспаков напомнить? :)

>>И скорее всего не очень то и легальны. Впрочем я могу здесь ошибаться.

ФИО и соответствующий им номер телефона по закону не являются конфиденциальной информацией, так что распространять и пользоваться можно спокойно. Конечно, мобильные операторы недовольны, но максимум что они могут сделать, так это настучать по шапке тому, по чьей вине "ушла" база и не более того.

ps: Кстати, у нас с завидным постоянством обновляется и уходит в печать база одного GSM-оператора, и еще ниразу не было утечки у другого. Доля на рынке у них одинакова.

>>Для жителей и гостей города Минска может быть, для всех других польза более чем сомнительна :)

Я примерно того же мнения и о многом софте, который идет в линуксовых дистрах :).

>>кстати, Energizer, как выпускной отгулял? документы в 10 уже подал? или в пту пойдешь? :)

Не помню, давно это было :). А в 10-ый класс я не пошел учиться :).

>Я примерно того же мнения и о многом софте, который идет в линуксовых дистрах

ну так не нравится - не ешь, я невкусный.

а! я понял! у мальтшика на работе линукс - корпстандарт, вот он и бесится :):)

> как выпускной отгулял? Не помню, давно это было

ну ты даешь. два дня прошло - уже не помнишь? и нафига ж так бухать?

2 Scull и yozhhh

Держите меню КДЕ в две колонки http://energetic.nm.ru/gallery/s12.png

Также жду каментов по поводу шрифтов и названий пунктов :). Как вы думаете, такое можно будет запостить в галерею скриншотов ЛОР? :)

>в 10-ый класс я не пошел учиться

прально-прально, все равно в институт не возьмут. иди сразу в бурсу и не $$ мозги.

кстати, ты фотки с выпускного уже отмасштабировал в пейнте? помнится, распинался, как в нем можно разрешение картинки поменять.

>Держите меню КДЕ в две колонки

так это личные половые трудности кнопикса. отображение меню можно изменить, чтобы он показывал категории. а вот как в кспи сделать категории: видео/редакторы/звук/графика/etc. и распихать туда соответствующие проги?