Форматы MS Office 12 (aka 2006) несовместимы с GPL

Ага, примерно такая же ситуация и у меня была при апгрейде АЛМ2.2 (см. выше), но добрые люди мне дали мне ссылку на доки и порекомендовали перед апгрейдом читать документацию... Ты уже догадался, что я тебе посоветую? :)

>Сдай по гарантии, но сдаётся мне что он у тебя и так подыхал уже, а hdparm просто просто поднапряг лишнего.

Да нет. Я не единственный. :) VIA 82c586 чипсет содержал ошибку. В винде она фиксилась в драйвере к матери , а в ляпихе я ждал пока кернел выйдет через месяца два...но было уже поздно. Я заюзал ДМА и спалил контроллер. ;)

Кстати, проблема с дровами это беда ляпиха. Когда весь мир перестает юзать что либо-появляются дрова под Линукс. ;)) Поэтому вы и сидите на старье. ;)

Зато залезешь в ядро, а там всякой х..ни валом, то что уже давно даже сгоревшего не найдешь. :))

>Ага, примерно такая же ситуация и у меня была при апгрейде АЛМ2.2 (см. выше), но добрые люди мне дали мне ссылку на доки и порекомендовали перед апгрейдом читать документацию... Ты уже догадался, что я тебе посоветую? :)

Извини меня, но в Линухе написано заглавными буквами если что-то опасно обновлять. В винде ты говоришь, всё (по определению) тестируется не криворукими дистроклепателями, а "людьми из корпорации". И меня там никто не предупредил (даже когда я скачивал сервис-пак), что моя система может от этого рухнуть.

Да и вообще, виндузятникам же всё сложно в Линухе - они обычно документацию не читают :))

Всё сказал?

>Всё сказал?

:)) Паша. С чего ты решил что документацию не читают они? :) Не читают документацию сейчас ленивые люликсоиды, которые поставили ляпих, в ней запустили вмвару, а в таких форумах из под нее пишут что сидят под люлихом. :)) Вот поэтому по статистике сайта здесь и ИЕ больше в несколько раз, чем действительно линуксоидов. Из вмвары лазиете. ;)

>Ты представляешь сколько так называемых леммингов ставила этот СП без ошибок? :) И на сервера ставили и так. :) Может причина к примеру в железе или в чем то другом?

Правильно, когда линух валиЦЦа, валим на сложность, а как винда - так на железо )

И вообще, винда почему-то на разном железе ведет себя по-разному. В линухе такого не наблюдается.

>Поэтому винда и создает точку отката и бэкапится при сервис паке.

Ну во-первых галочку "делать бэкап" можно убрать :) Во-вторых, кто тебе мешает забэкапить glibc? В-третьих, я бы загрузился с установочного диска, поднял бы нормально сеть и откатился на старый glibc. Либо просто downgrade сделал. В-четвёртых, такого я не встречал. Всё-таки криворукие писатели glibc пишут гораздо более ровный код, чем люди из корпораций.

Выпий йаду )

Знаешь, твои аргументы беспочвенны :)

>>ато залезешь в ядро, а там всякой х..ни валом, то что уже давно даже сгоревшего не найдешь. :))

Да и со старым напряг. Типа ноутбуков ИБМ...

Признаю, про hdparm и ошибку в чипсете не знал, правда думаю что восстановить всё же теоретически можно было бы, ну не спалилась же там микросхемка физически, наверное bios диска подпортился.

> Кстати, проблема с дровами это беда ляпиха. Когда весь мир перестает юзать что либо-появляются дрова под Линукс. ;))

Ну да. В то время как под линуксом уже давным-давно юзаются Opteron'ы в x86-64 режиме, винда до сих пор не разродилась релизом.

>>Извини меня, но в Линухе написано заглавными буквами если что-то опасно обновлять.

Где было написано в АЛМ2.2, что обновление глибс валит полсистемы? Синаптик не предупреждал :).

>>Правильно, когда линух валиЦЦа, валим на сложность, а как винда - так на железо )

Кстати да. 99% проблем с виндой типа зависаний и БСОДов - это или от кривого железа или от кривых сторонних дров.

Ну значит карма тяжёлая :) И надо нормальными дистрами пользоваться.

Всё равно падучесть Линуха меньше в сотни раз :)

>И вообще, винда почему-то на разном железе ведет себя по-разному. В линухе такого не наблюдается.

Паша, Паша. Ну зачем ты так? :)) Вот пример один из моего опыта. ;) Прихожу я на работу. Стоит два сервера НТ4. :) Ну один типа винроут поднят, на втором почтовик крутится. Ну я думаю фиг с ним. Поставлю на одной машине все. :) Поставил. Ну а вторую выключил. Проходит какое то время. Я ставлю на вторую люлих, переношу все с того сервера на вторую машину(которая когда то работала под НТ4) :) Что происходит дальше. Работает машина 30 минут-виснет. Перегружаю. Опять виснет. :) Вообщем пришлось срочно переносить сервер обратно. ;) Но вопрос как НТ4 работала-остался открытым. Кстати, на ней сейчас вин98 крутится без проблем. ;)

>Ну во-первых галочку "делать бэкап" можно убрать :)

Ах да. Рискуем работоспособностью ради 100 метров? ;)

>Во-вторых, кто тебе мешает забэкапить glibc?

:) Ну я же исправился на почти всю систему. ;)

>В-третьих, я бы загрузился с установочного диска, поднял бы нормально сеть и откатился на старый glibc.

Ты же там говорил что не рассказывать про консоли всякие востановления. Чтож ты мне тут о них трешь тогда? :) Ты уж уравня все как есть. У тебя рухнула не грузится и у меня тоже самое. :))

>В-четвёртых, такого я не встречал

Я тоже не встречал что бы после СП падало что то. ;))

>Признаю, про hdparm и ошибку в чипсете не знал, правда думаю что восстановить всё же теоретически можно было бы, ну не спалилась же там микросхемка физически, наверное bios диска подпортился.

Конечно же можно было. :) Заменить контроллер с другого такого же диска. Но не факт что заработал бы. ;)

>Кстати да. 99% проблем с виндой типа зависаний и БСОДов - это или от кривого железа или от кривых сторонних дров.

Ну так вот и не надо утверждать, что в винде всё так хорошо с дровами ) А на том же "кривом" железе линух работает в большинстве случаев как миленький.

Да и вообще, что это за система, где нельзя принудительно сделать sync и где ты не можешь открыть/прочитать/перезаписать/удалить "использующийся" файл? Нельзя нормально ни базу данных паролей скопировать, ни троянский файл удалить.

>Ну так вот и не надо утверждать, что в винде всё так хорошо с дровами

Никто не утверждает что все так хорошо. :)) Просто говорят что у линукса еще хуже. ;)

>>Всё равно падучесть Линуха меньше в сотни раз :)

ты забыл добавить "Вот!" и показать язык :).

Паша, линукс надежен на сервере, если не ставить Х-ы. Сборище нодописанного г..на сверху Х-ов совершенно не выглядит надежным и стабильным.

Ладно, Паша. Учи уроки. Мне на работу утром. :)) И так сплю из-за тебя на ней. ;))

Объясни мне, ЗАЧЕМ НА СЕРВЕРЕ ИКСЫ???

>>Ну так вот и не надо утверждать, что в винде всё так хорошо с дровами ) А на том же "кривом" железе линух работает в большинстве случаев как миленький.

А как на счет ровного? Типа бука ИБМ ТР600 с модемом и звуком? Я до сих пор не могу вылезти в инет со своего бука из по линукса, потому что для дров модема нужно делать apt-get install mwave :D

Учу, учу :) За дочерью присматривай

Бувай, Энержайзер. :)) Меня забанили-сегодня читал тебя....Ты красавчиком смотрелся. :) Мне кажется, что если бы не их фанатизм-они признали бы многое твое сказаное. :))

>Кстати, проблема с дровами это беда ляпиха. Когда весь мир перестает юзать что либо-появляются дрова под Линукс. ;)) Поэтому вы и сидите на старье. ;)

А приведи ка здесь в качестве примера не старья хотя бы свою конфигурацию.. ;-)

Представь ка на миг, что производители железа вдруг стали распространять своё железо с драйверами для винды в колличестве соответственном распространению с длайверами для линукса или BSD систем.. ;-)) И много ли железа тогда будет функционировать под виндой? ;-))

А чтоб несколько терминалов одновременно видеть :).

ps: Т.е. ты согласился, что практически весь гуйный линуксовый софт по надежности сливает виндовому?

>А как на счет ровного? Типа бука ИБМ ТР600 с модемом и звуком? Я до сих пор не могу вылезти в инет со своего бука из по линукса, потому что для дров модема нужно делать apt-get install mwave :D

Пусть они сперва с emu10k1 разбирутся нормально. А то на ляпихе эта карточка хуже чем ESS1649 допотопная выглядит. :)) Это фигня то что emu10k1 уже отстой на самом деле и есть карты типа emu10k2 но это не важно-у меня до сих пор она стоит. :))

Про USB-зажигалку смотри выше

>А приведи ка здесь в качестве примера не старья хотя бы свою конфигурацию.. ;-)

Да что тут приводить. SATA когда поддержка появилась в ляпихе и в винде? Да, можно было поставить в эмуляцию ATA загрузить какое то ядро с поддержкой SATA скомпилировать его. :)) потом гимороится с буковками менять на устройстве. ;) и лишь потом увидеть сата. ;) Эх...грустно за вас-такой трах иметь. ;) А теперь прикинь. Запустить САТА в винде все без проблем делается, а в Ляпих 40 метров сырцов надо было тянуть по модему. ;))

>А чтоб несколько терминалов одновременно видеть :).

Это только у виндузятников с сервака на терминалы смотрят... Ты порнуху тоже на серваке крутишь?

Для того чтобы "видеть несколько терминалов" есть отдельная машина -)

>ps: Т.е. ты согласился, что практически весь гуйный линуксовый софт по надежности сливает виндовому?

Я этого не утверждал :)

>С чего ты решил что документацию не читают они? :)

Я не Паша, но вот тебе пример.. Обратились как то ко мне за помощью.. Мол, переустанавливал им XP молодой специалист.. всё вроде нормально.. но вот, после какого-то момента случилась оказия.. перестали проходить обновления.. мол система пишет, не могу никак ничего установить.. оказалось.. поставил специалист какой-то antispyware от микрософт.. вот он с умолчательной настройкой все обновления и херил и не только обновления.. всего лишь надо было его слегка поднастроить, чтоб не мешался... совсем простое дело, ан не справился специалист.. и таких много.. думаешь они читают документацию? ;-))

>>Пусть они сперва с emu10k1 разбирутся нормально.

Это точно. У самого такая была, даже конек Лайвов - midi - звучали просто ужасно и без половины инструментов.

А по модему не выйдешь потому что PCI модем не поддерживается. :)))

>>Про USB-зажигалку смотри выше

Тебе твою зажигалку придется сделать опупительно крутой и нужной, ради чего стоило бы отказываться от винды. Но скорее всего попав на рынок чисто линуксовая зажигалка просто окажется невостребованной и как следствие - коммерческий провал.

>MiracleMan (*) (23.06.2005 0:41:29)

Ты знаешь. Под ляпихом леммингов наверное побольше лазиет. Начитаются таких форумов. понатыкают себе люлихи, а потом приходят на серьезные презентации и начинается детский сад. А почему такая хорошая программа не работает под люлихом. :)) Мне чесное слово смешно когда я этих детей слышу. :)

>Я не Паша, но вот тебе пример.. Обратились как то ко мне за помощью.. Мол, переустанавливал им XP молодой специалист.. всё вроде нормально.. но вот, после какого-то момента случилась оказия.. перестали проходить обновления.. мол система пишет, не могу никак ничего установить.. оказалось.. поставил специалист какой-то antispyware от микрософт.. вот он с умолчательной настройкой все обновления и херил и не только обновления.. всего лишь надо было его слегка поднастроить, чтоб не мешался... совсем простое дело, ан не справился специалист.. и таких много.. думаешь они читают документацию? ;-))

Сейчас тебе начнут с пеной у рта доказывать, что виноваты во всём кривые руки, и ляпих всё равно сасёт адназначна :-D

Дальнейшая дискуссия с ними бессмысленна. But I like to see how it pisses them off и как взрослые (наверное) люди, сражённые про-виндовым фанатизмом, высасывают из пальца "аргументы".

>Да что тут приводить. SATA когда поддержка появилась в ляпихе и в винде? Да, можно было поставить в эмуляцию ATA загрузить какое то ядро с поддержкой SATA скомпилировать его. :)) потом гимороится с буковками менять на устройстве. ;) и лишь потом увидеть сата. ;) Эх...грустно за вас-такой трах иметь. ;) А теперь прикинь. Запустить САТА в винде все без проблем делается, а в Ляпих 40 метров сырцов надо было тянуть по модему. ;))

Точно сказать не могу, но около 3 лет и там и там использую SATA.. Просто настраивая систему надо иметь определённое представление о железе на которое ставишь и проблем не будет.. Ну так, ты же о своём трахе говоришь, у меня такой ерунды не было.. так что жалей-ка лучше себя родимого.. ;-) КАкие 40 метров сырцов? ты про сырцы ядра чтоль? зачем? да ещё и по модему.. жуть какая-то.. ;-)

MiracleMan, я же говорил :)

>>Бувай, Энержайзер. :)) Меня забанили-сегодня читал тебя....Ты красавчиком смотрелся. :) Мне кажется, что если бы не их фанатизм-они признали бы многое твое сказаное. :))

В принципе, не важно, признают или нет, главное, чтоб научились думать самостоятельно, без религиозных шор.

ps: Почитай тред, с которого я пришел на ЛОР http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=767346 ;)

>как взрослые (наверное) люди, сражённые про-виндовым фанатизмом, высасывают из пальца "аргументы".

Паша, Паша. Если бы ты зашел на сайт Энержайзера увидел бы у него на сайте линки на линукс ресурсы. :) Раз я тебе показал как копировать из директории в директорию то видимо я тоже кое какой опыт имею работы в ляпихе. ;) Просто у нас различия есть. :)) Мы все прекрасно понимаем и говорим, а тобой фанатизм движит. И ты не хочешь воспринимать даже намек на критику Ось. Ты хочешь, Паша, сказать что Ляпих идеален? Критиковать его не за что? Что бы говорить о глючности Винды нужно говорить ни о иконках как там расосредоточить по менюшкам. :)) И не о том что после СП что то рухнуть может, хотя и в люлихе рухнуть может после апдейта. ;) Нужно что то существенное. К примеру наличие выбора софта под ЛЮБУЮ задачу в отличие от ляпиха. :) Поддержка хардварщиков и многое другое.

>В принципе, не важно, признают или нет, главное, чтоб научились думать самостоятельно, без религиозных шор.

Именно! Учись!!!

>КАкие 40 метров сырцов? ты про сырцы ядра чтоль? зачем? да ещё и по модему.. жуть какая-то.. ;-)

Дааа, видимо я юзал Ляпих раньше чем ты. ;) когда еще были проблемы с САТА. ;)

А ты застал проблему с I740 чипсетом графическим? ;) Когда Хы рекомендовали тянуть и пересобрать? ;))

>Ты знаешь. Под ляпихом леммингов наверное побольше лазиет. Начитаются таких форумов. понатыкают себе люлихи, а потом приходят на серьезные презентации и начинается детский сад. А почему такая хорошая программа не работает под люлихом. :)) Мне чесное слово смешно когда я этих детей слышу. :)

Всякое бывает... Я вот тоже самое могу сказать и о новоявленных виндовых адептах.. Это не от системы зависит.. Разруха в мозгах, знаешь ли.. ;-)

> Это тебе, наверное, или ноутбук специальный продали, или винду. Поищи как следует на корпусе наклейку "Designed for Losers" :-D :-D

Там написано "Designed for Microsoft Windows XP", но разработчики, похоже, перепутали и сдалали designed for linux. Ибо он там работает не в пример лучше. Либо тебе сейчас придётся признать, что win гораздо капризнее и требовательнее к железу, чем lin, - драйвер нормальный найти проблематично, глючит постоянно... То ли дело linux, правда? :)

Так что тут стеснятся нечего. У ляпиха как была жопа с дровами так и осталась. :) Правда сейчас чуть лучше стало. Ляпих популярным становится-его готовят как ось для домохозяек. ;)) но произойдет ли сие счастье? ;)

>драйвер нормальный найти проблематично, глючит постоянно... То ли дело linux, правда? :)

:)) Потому что под большинство дров вообще нет? ;))

>Дааа, видимо я юзал Ляпих раньше чем ты. ;) когда еще были проблемы с САТА. ;)

В смысле раньше?.. Я с линуксом где-то с середины 90-ых прошлого века знаком... но тогда вроде как никакого SATA ещё не было, не так ли? а ты когда? раз говоришь, что раньше.. ;-)

Аааа, ну тогда получается ты увидел САТА когда его во всю юзали на винде и только начали пробовать на Ляпихе. ;)

>А ты застал проблему с I740 чипсетом графическим?

Да было что-то подобное.. ну так это не единственная.. некоторые неувязки были и раньше,.. но это ж не смертельно, да и решалось довольно быстро.. ;-)

>>Там написано "Designed for Microsoft Windows XP",

Кстати, а что за бук? Наверняка какой-нить недоноутбук собранный из отбраковок типа иРУ или Ровербук (сори, но я действительно не очень высокого мнения о "брендах" местного розлива).