Microsoft призывает к спокойствию

> как с ядовитым плющом

Так и есть.
Все мы прекрасно знаем настоящие цели M$.

+1

Напоминаю адрес сайта Port 25 http://port25.technet.com

Дык, не надо на ЛОРе было ссылку публиковать, гляди, не было бы такого ахтунга :)

*пустил слезу*...

Ну открыли Майкрософт сайт. Какой-никакой, но все же шаг навстречу.

Но как выясняется цели MS все давно знают (какие, кстати?) а время и энергию толпе придурков девать некуда. Помню эту истерию с публикацией скриптов и всеобщей поддержкой этой инициативы.

Вообще грусто мне. Почему Линукс собирает вокруг себя столько невменямых подростков? Нехороший пиар хорошей операционке создают, обидно.

+1

Что, очередная выездная сессия? :)

гм... чую будет вторая волна "Тузег Найст" на port25 %)

Лучше цены на свои продукты снизили, открыли код винды 95/98, тогда другой разговор.

>Вообще грусто мне. Почему Линукс собирает вокруг себя столько невменямых подростков? Нехороший пиар хорошей операционке создают, обидно.

Так это не Линукс собирает, это пиар плохой операционке от Майкрософт, её не любят те, кто ей же и ползуются... на ЛОРе почти все из под нее и пишут...

Мелкомягкие своей политикой сами вырыли себе могилу - никто им никогда не будет доверять. И чего теперь плачутся? Поздно пить боржоми, когда линух на десктопах начинает обживаться :)

>очему Линукс собирает вокруг себя столько невменямых подростков?

ты думаешь dos\windows не собирает невменямых подростков?

> Лучше цены на свои продукты снизили, открыли код винды 95/98, тогда другой разговор.
Ты знаешь чем это им грозит? Умельцы перепишут код винды 98, сделают какой-нибудь там OpenWindows, и M$ обанкротится к чёртовой матери.
Теперь насчёт цен. Мне кажется, что 8 рублей, за которые я покупаю CD-R болванку - вполне приемлимая цена для такого продукта как Windows XP Pro.

>Так это не Линукс собирает, это пиар плохой операционке от Майкрософт, её не любят те, кто ей же и ползуются... на ЛОРе почти все из под нее и пишут...

Да все это никакого отношения к техническим позможностям операционки вообще не имеет. OS не стоит любит, это всего-навсего инструмент. А ненавидеть OS - это уже откровенная паталогия.

> ты думаешь dos\windows не собирает невменямых подростков?
Хуже, эта дрянь (винды) собирает _ГЕЙМЕРОВ_.

>гм... чую будет вторая волна "Тузег Найст" на port25 %)

думаешь осилят их серверы волну?

>> открыли код винды 95/98, тогда другой разговор.

Только не это!!! Большая часть *nix'ойдов вымрет же пацтулом от смеха!!!

>ты думаешь dos\windows не собирает невменямых подростков?

как явление - пожалуй нет. ну то есть они конечно Windows пользутся но как оно называется не знают :) А под флагом линукса именно собираются.

Хотя может я не прав, я форумов посвященных Windows не читал. Не исключаю что там ситуация абсолютно аналогична :) Но сомневаюсь почему-то.

Кстати, ни у кого скринов/сэйвов с лоровскими комментариями не осталось, а то я как-то пропустил тогда момент?

А как ЛОРовцы там "отметились"?

> А ненавидеть OS - это уже откровенная паталогия.
В принципе, верно. Винды - неплохая ОС для домохозяек, с другой стороны, сколько от неё прибыли! Ведь многие фирмы занимаются починкой компов, а она обычно заключается в переустановке операционки.
Просто мне уже осточертела политика M$, пусть распустят отдел маркетинга и уволят Стива Балмера.

Кстати, попутно передаю привет красноглазым тузикам, которые вовсю готовятся отметиться второй раз...

>> Винды - неплохая ОС для домохозяек, с другой стороны, сколько от неё прибыли!

к оффтопику как приклеился изначально ярлык "оболочки дешевой" так имхо она и закончит... а для домохозяек и "прочих" есть МакОС (естественно не без своих граблей)

>Хуже, эта дрянь (винды) собирает _ГЕЙМЕРОВ_.

И хорошо. Благодаря им процы и видюхи дешевеют.

>Винды - неплохая ОС для домохозяек.

Опять скарментальные домохозяйки, они вообще знать не должны что такое OS.

Насчет прибыли да, подозреваю что тем продукты MS и хороши что дают зарабатывать гораздо большему кругу людей. Вот все наезжают что голая Windows ничего не умеет, а дистрибутив линукс умеет из коробки куда больше. А я вот недавно подумал, а может - оно так и задумано? Тем самым создается обширный рынок для допольнительного ПО, люди деньги зарабытывают.

А на Линукс, IMHO, деньги сложнее зарабатывать, нужно более высокой квалификацией обладать и надо еще придумать что делать :) (в смысле розработки) Хотя конечно может это просто я такой тормоз, но ничего в голову не приходит.

> И хорошо. Благодаря им процы и видюхи дешевеют.
Есть такая тема, ибо почти вся компьютерная индустрия уже как 10 лет работает на <censored>, которое играется.

Уточняю - ничего в голову не приходит, где можно заработать денег на недостатке OS :) Неправильно мысль сформулировал.

>> Есть такая тема, ибо почти вся компьютерная индустрия уже как 10 лет работает на <censored>, которое играется.

поддерживаю!!! удел гэймеров - игровые консоли!!!

>И хорошо. Благодаря им процы и видюхи дешевеют.

А для чего нужны эти процы и видюхи? Прально, для того, чтобы прокормить возрастающие аппетиты новых программ, которые с точки зрения функциональности дают горазд меньше, чем с точки зрения головной боли по поводу надвигающегося апгрейда.

> Уточняю - ничего в голову не приходит, где можно заработать денег на недостатке OS :) Неправильно мысль сформулировал.
В линуксе как-то проприетарщину не особо любят :)
Так что заработать денег будет сложно.

Вообще предлагаю определится с причинами успеха Microsoft.

Только условится не употреблять слов типа "откат", "повезло" и т.п. А попытаться исходить из максимально нейтральной или даже доброжелательной точки зрения.

Или вот даже так - давайте все на время восхитимся маркетинговой политикой MS и найдем за что ж их можно похвалить :)

>> В линуксе как-то проприетарщину не особо любят :) Так что заработать денег будет сложно.

за действительно стоящий софт можно и заплатить... но опять таки всплывает вопрос саппорта, апдейтов, адаптации под свои нужды и т.п.

>В линуксе как-то проприетарщину не особо любят :) Так что заработать денег будет сложно.

Ну как-то ведь люди живут? Не розработан же такой монстр в свободное от работы время на чистом интузиазме :)

> Вообще предлагаю определится с причинами успеха Microsoft.
> Только условится не употреблять слов типа "откат", "повезло" и т.п. А попытаться исходить из максимально нейтральной или даже доброжелательной точки зрения.
> Или вот даже так - давайте все на время восхитимся маркетинговой политикой M$ и найдем за что ж их можно похвалить :)
Ананимус жжот :)
Их можно похвалить, они <censored> и промывают мозги бедным пользователям, которые потом идут в магазины и покупают новые версии их продуктов (походу, продуктов жизнедеятельности).
Насчёт популярности виндов: всё же, маркетологи у них работают хорошо, ведь при создании Win 1.0 смогли же начать продавать её по цене 100$ за копию. А Win 3.1 на момент выхода была самым крутым, что можно было купить. Различные юниксы тогда не были популярны на десктопах, а линукса (такого как сейчас), не было.

> Ну как-то ведь люди живут? Не розработан же такой монстр в свободное от работы время на чистом интузиазме :)
Вообще-то линукс спонсируется крутыми корпорациями, такими как IBM, Novell, Hewlett-Packard, etc. Это является своеобразной зарплатой программистам за их труды.

>Ее другая заявленная цель сделать IT профессионалов с навыками в UNIX/Linux более опытными в среде Windows - и наоборот."

- Приезжайте к нам на Колыму! - Нет, уж лучше вы к нам.

Кто вообще по поводу зарабатывания денег на open source говорят классики движения? А то я не силен в теории. Но должны же люди были как-то это вопрос решить изначально.

А может все действительно так просто можно сформулировать? Windows популярна потому что позволяет зарабатывать на нем деньги огромному количеству народу.

Утрируя: если написать ИДЕАЛЬНУЮ операционную систему на века, идеальный набор ПО на века, все бесплатно, все идеально, все поддержки не требует совсем - что будет?

> Ты знаешь чем это им грозит? Умельцы перепишут код винды 98, сделают какой-нибудь там OpenWindows, и M$ обанкротится к чёртовой матери.

imho самый сильный шаг который может сделать microsoft для придавливания конкурентов - как раз таки открыть w98. толпы мнущегося и подумывающего о переходе на linux народу бросят эту дурацкую затею и подсядут на open98. пусть старье зато нахаляву. а в плане совместимости с существующим софтом уж точно лучше всяких wine@ethersoft. умельцы, которые могли бы писать софт под linux будут вечно дописывать всякое барахло, котрого не хватит в open98 по сравнению с коммерческим win. потому что спрос на такое барахло будет явно выше. а когда на linux все потихоньку положат и забудут - будет праздник. microsoft поломает совместимость всего что только можно и объявит рождественские скидки на longhorn.

> Anonymous comments have been disabled due to feedback from site visitors. To post on Port 25, please get started by registering your account. None of your previous comments will be deleted.
Под стулом!

> Их можно похвалить, они <censored> и промывают мозги бедным пользователям, которые потом идут в магазины и покупают новые версии их продуктов (походу, продуктов жизнедеятельности).

Вот именно от такой точки зрения я и предлагаю избавится. Надо бы врага понять чтобы с ним успешнее бороться, в конце концов. А то такая слепая ненависть MS только на руку :)

> Кто вообще по поводу зарабатывания денег на open source говорят классики движения? А то я не силен в теории. Но должны же люди были как-то это вопрос решить изначально.
> А может все действительно так просто можно сформулировать? Windows популярна потому что позволяет зарабатывать на нем деньги огромному количеству народу.
> Утрируя: если написать ИДЕАЛЬНУЮ операционную систему на века, идеальный набор ПО на века, все бесплатно, все идеально, все поддержки не требует совсем - что будет?
Утопия будет, а это неосуществимо по определению.

> если написать ИДЕАЛЬНУЮ операционную систему на века, идеальный набор ПО на века, все бесплатно, все идеально, все поддержки не требует совсем - что будет?

Тебя затопчут и замолчат нафиг! Это никому не нужно.

> Утрируя: если написать ИДЕАЛЬНУЮ операционную систему на века, идеальный набор ПО на века, все бесплатно, все идеально, все поддержки не требует совсем - что будет?

Ресурсы высвободятся на разработку в тех областях, где идеал ещё не достигнут. Например, на космос.

В том, то и смысл, что в то время как отдельным компаниям может быть сиюмитно выгодно непрерывно качать деньги за счёт отсутствия совершенства, обществу в целом это сильно не выгодно, оно теряет возможность развиваться в новых областях.

> Вот именно от такой точки зрения я и предлагаю избавится. Надо бы врага понять чтобы с ним успешнее бороться, в конце концов. А то такая слепая ненависть MS только на руку :)
Я считаю, что нужно дать пользователю понять, что продукты M$ - лажа и раскрученный отстой, и что их брать не следует.

> Вообще-то линукс спонсируется крутыми корпорациями, такими как IBM, Novell, Hewlett-Packard, etc. Это является своеобразной зарплатой программистам за их труды.

Ну это я все понимаю, но это слова просто. Что такое "линукс спонсируется"? Кто, за что и в какой момент деньги получает? На каких условиях и в какой форме?

Построив модель, можно будет думать чего можно в ней улучшить, нет?

> Утопия будет, а это неосуществимо по определению.

К сожалению, сейчас не вспомню где именно, но ещё в детстве я читал поразившую меня мысль, что любое дело надо стремиться делать так, чтобы исчерпать его до конца. Строить дома так, чтобы пропала нужда в строителях, делать самолёты такие, чтобы не надо было изготавливать новые и так далее.

> Я считаю, что нужно дать пользователю понять, что продукты M$ - лажа и раскрученный отстой, и что их брать не следует.

А я вот не считаю. Зато считаю что считать так непродуктивно. Я могу согласится пожалуй что технологически они несовершенны, что на их раскрутку потрачены огромные деньги. Но вполне могу придумать и ряд преимуществ и ситуаций где без них не обойтись.

Пусть фофаны со своим кодом наиграются, а уж потом пусть и разевают роток на виндовый.

> К сожалению, сейчас не вспомню где именно, но ещё в детстве я читал поразившую меня мысль, что любое дело надо стремиться делать так, чтобы исчерпать его до конца. Строить дома так, чтобы пропала нужда в строителях, делать самолёты такие, чтобы не надо было изготавливать новые и так далее.

Красиво... Но утопия все-таки :) Не отвечает интересам участников рынка :)