Microsoft Russia раздает «поощрения»?

>1) не я

Ну, понятно, не ты. На ЛОР сумел зайти, значит не совсем идиот :)

>2) в некоторых фирмах- да

Да ладно! (Далее по Станиславскому :))

>не надо путать легальные бонусы с откатами.

а там ничем не отличается. Ты также можешь получить скидку на размер балов, и также можешь взять подарок (например принтер за 100 баллов). налоги за подарок платишь сам :-P.

Чем это отличается от карты "МИР" от Майкрософта? НИЧЕМ!

> не надо путать легальные бонусы с откатами.

Собственно, а в чём разница? В первом случае то же самое делается нагло и ничего не скрывая? Ещё отличия есть?

> Ты Ричарда Киплинга, вообще, читал? :)

Я имею в виду тех "Маугли", которые получаются в реальной жизни. Находили людей, которые детьми попадали к волкам или другим животным. У Кмплмнга - красивая сказка, в реальной жизни людьми "Маугли" стать уже не могли. Человек - существо социальное. И рефераты здесь ни при чем, это общечеловеческие знания из активного арсенала знаний о том, как устроен мир.

>Тут не пикеты нужно организовать, а визит ОМОНа с выемкой документов и показательной поркой Дергуновой.

И фотки, фотки в сеть! Картина маслом: "Дергунова и ОМОНовцы".

Так это новая акция негрософт "Дяденька, купи геморрой и получи откат на его лечение"?

> не надо путать легальные бонусы с откатами.

>Собственно, а в чём разница? В первом случае то же самое делается нагло и ничего не скрывая? Ещё отличия есть?

*bonk* idiot

>не надо путать легальные бонусы с откатами.

Кстати, угу. Откаты, это у нас где? Это у нас наверху, как и всегда. А бонусы, это бонусы... Какие, на хрен, откаты, всякой шантропе. Откаты давно уже отвалены... в виде всяких правительственных программ. "Электронная Россия", однако...

повторюсь:
IMXO, в России взятка не госслужащиму - законна(недоразумение);
в других странах- нет, но взятка гражданину другой страны, хоть президенту- законна (в Америке, например, так);
=> у MS все чисто, и все ходы записаны- (иначе- у них проблемы с налоговой);
=> рано или поздно налоговая придет к Вашему Боссу с вопросом "Где ты девал деньги?.." и он придет с этим вопросом к Вам..

а где кейгены для персональных кодов взять :)

Зачем порка все проще НЕБЕРИ и все тут они дают а ты НЕБЕРИ и НЕПОКУПАЙ

>> Собственно, а в чём разница? В первом случае то же самое делается нагло и ничего не скрывая? Ещё отличия есть?

> *bonk* idiot

Ты подписался, но забыл написать само сообщение. Попробуй ещё раз, у тебя получится.

>Я имею в виду тех "Маугли", которые получаются в реальной жизни. Находили людей, которые детьми попадали к волкам или другим животным. У Кмплмнга - красивая сказка, в реальной жизни людьми "Маугли" стать уже не могли. Человек - существо социальное. И рефераты здесь ни при чем, это общечеловеческие знания из активного арсенала знаний о том, как устроен мир.

Ну я тебе, (уж поверь мне, пожалуйста), как существо разумное (в это, наверняка, не поверишь :) ), - верю! Только пишешь ты уж больно смешно, как будто цитаты из учебника по филоссофии выдираешь :))) Ну прости :))) Больше не буду :)

>Ты подписался, но забыл написать само сообщение. Попробуй ещё раз, у тебя получится.

+1, остряк

> => у MS все чисто, и все ходы записаны- (иначе- у них проблемы с налоговой);

> => рано или поздно налоговая придет к Вашему Боссу с вопросом "Где ты девал деньги?.." и он придет с этим вопросом к Вам..

Tак теперь с откатов нужно ещё и налоги платить? :)

Q: Можно ли честному партийцу брать взятки?

A: Можно, если он платит с них партийные взносы.

Жизнь постепенно превращается в анекдот.

> Ну я тебе, (уж поверь мне, пожалуйста), как существо разумное (в это, наверняка, не поверишь :) ), - верю! Только пишешь ты уж больно смешно, как будто цитаты из учебника по филоссофии выдираешь :))) Ну прости :))) Больше не буду :)

Учебников по философии не читал даже когда учился :) Если получилось похоже - может с тех пор учебники стали другими? :)

2200 год корпорацыя "Линукс-везде" делает откаты захудалой компашке Майкрософт

>>Ни за какие откаты я не поставлю свои сервера(и, следственно, себя) под удар.

>Прям не за какие ;)

+1 Купить можно любого, все зависит за сколько. Больше чем уверен что если лору МС кинет пару сотен тысяч долларов настроение несколько изменится в другую сторону.

повторюсь: IMXO, в России взятка не госслужащиму - законна(недоразумение); в других странах- нет, но взятка гражданину другой страны, хоть президенту- законна (в Америке, например, так); => у MS все чисто, и все ходы записаны- (иначе- у них проблемы с налоговой); => рано или поздно налоговая придет к Вашему Боссу с вопросом "Где ты девал деньги?.." и он придет с этим вопросом к Вам..

Ни... ну это не серьёзно... Казалось бы, причём тут законы?? Ну причём, объясни! :))) Напомнить про грузинское и молдавское вино? Про нефтепровод у Байкала? Ась? Ты, блин, как не в России живёшь :)

> Они наверно скоро и на пиратский софт откаты давать будут. А пиратам премии за то что они нас подсажывают
Рановато еще, не все подсели на (*nux|*BSD|*Free*)

Всё правда, получили официальное письмо из МС. Проверили свой счёт, насчитали нам $100.

>Учебников по философии не читал даже когда учился :) Если получилось похоже - может с тех пор учебники стали другими? :)

Ну не ври мне! Не ври! Ты же умный парень. И я не дурак... (ну так говорят, но может и врут :) ) Ну явно процитировал же! Ну мы же, русские, так не говорим. Ну уж больно книжно, искусственно (правильно слово написал?...) Не ври мне! :)))

WHOIS www.ms-bonus.ru

% This is the RIPE Whois query server #2.
% The objects are in RPSL format.
%
% Note: the default output of the RIPE Whois server
% is changed. Your tools may need to be adjusted. See
% http://www.ripe.net/db/news/abuse-proposal-20050331.html
% for more details.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/db/copyright.html

% Note: This output has been filtered.
%       To receive output for a database update, use the "-B" flag

% Information related to '62.118.248.0 - 62.118.248.255'

inetnum:      62.118.248.0 - 62.118.248.255
netname:      MTU-CLC8
descr:        ZAO MTU-Intel
descr:        27 Smolenskaya-Sennaya Sq., bld. 2
descr:        119121, Moscow
descr:        Russia
country:      RU
admin-c:      MTU1-RIPE
tech-c:       MTU1-RIPE
tech-c:       ODZ-RIPE
status:       ASSIGNED PA
mnt-by:       MTU-NOC
source:       RIPE # Filtered

role:           MTU-Intel NOC
address:        ZAO MTU-Intel
address:        Mamonovskij pereulok d.5, build.1,2
address:        P.O. BOX 38 123001
remarks:        *****************************************
remarks:        Please send abuse reports to abuse@mtu.ru
remarks:        *****************************************
remarks:        phone:        +7 095 903 9577
phone:          +7 495 903 9577
remarks:        fax-no:       +7 095 903 2524
fax-no:         +7 495 903 2524
e-mail:         lir@mtu.ru
admin-c:        AVK99-RIPE
admin-c:        AA916-RIPE
tech-c:         AVK99-RIPE
tech-c:         EDA-RIPE
nic-hdl:        MTU1-RIPE
mnt-by:         MTU-NOC
source:         RIPE # Filtered
remarks:        modified for Russian phone area changes

person:         Olga A Dzyubina
address:        ZAO MTU-Intel
address:        Moscow, Russia, 119121
address:        P.O. BOX 38
address:        Smolenskaya-Sennaya sq., 27-29, bld. 2
remarks:        phone:        +7 095 2587878
phone:          +7 495 2587878
remarks:        fax-no:       +7 095 2587870
fax-no:         +7 495 2587870
e-mail:         abuse@mtu.ru
e-mail:         olga@mtu.ru
nic-hdl:        ODZ-RIPE
mnt-by:         MTU-NOC
source:         RIPE # Filtered
remarks:        modified for Russian phone area changes

% Information related to '62.118.0.0/16AS8359'

route:        62.118.0.0/16
descr:        ZAO MTU-Intel's Moscow Region Network
descr:        ZAO MTU-Intel
descr:        Moscow, Russia
origin:       AS8359
mnt-by:       MTU-NOC
remarks:      *****************************************
remarks:      Please send abuse reports to abuse@mtu.ru
remarks:      *****************************************
source:       RIPE # Filtered


   *****************************************
source:       RIPE # Filtered

Продался? а как совесть еще не проснулась ? Иди бери мазь против гемороя тока много бери очень мого

> IMXO, в России взятка не госслужащиму - законна(недоразумение);

Почитай ст.204 УК:

1. Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

> взятка гражданину другой страны, хоть президенту- законна (в Америке, например, так);

Так ведь америка с этого и начиналась. Только тогда у дикарей выменивалось золото в обмен на стеклянные бусы и огненную воду.

> Ну не ври мне! Не ври! Ты же умный парень. И я не дурак... (ну так говорят, но может и врут :) ) Ну явно процитировал же! Ну мы же, русские, так не говорим. Ну уж больно книжно, искусственно (правильно слово написал?...) Не ври мне! :)))

Ладно, проехали - давно оффтопик. Не веришь - твое дело, поищи может в гугле чего найдешь :) А если хочешь - можешь в свою книгу вставить, мне не жалко, лицензия GNU FDL :)))

Ты прав, я действительно иногда неестественно формулирую свои мысли, и оттого бывают проблемы с девушками, но это уже совсем злостный оффтопик :)

Надо бы как-то резонансу этому придать (RMS, FSF,slashdot подключить) ???

>+1 Купить можно любого, все зависит за сколько. Больше чем уверен что если лору МС кинет пару сотен тысяч долларов настроение несколько изменится в другую сторону.

ты глуп- подели 200000$ на посещаемость LOR ( http://top.mail.ru/dynamics?what=hosts&period=day&ids=71642+&data... ),
а заодно переведи это на стоимость, например, банеров
http://top.mail.ru/dynamics?what=hits&period=month&ids=71642+&dat...

>Ты прав, я действительно иногда неестественно формулирую свои мысли, и оттого бывают проблемы с девушками, но это уже совсем злостный оффтопик :)

Не обижайся, но это ты вкуришь :))) (чую, всё-таки ты свой, хоть и придуряешься) Заходит мужик в кабинет психиатора:

И прям изнемогает... Прям мечется весь...

Психиатор (П): Мужчина, Вас что-то беспокоит, могу я Вам помочь? Мужчина (М): Да, блин, доктор - помираю. П: Ну скажите наконец, что вас беспокоит? М: Док, в туалет хочу, - не могу! П: Ну что же... давайте об этом поговорим...

:)

> Аналогичная программа запущена и у http://www.hp.ru/smartoffice/ :-)

Совсем не аналогичная. Предлагаются накопительные скидки клиентам, а не подкуп сисадминов, чтоб они лоббировали интересы макросукся перед руководством.

>Ты прав, я действительно иногда неестественно формулирую свои мысли, и оттого бывают проблемы с девушками, но это уже совсем злостный оффтопик :)

Не обижайся, но это ты вкуришь :))) (чую, всё-таки ты свой, хоть и придуряешься)
 
Заходит мужик в кабинет психиатора:

И прям изнемогает... Прям мечется весь...

Психиатор (П): Мужчина, Вас что-то беспокоит, могу я Вам помочь?
Мужчина (М): Да, блин, доктор - помираю.
П: Ну скажите наконец, что вас беспокоит?
М: Док, в туалет хочу, - не могу!
П: Ну что же... давайте об этом поговорим...

:)

Вот уродское форматирование :)

А где разница между rebate и вот этим ms-bonus ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Rebate_(marketing)

>Вернее, они существуют у некоторых цивилизаций, но человек сконструирован так, чтобы в нём они практически всегда проигрывали.

это не человека ты описал, а "говорящую обезьяну". если ты держишь людей за такое это повод тебе подумать о том что мировозрение пора менять

> Заходит мужик в кабинет психиатора:

:)))

А вот нам пришло по e-mail. Обращают на себя внимание акцент на персональности бонуса, т. к. бонус получает не организация, а частное лицо, принимающее решение в организации. Пива попить не получится, но вот купить большой телевизор в магазине "МИР", купив коробочек с компакт-дисками за счёт родной конторы - легко.

Вкупе с процитированной выше статьёй 204 всё это вызывает омерзительное впечатление.

Цитирую оригинальное письмо. Код забил, извините, но там ничего интересного. Могу скриншот выложить куда-нибудь. Надо?

Received: from ecoinvent.ecoinvent.ru (ecoinvent.ecoinvent.ru [195.151.117.2]) by mh1.ancor.ru (Postfix) with ESMTP id DBC27542A7 for <hq@ancor.ru>; Thu, 18 May 2006 18:02:27 +0400 (MSD)

Тема: Microsoft Bonus От: "InfoCenter Microsoft" <maillist@ecoinvent.ru> Дата: Thu, 18 May 2006 17:45:20 +0400

Кому: <hq@ancor.ru>

Уважаемый Имя Фамилия !

Все больше IT-профессионалов стремятся использовать лицензионные программные продукты для своих решений. Они рассматривают это как важнейшее условие надежности, производительности и эффективности создаваемых ими систем. Они осознают преимущества легального использования программных продуктов - наличие сервисов, предлагаемых производителем ПО, высокую надежность и безопасность лицензионных продуктов и то влияние, которое оказывает факт их использования на имидж компании.

Компания Microsoft исполнена решимости поддержать тех IT-профессионалов, которые намерены выстраивать отношения с ней на основе взаимного уважения и цивилизованности. Мы собрали все аргументы в пользу легального использования продуктов Microsoft на сайте www.belegal.ru <http://www.belegal.ru/>; , чтобы сотрудники IT-служб компаний могли более эффективно обосновывать свои предложения о переходе на легальное ПО в общении с руководством. Более того, мы разработали специальную поощрительную программу для сотрудников IT-отделов компаний, которые прилагают свои усилия к лицензированию используемых в их компании продуктов Microsoft. Внимание! Текущий этап программы действует 1 мая по 30 июня 2006 года

Если ваша организация приобретёт в течение этого периода лицензии на программные продукты по программам корпоративного лицензирования Microsoft, Вы получите персональный бонус.

Как вычисляется размер бонуса?

Денежный объем эквивалентный сумме закупленных лицензий переводится в условные единицы по курсу 1:20 и округляется в большую сторону до величины кратной 50 условных единиц. То есть, если было закуплено лицензий, например, на $2500, то бонус будет равен 150 у.е. (2500:20=125 и округляем до 150). Максимальное значение единовременного бонуса ограничивается величиной 1 000 условных единиц. На величину равную бонусу Вам будут предоставлены пластиковые сертификаты торговой сети <Мир>, которыми Вы сможете воспользоваться для оплаты любых товаров в магазинах этой сети. Как принять участие в программе?

Чтобы определить Ваше участие в программе необходимо:

- зайти на специальный закрытый сайт программы (www.ms-bonus.ru <http://www.ms-bonus.ru/>; ) - указать код регистрации (см. ниже) - нажать одну из кнопок <подтвердить> или <отказаться> от участия в программе.

Там же на сайте Вы сможете увидеть объем бонуса, причитающегося Вам за закупки сделанные за период с 1 июля 2005 года.

После получения информации о том, что Ваша организация совершила закупку лицензий в период действия программы, в течение июля этого года мы рассчитаем окончательный бонус и уведомим Вас об этом по электронной почте, а также свяжемся с Вами по телефону, чтобы оговорить порядок получения бонуса.

Мы надеемся, что эта поощрительная программа станет для Вас дополнительным фактором удовлетворенности от использования лицензионных продуктов Microsoft в Вашей организации.

Все Вопросы относительно этой программы Вы можете задать в Информационный Центр Microsoft по телефону: + 7 (495) 916-7110 - для Москвы; 8 800 200-8001 (телефон для бесплатных звонков из городов России) по e-mail: russia@microsoft.com <mailto:russia@microsoft.com>; .

Ваш персональный код для регистрации в программе: xxxxxxxx-CLP

URL: www.ms-bonus.ru <http://www.ms-bonus.ru/>;

На сервере программы Вы можете сообщить Ваши дополнительные контактные данные (телефон, e-mail), по которым с Вами можно будет связаться в рамках этой программы.

С уважением,

Microsoft в России

Если в дальнейшем Вы не хотите получать от Microsoft в России информацию по e-mail, отправьте, пожалуйста, ответ на это сообщение, указав в теме сообщения <Отписаться от рассылки>.

Они, наверное, уже с ms-bonus всех (кого надо) оббежали, поэтому так смело и предлагают ( не смотря на статью в УК) :)

>Почитай ст.204 УК:

ну тогда я не понимаю, на что они расчитывают,-
-на обаяние Дергуновой?..


:)

Хех... :) Жить становится все веселее.

По ссылке, по нашей доброй традиции, конечно, ничего не читал.
И не собираюсь.

О каких суммах там идет речь понятия не имею.

Однако,...

Всем, кому нужны деньги рекомендую взять их у M$.
Более того, давно пора экспроприировать награбленное M$.

Нервозы, психопатия, бессмысленно загубленное время и ментальность сформированная у российского пользователя "окошками" на несколько поколений вперед - ни какими деньгами не лечится.

Поэтому необходимо, чтобы M$ передала все денежные средства, что у нее есть в качестве моральной компенсации российским пользователям.
Конечно, это явно недостаточная компенсация. Поэтому необходимо обязать государство принадлежности M$ отвечать по ее долгам. Пока можно разрешить делать им это в добровольном порядке. Можно, например, согласиться на возвращение Аляски. Мы же не звери. Мы можем взять гораздо меньше понесенного ущерба.

На этом фоне незначительно выглядят гигантские откаты и просто расход бюджетных средств, то есть средств каждого из нас - твоих и моих денег - при закупке установке обслуживании и использовании указанного "по" M$. То есть тот прекрасный лес, который был срублен на экспорт, та тайга, что была загажена при нефьтедобыче, те дети, что болеют в приалюминиевообрабатывающих городах - все было ради того, чтобы наши чиновники, сидя в мягких креслах за затонированными стеклами удобных автомобилей в окружении периодически мерцающего голубого цвета имели возможность принимать и отдавать такие важные решения о закупке, например, "по" компании M$, или переходе на нее... их мобильная связь их при этом так же оплачивается из бюджета. Пустячок... :), но приятно, как всегда.

На таком общем фоне даже вспоминать не хочется... о возможных истинных целях M$. Как удобнее всего развернуть на чужой территории подрывную во всех смыслах сеть? :) Да! Именно. Подсадить целую страну на нечто информационное, очень кривое и оттого настолько запутанное, что разбираться в этом нет никакого желания. А в мутной воде, как говорится, чего только может не водиться. Не поэтому ли наши милые последователи Кондолизы Райз :))) так пекутся, чтобы ни в коем случае и не при каких обстоятельствах "венда" ни была поставлена под удар :) ? Не в этом ли причина того, что, как и ожидалось, начались доплаты за установку _ее_? И не потому ли _она_ так крива? Поставьте себя на место юсовских функционеров - подсадить Россию на M$? - отлично - убить сразу много зайцев - да, еще пусть россияне платят за то, что мы их поимеем :) . Соображают они что происходит или нет - не наше дело - у них такие жадные вожди.

m$, конечно, _делов_ наворотила на нашей территории.

Кто тогда та же Дергунова? У нее в жизни все нормально? Зарплата как? Устраивает? :) "Фсио шакаладно и гламурно :) ?".
Давече... не менее, как пару недель - друг мой один - из научной среды... :) - говорит: - Звонок нам..., я, говорит, ничего не подозреваю..., из m$ звонят, спрашивают, так исподволь потихоньку и издалека... - а сколько у вас серверов имеется? , а сколько с лицензией?... так по-доброму по-началу... Я, говорит, честно сказал, столько-то с лицензией, столько-то примерно систем без. Причины разные могли быть... Развивать лень, достаточно самого факта подобного выяснения.

Так что берите деньги у m$ и уверенно уведомляйте их, что да, установили m$ (если хоть раз в жизни ее устанавливали :)) - врать не хорошо, даже если с вами не по-честному. Единственное, к сожалению, деньги взять не получится, если они начнут уточнять, когда вы ее установили :) .

Подсказка: не обязательно написанное мной воспринимать слишком серьезно.

>А вы ничего не имеете против того, что Шатлврт даёт взятки путём рассылки CD с убунтой?

мс это нечестная конкуренция и подтасовки фактов в суде. не смей их сравнивать с шатлвортом

> А где разница между rebate и вот этим ms-bonus ? > http://en.wikipedia.org/wiki/Rebate_(marketing)

Разница принципиальная. В первом случае (как и у HP, и у кого-то ещё), бонус получает _контора_, оплатившая участвующий в маркетинговой программе продукт, а в случае MS-BONUS вознаграждение получает _менеджер_ (частное лицо), потратившее чужие (конторские) деньги.

Обратите внимание, и это важно: компания никакого отношения к карточке "МИР" не имеет - карточку получает должностное лицо, принимающее решение.

Ст. 204 УК, в чистом виде.

> мс это нечестная конкуренция и подтасовки фактов в суде. не смей их сравнивать с шатлвортом

Шатлворт - это M$ в зародыше. В коммерции иначе не бывает. Хочешь стать бизнесменом - забудь про совесть, моральные и духовные ценности и прочее. Иначе ничего не достигнешь. Кстати, это именно то, о чём раньше говорили "продать душу дьяволу". Ты правда этого не понимаешь или просто врёшь самому себе?

>ну тогда я не понимаю, на что они расчитывают,- -на обаяние Дергуновой?..

Ну дык. А я про что раньше говорил, но меня грязно "выругали" :( Про обояние Дергуновой и говорил :)

Шатлворт уже _был_ бизнесменом- и остался человеком

>Ст. 204 УК, в чистом виде.

:)))
Почему-то меня не удивляет упоминание Уголовного Кодекса в этой теме.

Правильно pazhitnov, мы с тобой согласны.

Руки прочь!, даешь!, и все такое вобщем... :)

>Шатлворт - это M$ в зародыше. В коммерции иначе не бывает. Хочешь стать бизнесменом - забудь про совесть, моральные и духовные ценности и прочее. Иначе ничего не достигнешь. Кстати, это именно то, о чём раньше говорили "продать душу дьяволу". Ты правда этого не понимаешь или просто врёшь самому себе?

Продам душу дьяволу. Недорого. Линуксоидам скидки, в размере 100% :)

>задачей было выбрать наиболее подходящий банковский линукс...

Завидно однако. Cам факт этого - уже есть хорошо :)

Я серьёзно, у нас даже и слышать не хотят ни про какие *nix, ни платные, ни бесплатные! ;\ А основанием для такого негативного отношеня является, как бы это сформулировать... "неудовлетворительные результаты практики использования операционный систем семейства unix в других кредитно-финансовых организациях". О как! Попробовали люди, поплевались и бросили -видимо не по зубам пока линуксу банковская специфика. Печально... :\

Это, можно сказать, оскорбление участников дискуссии. Не всех деньги портят, просто порченых сильнее заметно.

>Кстати, это именно то, о чём раньше говорили "продать душу дьяволу".
так вот откуда пошло выражение "Вкладывать душу в дело"



:)

> Ну не ври мне! Не ври! Ты же умный парень. И я не дурак... (ну так говорят, но может и врут :) ) Ну явно процитировал же!

Процитировал или нет - не так уж важно. С сутью "цитаты" ты согласен или нет?

> Ну мы же, русские, так не говорим.

Мы, русские, разные бываем. И говорим по-разному 8)