Форматы MS Office 12 (aka 2006) несовместимы с GPL

>я пришёл и сказал - дайте мне такой, чтобы хорошо работал

вот тебе и впарили говно. у них праздник, когда такие лошки приходят, вам можно любое дерьмо впарить, вы и не заметите %)

>> У меня большие сомнения, что кто-то станет всерьёз утверждать, будто "время доводки системы до юзабельного состояния" все эти мелкие изменения не увеличивают, а уменьшают :)

Ну вот, убрал слово "сильно" и совсем по-другому звучит. Зачот. Хотя по смыслу получилось нечто вроде "Температура воды в чайнике, поставленном на огонь, не уменьшается, а увеличивается" :D.

>>Понятно. Это единственный выход для тебя - сослаться на "привычку" :)

Ничего тебе не понятно. Подростешь, потом поймешь :).

Дело в том, что я стараюсь прекращать спор в трех случаях:

1) Когда вижу откровенный бред (ну, тут понятно).

2) Когда опонент жиденько обкакался (я, закрыв нос, протягиваю ему туалетную бумагу :)

3) Если опонент сказал "Мне так удобней" и не экстраполирует свои критерии удобства на всех, мол, мне удобно и значит всем должно быть удобно, а все остальное неудобно и должно мастдай. (Зачем в этом случае что-то доказывать если _ему_действительно_так_удобней?_ Вполне достаточно просто рассказать о других способах/вариантах/альтернативах...).

Увы, но по всем трём пунктам я с совершенно спокойной совестью могу прекратить спор с тобой.

>>Скажи, Energizer, ты застал времена win3.x?

Застал. Правда, у меня тогда был спектрум и "настоящим" компом я пользовался у отца на работе.

>> Их можно было легко отключить при помощи TweakUI или ключиком в ресстре, вернувшись к аскетичному классическому дизайну. Ты к этим нововведениям тоже привыкал 4 года, упорно отключая их? :)

Должен тебе должить, что Active Desktop при грамотном применении очень полезен и функционален. Сейчас, кстати, балуюсь с его настройкой и заточкой под себя.

>>Для рута? И какие же, коль не секрет?

>>Да полноте. Windows, убогая с точки зрения наполненности приложениями, - это запросы потребителей? :)

Неужели ты считаешь, что потребителю нужна куча барахла на многодисковых дистрах?

>>MS интересует в основном возможность впарить свой продукт максимальному числу потребителей.

Отнюдь. Еще раз повторю: Их, как и любых других капиталистов, интересует только прибыль, а все остальное вторично. Если бы у них был один единственный покупатель, который платил бы 20млрд (или сколько у них там прибыль) долларов в год за одну копию винды, то они даже и заморачиваться не стали бы с миллионами юзеров по всему миру, а целиком обслуживали того единственного.

>> Ты сначала укольнёшь linux (иногда, в виде исключения, справедливо), а когда я особо не возражаю, радостно верещишь "слив засчитан" :) Как дитя, чессслово :)

Да лаааадно :). Себя бы почитал что ли...

>>Ну, когда как :) Ваши же форумы говорят о прямо противоположном. Мне снова выборку для тебя с winfaq делать?

Не надо мне виндовые форумы, зачем далеко ходить. Почитай вот это http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=966515 :D. Согласись, мегарульная сага, я её ф капилку свою занес :D.

>> Я пишу о том, что время доводки её (xp) до вменяемого состояния слишком велико.

И опять имхо забыл добавить...

>> Просто гораздо быстрее задание критериев поиска происходит в "классике", увы :)

"Ну вы, блин, даёте"(с)михалыч. Только что проверил, что в Луне, что в Классике поиск одинаково выглядит. Выдыхай.

>>Это попытка громогласно заявить, что dn2010 - это замаскированный Klaus Knopper??? :)

Если бы новость запостил анонимус, а не dn2010, то смысл не поменялся бы. Кому в таком случае дуэль будем предлагать? :)

>>Да, ты просто и незатейливо лепишь ахинею. Зачем что-то доказывать, если можно просто трындеть? :)

Все еще проще. У меня нет комплекса неполноценности и, следовательно, у меня нет необходимости самоутверждаться, доказывая что-либо кому-либо.

>> Вот потому тебя и считают п..болом - не удивляйся :)

Ну, если с первого раза не понял, то скажу прямо. Мнение фанатичной пионерии меня абсолютно не волнует. Они в силу своих скудоумных мыслей и выводов просто не в состоянии как-то повлиять на мои решения и действия. Принять их мнение - это опуститься на их же уровень. Как ты понимаешь, здравомыслящий человек этого делать не будет :).

>>Право слово, Energizer, ламерок ты ещё. PIM сравнил с мейлером :)

Сейчас докажу, что кто-то из нас скудоумный дурачок, но это явно не я (не обижайся :). В фразе "с TB перебрался на OL2003 и чесслово, почуствовал себя белым человеком" мы нигде не видим упоминания о тех функциях, которые были заюзаны в OL2003, следовательно кто-то просто не имел права упоминать о каких-либо функциях OL2003, отличных от почтовых. Дорогой, Аутлук мне понравился как почтовик, а в доп. функционал я пока не трогал :).

>Простая аналогия аппаратный роутер или люлих софтверный. :) Кто круче? :)) Конечно же аппаратный роутер!

вот ты и перднул в лужу. под словом роутер обычно понимают устройсто работающее на сетевом уровне. а он *аппаратным* не может быть в принципе %) свичи да хабы - не то.

>ngrechukh (*) (24.06.2005 18:20:33)

Ну вот ты такой весь умный. Все знаешь. ;) Ситуация из практики. Перевод сети с 10 мегобитного свитча на 100 мегобит. В Нетвари поднимается интерфейс TCP/IP and IPX/SPX по TCP/IP логинятся все, IPX/SPX нужна для ZEN ADS и тд. :) Вообщем нужна. Платы какие то айбиэмовские сетевые. Короче стоят хорошо. Работали в режиме 10 мегобит фул дуплекс. Перевожу 100 мегобит фул дуплекс. :) Ну как бы все логинятся хорошо, все быстро работает по TCP/IP НО!!! по IPX/SPX невозможно работать в ADS! Первеожу сетевую на 10 мегобит-база летает. :)

>И вообще. Преимущество линукса тут выстовляют открытость системы. Интересно что будут кричать линуксоиды когда будет опенвиндоувс? :) ОпенСолярис есть ОпенсСКО есть. :)) У вас отбирают рекламу, вам не кажется? ;)) пусть не у вас но у редхат и сузи. :)) А это те кто двигают линукс. :) А они ведь начнут лишаться доходов. Они не смогут вести разработку ядра ибо на это нужны деньги. :)

Да будет как можно больше открытых операционных систем.. и не по названию, а по сути.. ну ты понял, о чем я.. ;-))

>Значит стандартом может быть только опенсурс?

Не факт, но очень близко к тому...

> вот тебе и впарили говно. у них праздник, когда такие лошки приходят, вам можно любое дерьмо впарить, вы и не заметите %)

Ну это само собой. Вот когда приходит кульхацькери, то с ними всяко сложнее - они сами гамно выбирают, но и купить его хотят по цене гамна - на этом сложно что-то заработать :-)))))

с ipx общался очень давно и примитивно, так что не скажу :) а в чем там прикол?

>вот ты и перднул в лужу. под словом роутер обычно понимают устройсто работающее на сетевом уровне. а он *аппаратным* не может быть в принципе %) свичи да хабы - не то.

Вася. Существуют специализированные схемы которые оптимизируют таблицы маршрутизации и тд и тп. :) В конце концов свитчи это тоже чем то маршрутизатор. ;) эзернет только. :))

>Да будет как можно больше открытых операционных систем.. и не по названию, а по сути.. ну ты понял, о чем я.. ;-))

Конечно понял...свалите на винду как только так сразу? :)

>когда приходит кульхацькеры

да нет, родной. когда приходит админ железки в контору брать.

ну, и не только в контору. потому как умные люди советуются не с менеджером по продажам в магазине , а чуть более заранее :)

> администриторы linux обычно более квалифицированы в *винде* чем "администраторы" виндовса.

Один администратор линуха на мой памяти умудрился поставить сквид так, что он вместо того чтобы проксить внутреннюю сетку наружу проксил внешнюю сетку вовнутрь. Мне страшно даже думать о том какие чудеса этот гуру сможет творить админя винду :-))))))

>с ipx общался очень давно и примитивно, так что не скажу :) а в чем там прикол?

Хрен его знает. :) Я тоже не смог разобраться. Одна машина нормально работает, другой пришлось ставить принудительно 10 мегобит. :) Пока базу не перенесли работать по TCP/IP

> советуются не с менеджером по продажам в магазине , а чуть более заранее :)


Я в курсе. С друзьями в школьной курилке. Где же есчо получишь более квалифицированную консультацию. :-)))))

>А РФЦ это обязательный стандарт? РФЦ как бы переводится прошу вас пояснить или что то типа этого, Типа ХоуТу в ляпихе, который зачастую неправдоподобен. ;) мне в суд на ХоуТу подать может быть? ;)

Не тупи, ты же не глупее меня.. и всё прекрасно понимаешь, тем более то, что я хотел подчеркнуть.. ;-) RFC - это как руководство для действия.. рекомендации что ли.. линуксовый howto, кстати говоря, тоже не подарок, постоянно к RFC возвращаться приходиться.. :-)

>Значит получается так, что ты лицензию как бы отрицаешь?

Нет, не отрицаю,.. но.. уточняю... приемлемо - лицензия не на стандарты, а на частные решения на основе вышеуказанных стандартов! так то!

>Значит нужно рассуждать по другому. Сейчас плохо все? Да плохо! Спам идет! Трафик жрется. Нужно что либо делать? ДА! Мелкософт подала свою инициатиыу-ее не приняли. А в это время страдаю я потому что опенсурсники обиделись что это не открытый стандарт. :( Почему я должен страдать из-за вас?

Не надо передёргивать, ты же неглупый человек... :-)) Идея поданная микрософт в принципе интересная и полезная.. да , я так считаю... но вот то, на каких условиях это было преподнесено,.. нет уж,.. лучше без таких ограничений.. будь обьективен, вникни в суть проблемы! ;-)

Я подозреваю что это была проблема самого IPX но я не спец. :) Но факт что на одной и той же машине шара летает, а база тормозит по страшному. Правда и база была DBASEIV по 2гига файлы были в ней. :))

>Существуют специализированные схемы которые оптимизируют таблицы маршрутизации

и т.д. и т.п. я в курсе. только мейнстрим уже давно - процессор общего назначения с минимальной заточкой. и прошивка.

у тебя мобила тоже "аппаратная" ? :]

и потом, ты где собрался роутер ставить? на us бэкбоне? если у тебя есть "центральный" маршрутизатор - ты попал :) рассредоточить проще и надежнее. иногда даже дешевле.

>MiracleMan (*) (24.06.2005 18:40:06)

Не мешай рекорды бить. ;)

Ты не видишь разницы между пинципом и мтпндартом? ;-)

Вон, одному тут насоветовали - купил полтыщи компутеров без видеокарточек. :-)))))))))

>Я в курсе. С друзьями в школьной курилке.

а! так ты школьник! что ж ты молчал, блин. иди лучше к экзаменам готовься

>умудрился поставить сквид так, что он вместо того чтобы проксить внутреннюю сетку наружу проксил внешнюю сетку вовнутрь

а сквид у тебя уже сам работает, да. его только поставить нужно, и все чудесным образом начнет работать.

ты от кого слово сквид услышал, ребенок? тоже в школьной курилке рассказали?

>у тебя мобила тоже "аппаратная" ? :]

Мобила есть. :)) Но я не спец по мобилам. :)

>и потом, ты где собрался роутер ставить? на us бэкбоне? если у тебя есть "центральный" маршрутизатор - ты попал :) рассредоточить проще и надежнее. иногда даже дешевле.

В смысле я попал с центральным маршрутизатором? :) Все равно рано или поздно будет центральный маршрутизатор, если схема не работает точка-точка два рутера без ответвлений. :) Там два маршрутизатора. :)

>Хрен его знает. :) Я тоже не смог разобраться. Одна машина нормально работает, другой пришлось ставить принудительно 10 мегобит. :) Пока базу не перенесли работать по TCP/IP

у меня была забавная трабла с криво обжатым шнурком. нормальная кат5, просто криво обжали.

на 100 full duplex он держал скорость 100-200 кбайт. в 10mbit full duplex - честные 1.2 мбайта.

>Так что RFC это не более чем развлекательно-позновательная книжка.

Пока что да, но в наших силах сделать из этого нечто большее...

>у меня была забавная трабла с криво обжатым шнурком. нормальная кат5, просто криво обжали.

У нас криво шнурки не обжимали. :)) Проверку проводили, на портах ошибок не было. :)

>Вон, одному тут насоветовали - купил полтыщи компутеров без видеокарточек

Ронни, малыш! ты уже монитор принес в серверную? лучше не таскай туда-сюда, прям там кинь. все равно ведь завтра опять бежать :)

> а сквид у тебя уже сам работает, да. его только поставить нужно, и все чудесным образом начнет работать.


Ну, я думал - раз софт линуксовый, то должен работать из коробки. Это в винде всё время что-то настраивать приходится. :-))))

>MiracleMan,вот о каком соглашение ты мне тут говорил? Видишь как опенсурсники одеяло тянут на себя и о лицензирование ничего не слышали. :((

Он просто несколько неверно сформулировал свою мысль...;-) просто стандарт должен придерживаться определённых рамок... но ты же понимаешь о чём на самом деле речь идёт? ;-))

это же не скска была :)

>А RFC, кстати, нихуха даже и не стандарт. :-D

Конечно нет. это всего лишь рекомендации, пока что..;-)

Давай, я тебе расскажу о ВМП10. Усаживайся поудобней и слушай, внучек :).

Во-первых обращаем внимание на название - Медиплеер, не Аудио и не Видео, а именно Медиа. Мне, например очень нравится как он работает с музыкой. Теперь музыкальная коллекция не похожа на свалку каталогов (а таковая неизбежно случается если музыку брать из разных источников), ВМП10 сам сортирует и укладывает песни по инфе в тэгах (автор, год, группа и тд), все это называется библиотека.

Он умеет грабить диски, вытягивать метаинфу о них из интернета и складывать все это в библиотеку. Причем теги он может обновлять и для уже имеющейся музыки в фоновом режиме совершенно автоматически, и также переименовывать файлы по заданным критериям.

Также он прекрасно синхронизируется в МП3-плеерами, нужно всего лишь перетащить музыку из библиотеки в плеер и она на лету переконвертится в более низкий битрейт для экономии места (ну, это по желанию).

Автоматические плей-листы, рейтинги и тп... да много чего хорошего есть в ВМП10.

>Я с завтрашнего дня начинаю писать свои RFC. Я думаю что у меня не хуже получится. Будет что то типа RFC 671818 Защита сети с помощью вышибал

Давай! Удачи тебе.. посмотрим, как к этому отнесётся сообщество стандартизации... ;-)

>Ну, я думал - раз софт линуксовый, то должен работать из коробки.

не, малыш. ты не понял.

даю подсказку: достаточно ли установить настроенный сквид в локальной сети, чтобы его использовать?

беги читай что такое прокси и зачем он нужен! хотя в школьной библиотеке вряд ли.. но ты хотя бы в курилке поспрашивай :):)

>это же не скска была :)

Ну то что не СКС виновата это точно. :) Вообщем я уже не трахаюсь там. :)) Правда недавно вызывали типа вирусом сеть завалило, что аж новелл сервера попадали. Пришел посмотреть...гм...порт на свитче завис. :)) Дай бог люлиху такой устойчивости. ;)

>Давай! Удачи тебе.. посмотрим, как к этому отнесётся сообщество стандартизации... ;-)

А я приду с вышибалами показывать эффективность моего RFC :))

>А какая разница кто пишет? Я или они? :)) Я такие же корки писать могу. ;) Так вопрос открытый. Почему мелкософт должна следовать клоунам, которые передают пакеты голубями? :))

Не глупи, они не пишут, они обсуждают и принимают, либо не принимают такие предложения подобные SenderID от микрософт... ;-)

>IETF разве не знает, что электрические пакетики голубями не передашь?

Можно и так изхитрится.. ;-))

>либо не принимают такие предложения подобные SenderID от микрософт... ;-)

Ты читал что МС вводит на своих почтовиках? :) Я думаю что придется стандартом все же сделать. sendmail вроде бы поддерживать собирается-я не шпец по сендмылу но вроде инфа проходила....и другие никуда не денутся.

>Зато у них денег много. Sun, вон наконец-то правильно рассудил, что выгодней дружить с флагманом рынка (а MS - это и есть флагман рынка), чем с непонятной тусовкой волосатых неудачников :-))))

А ты выбираешь роль шакала? ;-)

>Можно и так изхитрится.. ;-))

Тогда вопрос в следующем. Пакет-это материальное что либо? :) Или открытка?

>Соглашусь, но я думаю, что этого никогда не произойдет, если опенсорс комьюнити не поменяет чего-нить в консерватории. Софтовым и железнячным конторам просто влом следить за зоопарком дистров и их версий, для них это не выгодно.

В чём-то и ты прав, разумеется.. ;-)) Так давайте же способствовать этому! ;-)

>ВМП10 сам сортирует и укладывает песни по инфе в тэгах (автор, год, группа и тд), все это называется библиотека.

я знаю что такое media library, спасибо :) winamp тоже это умеет, чем вмп лучше винампа?

>Он умеет грабить диски, вытягивать метаинфу о них из интернета и

в wma, да? а с тэгом copyrighted тоже умеет грабить?

>складывать все это в библиотеку. Причем теги он может обновлять и для >уже имеющейся музыки в фоновом режиме совершенно автоматически, и >также переименовывать файлы по заданным критериям.

mp3 органайзер, то бишь. с этим проблем нет.

>Также он прекрасно синхронизируется в МП3-плеерами, нужно всего лишь перетащить музыку из библиотеки в плеер и она на лету переконвертится в более низкий битрейт для экономии места (ну, это по желанию).

см. два абзаца выше. ogg умеет? mp3?

> Автоматические плей-листы, рейтинги и тп... да много чего хорошего есть в ВМП10.

из itunes сперли? ну так. free software с таким функционалом есть.

а теперь ты мне скажи. если ты расшаришь папку с тем что ты там награбил, смогу ли я послушать это?

вопрос 2: когда ты перепишешь эти награбленые wma с десктопа на бук, тьы их сможешь слушать?

вопрос 3: сможешь ли ты послушать награбленое, переустановив винду?

ответ я знаю сам, но лучше ты озвучь.

НАРОД! Кстати мне так и не ответили на счет GMT+- Что за глюки в глибсе с временем? GMT+3 зона, а отнимают -3 часа ?

>GMT+3 зона, а отнимают -3 часа

от кого отнимают и зачем? ты внятно расскажи.

>Просто вопрос остался открытым. Почему Винда должна поддерживать и следовать "букве закона" которая пишет маразматические RFC ;)

Действительно, почему?.. Почему нужна единая и независимая система стандартизации, а не частные разрозненные стандарты от микрософт, сан ос, ско, васи пупкина... подумай ка, и не стебай больше.. ;-))

Мля неужели не все читал-сейчас скину.

Zone Etc/GMT-14 14 - GMT-14 # 14 hours ahead of GMT
Zone Etc/GMT-13 13 - GMT-13
Zone Etc/GMT-12 12 - GMT-12
Zone Etc/GMT-11 11 - GMT-11
Zone Etc/GMT-10 10 - GMT-10
Zone Etc/GMT-9 9 - GMT-9
Zone Etc/GMT-8 8 - GMT-8
Zone Etc/GMT-7 7 - GMT-7
Zone Etc/GMT-6 6 - GMT-6
Zone Etc/GMT-5 5 - GMT-5
Zone Etc/GMT-4 4 - GMT-4
Zone Etc/GMT-3 3 - GMT-3
Zone Etc/GMT-2 2 - GMT-2
Zone Etc/GMT-1 1 - GMT-1
Zone Etc/GMT+1 -1 - GMT+1
Zone Etc/GMT+2 -2 - GMT+2
Zone Etc/GMT+3 -3 - GMT+3
Zone Etc/GMT+4 -4 - GMT+4
Zone Etc/GMT+5 -5 - GMT+5
Zone Etc/GMT+6 -6 - GMT+6
Zone Etc/GMT+7 -7 - GMT+7
Zone Etc/GMT+8 -8 - GMT+8
Zone Etc/GMT+9 -9 - GMT+9
Zone Etc/GMT+10 -10 - GMT+10
Zone Etc/GMT+11 -11 - GMT+11
Zone Etc/GMT+12 -12 - GMT+12

Мне, например очень нравится как он работает с музыкой. Теперь музыкальная коллекция не похожа на свалку каталогов

Ну-ну, продолжай. Это у меня amaroK отлично делает это, при том, что и свалку каталогов, и сменные носители (CD/DVD он учитывает - ВМП10 тоже?)

>Он умеет грабить диски

Т.е. мне его нужно запускать, чтобы сграбить диск? а что такое "сграбить"? У меня пользователи просто берут и КОПИРУЮТ аудио CD в СТАНДАРТНОМ файл-менеджере, причём они "копируют" с аудиоЦД либо MP3, либо OGG, либо WAV-файлы, либо весь диск одним файлом в любом из перечисленных форматов. Так что такое "грабберы"?:)

>Он умеет грабить диски, вытягивать метаинфу о них из интернета и складывать все это в библиотеку. Причем теги он может обновлять и для уже имеющейся музыки в фоновом режиме совершенно автоматически, и также переименовывать файлы по заданным критериям.

А вот сдесь ты врёшь! Может он и умеет это делать, да вот только делает это далеко не всегда :( (наверное потому, что я, в основном, слушаю "неправильную музыку" (неодобренную M$)) :(

>Также он прекрасно синхронизируется в МП3-плеерами

Неа, не прекрасно... не синхронизируется... или далеко не со всеми плейерами :(

Кстати, а OGG и OGM он уже понимает? А тривиальный DivX/XviD? Что, тоже нет? А DVD "из-коробки" показывает? Как, тоже нет?

В общем, насмешил ты меня сегодня основательно, респект:))))

>да много чего хорошего есть в ВМП10

Вот это самая непротиворечивая фраза из твоего поста, пеши исчё:)))))))