LINUX.ORG.RU

Microsoft идет навстречу

 


0

0

21-го февраля 2008 Стив Балмер выступил с заявлением, объявив о ряде шагов, которые намерена предпринять корпорация для улучшения открытости своих продуктов. Действия направлены на обеспечение эффективного взаимодействия, а также на предоставление широкого выбора для разработчиков, партнеров, клиентов а также конкурентов компании.

В частности, отныне Microsoft намерена:

  • гарантировать открытость взаимодействия с продуктами третьих сторон;
  • содействовать переносимости даных;
  • усиливать поддержку промышленных стандартов;
  • поощрять открытость сотрудничества с клиентами а также сообществами opensource.
Список продуктов, к которым применяется оглашённая политика, включает: Windows Vista (включая .NET Framework), Windows Server 2008, SQL Server 2008, Office 2007, Exchange Server 2007, and Office SharePoint Server 2007, а также будущие версии названых продуктов.

В качестве непосредственных первых шагов корпорация намерена:
  • начиная с сегодняшнего дня опубликовать на ресурсе MSDN более 30 тыс. страниц документации по протоколу клиент-серверного взаимодействия Windows, которая раньше являлась коммерческой тайной и предоставлялась только по специальной лицензии через Microsoft Work Group Server Protocol Program (WSPP).
  • на вебсайте Microsoft собирается указывать, какие из протоколов защищены патентами корпорации и введет их лицензирование под разумными недискриминирующими условиями с низкой оплатой.
  • корпорация согласна отказаться от судебного преследования разработчиков, занимающихся разработкой и некоммерческим использованием продуктов с открытым исходным кодом, в которых реализованны указанные протоколы. Более того, эти разработчики получат бесплатный доступ к документации. Компании, которые намерены заниматься коммерческим распространением подобного ПО, имеют возможность получить лицензию на использование патентов Microsoft.

>>> И еще много всякого

★★★★★

Проверено: svu ()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Троллим?

не больше чем вы о правильности :)

> Есть бесплатные. Не знали?

Нет, в справке не написано даже об их надобности, не то что о существовании.

> есть доделки?

Есть, но большинство являются нарушением EULA.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Нет, в справке не написано даже об их надобности, не то что о существовании.

Тю, а сообщение брендмауэра о неустановленном антивирусном ПО видели? Вот ткните на него и узнаете. Винда очень настойчиво просит его поставить. Не знаете - не говорите.

>Есть, но большинство являются нарушением EULA.

Я имел ввиду доделки в виде отличных от продуктов microsoft ОС

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>>Так вот, после вируса исчез этот пункт в меню. Не скажешь ли, в какую ветку реестра и что надо вписать, чтобы этот пункт снова появился? >Ищи в гугле. Я с такое херней не сталкивался.

Ты ж говоришь, что документация идеальная у МС. Так зачем же искать в гугле?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>Ты ж говоришь, что документация идеальная у МС. Так зачем же искать в гугле?

Штатными средствами это не выключается. Ищите документацию на вирус который это выключает. А лучше не допускайте попадания вирусов

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Windows при запуске проверяет состояние антивируса и говорит актуален ли он. Если нет - просит обновить. Если не обновляешь или вообще не ставишь - ССЗБ

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Штатными средствами это не выключается. Ищите документацию на вирус который это выключает. А лучше не допускайте попадания вирусов

Ага. то есть редактирование реестра - это не штатный метод?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Windows при запуске проверяет состояние антивируса и говорит актуален ли он. Если нет - просит обновить. Если не обновляешь или вообще не ставишь - ССЗБ

И как же, по твоему Windows может это состояние проверить? :) Вежливо попросить?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Штатными средствами это не выключается. Ищите документацию на вирус который это выключает. А лучше не допускайте попадания вирусов

так или иначе. Система запорчена. Штатными, говоришь, средствми восстановить нельзя. Преустановка?

А были бы вменяемые конфиги - было бы все ок.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>И как же, по твоему Windows может это состояние проверить? :) Вежливо попросить?

Может быть МС заставила всех производителей антивирусов, делать антивирусы так, чтоб они вежливо говорили винде что у них база устарела... :-))))))

rbxx
()
Ответ на: комментарий от iRunix

Это проблемы криворукого сервис-центра. Докажите что вирус от них и подайте в суд, требуйте новый комп и плеер

Ответь на простой вопрос: что проще и надёжнее - не допускать запуск сомнительных приложений в принципе или молиться на чудодейственный антивирус?

К тому же сами антивирусы не идеальны, они хорошо ловят только то, что есть в их базах (читай: то, что уже поимело несколько десятков/сотен компьютеров). А эвристики у них, мягко говоря, не совершенны. Я уже не говорю про тормоза, ложные срабатывания и прочие радости..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>отмотай на пару страниц назад. Мне уже надоело в нос тыкать цитатами

Ты не умеешь читать. Я _НИКОГДА_ не говорил что у МС идеальная документация - это раз. Про документацию в этом треде говорил не я - это два.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>И как же, по твоему Windows может это состояние проверить? :) Вежливо попросить?

У ваших знакомых есть windows? Посмотрите у них. С помощью встроенного средства безопасности. Проверяет включенность windows update, брендмауэра и антивируса. ЕМНИП nod32, kasperа авиру и аваста она понимает и говорит. Про панду говорит - вижу что есть, но актуальность не знаю, следи сам.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Выполни в линуксе rm /lib/libc.so и посмотри на штатные способы восстановления.

>Штатными, говоришь, средствми восстановить нельзя.

В реестре это чинится. Способ пусть ищет тот самый ССЗБ. А МС должна включать все средства для удаления последствий всех вирусов?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>К тому же сами антивирусы не идеальны, они хорошо ловят только то, что есть в их базах (читай: то, что уже поимело несколько десятков/сотен компьютеров). А эвристики у них, мягко говоря, не совершенны. Я уже не говорю про тормоза, ложные срабатывания и прочие радости..

А вы прочитайте про разницу времени между появлением вируса и появлением его сигнатур например в маккафи. Не знаете - молчите.

>Я уже не говорю про тормоза

тормоза его вообще не ставят

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Выполни в линуксе rm /lib/libc.so и посмотри на штатные способы восстановления.

элементарно. скопировать этот файл с дистра занво. Если перегрузится успел. А если нет, то тогда он еще фактически не удален (удалена только связь имя<->inode). И востановить можно обычными методами.

>В реестре это чинится. Способ пусть ищет тот самый ССЗБ. А МС должна включать все средства для удаления последствий всех вирусов?

Только _где_ искать? На сайте MS? Там оно есть? Там вообще документирован такая возможность?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Выполни в линуксе rm /lib/libc.so и посмотри на штатные способы восстановления.

Загрузился с livecd, зашёл через chroot в основную систему, восстановил файл через пакетный менеджер. И?

>А МС должна включать все средства для удаления последствий всех вирусов?

МС должна включать все средства для восстановлений различных повреждений. Дело ведь не в самом вирусе, а в том, что некая ветка реестра изменилась, и из-за этого пропал пункт в настройках.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А вы прочитайте про разницу времени между появлением вируса и появлением его сигнатур например в маккафи.

Валяй, расскажи мне, как быстро извели тот же klez? А сколько компов он за это время успел поиметь компов? ;) Может если вирь пролезет на твой комп и уничтожит все персональные файлы, то тебя и утешит тот факт, что через пару часов он появится в антивирусных базах, но я к таковым точно не отношусь.

Кстати ты так и не ответил на мой вопрос..

>тормоза его вообще не ставят

Тяжело виндофанатикам признавать очевидные вещи, очень тяжело.. =) То хамят, то пропускают вопрос, то уходят в сторону, то пишут бред, вроде этого.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Тяжело виндофанатикам признавать очевидные вещи, очень тяжело.. =) То хамят, то пропускают вопрос, то уходят в сторону, то пишут бред, вроде этого.

Да не виндофанатик он, а виндоламер. Он, сцуко, виндузятников позорит своими высказываниями, пишет чушь всякую.

Я знаю, где это включается. И как добавить свой обработчик для каталогов, тоже знаю. А он про эти возможности не знает, но говорит, что он просто не нужны. Его цель - не истина, его цель - победа в споре. Это - тролль.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>элементарно. скопировать этот файл с дистра занво. Если перегрузится успел. А если нет, то тогда он еще фактически не удален (удалена только связь имя<->inode). И востановить можно обычными методами.

А ты попробуй, прежде чем газифицировать :)

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Windows-user

>Поэтому и не могут из линукса сделать действительно удобную систему, т.к. для этого необходимо изменить многие концепции.

Перечислите все концепции, пожалуйста.

>думаете разработчики ядра думают о разработчиках прикладного софта

Расскажи, где в твоей думающей о разрабах винде хотя бы близкие аналоги /proc и /sys? И что означает "думать о разработчиках прикладного софта"? Я знаю, что разрабы ядра должны предоставлять удобный api для взаимодействия с системой. У тебя какие-то претензии по этому поводу?

>для них идеальная система это само ядро и несколько процессов

Бред.

>они мыслят рамками прошлого

О да, читаешь про все эти user namespace, cgroup, виртуализации, новые псевдофс и планировщики, многочисленные изменения в архитектуре и понимаешь, что они мыслят рамками прошлого.. :D

>иксы для них это приблуда не более

Графический движок в ядре? Зачем??? Юзеру всё-равно пофиг, находится ли движок в ядре или висит отдельным процессом. Разрабу тоже пофиг, он работает с тулкитам, а на чистом winapi сейчас пишут только извращенцы, как и на чистом xlib. Зато им не пофиг, когда плохочитаемый cd может намертво заморозить всю систему или когда из намертво зависшего гуи нельзя выбраться в консоль и оттуда прибить приложение.

Кстати ты в курсе, что MC планирует выкинуть графику из ядра и в Win Server 2008 она уже начала делать первые шаги к этому..

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Расскажи, где в твоей думающей о разрабах винде хотя бы близкие аналоги /proc и /sys?

Тупой вопрос. Ответом видимо буде нечто вроде, "а где в твоем тупом линуксе централизированное хранилище настроек" или "а где в твоем линуксе нормальные драйвера (например ати)"

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>они мыслят рамками прошлого

Даешь нанотехнологии в ядро!

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>лементарно. скопировать этот файл с дистра занво.

После удаления этого файла, вы даже не сможите воспользоваться командой cp

rbxx
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Перечислите все концепции, пожалуйста.

дык реестра нет. как бедному студенту заработать на очередной твикалке/чистилке?

>Графический движок в ядре? Зачем???

чтобы если падал, то с грохотом и со всей системой. это труЪ, потому что m$ сделали именно так. вы же не верите, что в m$ дураки, правда? вы же понимаете, что решения от m$ — лушие? а если нет — вы красноглазик, это ж ясно.

>Кстати ты в курсе, что MC планирует выкинуть графику из ядра и в Win Server 2008 она уже начала делать первые шаги к этому..

дык! потом m$ скажут, что они придумали не держать графику в ядре, запатентовали, а линуксоиды опять всё спёрли.

mirage
()
Ответ на: комментарий от rbxx

>После удаления этого файла, вы даже не сможите воспользоваться командой cp

более того chroot туда тоже не отработает. :) Я так в lindows 1.1.0 года 4 назад этот файл переписал на более свежую версию :)))

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mirage

>как бедному студенту заработать на очередной твикалке/чистилке?

твикалки есть под убунту. Пишите на гтк и делайте их платными. Скоро появится платежеспособная аудитория.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

«убунту»? это такое африканское слово, обозначающее «я ленивый тупой вендузятнег, у которого нечем платить m$»? эти нищеброды^W юзеры убунты даже за винду-то жлобятся несколько десятков баков отвалить, какие тут разговоры про что-либо другое?

mirage
()
Ответ на: комментарий от Windows-user

>Почему никто не покупает отдельно каркас машины, мотор, колеса и т.д. ведь почитать доки по сборке и можно собрать машину под себя убрав все ненужное, облегченную версию, чтоб разгон до 100 км за 3,5 секунды, всего лишь надо отказаться, от всех удобств, мы ведь фанатики а вместо удобного кресла можно и табуретку поставить, зато летает...

В свете существования, бинарных дистрибутивов смысл сего выперда остаётся совершенно непонятным.. :(

>потому что не чувствует себя хозяином системы, а винда дает это почувствовать.

Какая интересная у виндузятников логика.. Когда им предоставляют все рычаги управления системой и они не могут во всём этом разобраться, они говорят, что не являются хозяевами системы. А когда всё делают и решают за них, они считают себя хозяевами системы. =)

>двойной клик на инсталяторе, и вот новое приложение установлено

Сделал в мандриве одинарный клик по rpm-пакету, оно спросило пароль рута и установилось.. Что я сделал не так?

>и что мне опять искать в инете новую версию

Менеджер пакетов?

>Или о совместимости версий софта

Пожалуй единственная умная мысль в этом посте - это претензия к нестабильному abi/api.. Хотя это и не такая уж большая проблема, как все любят её раздувать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mirage

>«убунту»? это такое африканское слово, обозначающее «я ленивый тупой вендузятнег, у которого нечем платить m$»? эти нищеброды^W юзеры убунты даже за винду-то жлобятся несколько десятков баков отвалить, какие тут разговоры про что-либо другое?

А gentoo - это такое слово, обозначающее «я злобный красноглазый ламер, у которого нечем платить m$»?

Чем оно вам неугодило?

Или за свой линукс отвалили 10к евро? Он у вас видимо платный, наверное linuxXP , угадал?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mirage

>дык! потом m$ скажут, что они придумали не держать графику в ядре, запатентовали, а линуксоиды опять всё спёрли.

Если так подумать, то мы линуксоиды уже сперли файлы hosts, networks, protocol, services из папки c:\windows\system32\drivers\etc и чтоб не спалиться, вместо /linux/system32/drivers/etc сократили путь до /etc, и дописали букву s в файле protocol :)))

rbxx
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Пожалуй единственная умная мысль в этом посте - это претензия к нестабильному abi/api..

для юзеров это вообще не проблема

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от rbxx

>Если так подумать, то мы линуксоиды уже сперли файлы hosts, networks, protocol, services из папки c:\windows\system32\drivers\etc и чтоб не спалиться, вместо /linux/system32/drivers/etc сократили путь до /etc, и дописали букву s в файле protocol :)))

Вы их из БСД сперли, как и винда

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mirage

>ти нищеброды^W юзеры убунты даже за винду-то жлобятся несколько десятков баков отвалить

Вы таки отвалили :)))

Аргументы будут?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>А gentoo — это такое слово, обозначающее

не знаю, не ставил.

>Чем оно вам неугодило?

кто? генту? да фиг знает, не ставил.

>Или за свой линукс отвалили 10к евро? Он у вас видимо платный, наверное linuxXP , угадал?

что, умственная импотенция опять заставляет лично меня обсуждать? пиздец мы не лечим, вам в другую палату, где для морга обмывают.

mirage
()
Ответ на: комментарий от mirage

>срочно меняйте телепатор. тот, что у вас сейчас — нерабочий.

а как тогда объяснить, что пользователи линукс - это нищеброды, которым денег на винду не хватило?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

нет. тем, что оно пытается маскироваться под винду.

а, чуть не забыл: система, в которой заголовочные файлы не идут в одном пакете с библиотекой — идиотична. но это ещё дебиановская дурь, тяжёлое наследие предков.

mirage
()
Ответ на: комментарий от mirage

>нет. тем, что оно пытается маскироваться под винду.

Да ты что? Где? В твоем больном мозгу?

>а, чуть не забыл: система, в которой заголовочные файлы не идут в одном пакете с библиотекой — идиотична. но это ещё дебиановская дурь, тяжёлое наследие предков.

Удивись в rpm-based тоже.

Шлаковарщик походу...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mirage

>откуда я могу знать, как пояснить ваши глюки? ваши глюки — сами и поясняйте.

Глюк про нищебродов родился в вашем больном мозгу

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Где? В твоем больном мозгу?

нет, в больном мозгу Шаттлворта.

хотя, пардон. его моск как раз здоров — мужик бабло делает, это нормально.

а вы подумайте над тем, что чуть ли не большинство виндузятников начинают миграцию с убунты. и многие там же остаются. потому что «родным повеяло». никаких тебе лишних конфигов, любимые кнопкотыцы. вижу это как на форуме, так и среди знакомых, «переехавших».

>Удивись в rpm-based тоже.

удивись, я не говорю о системе, которую не использовал или использовал последний раз 7–8 лет назад.

>Шлаковарщик походу…

обалденно великое открытие. как будто я этого не упоминал в ветках, где ваше присутствие также было замечено.

mirage
()
Ответ на: комментарий от mirage

>а вы подумайте над тем, что чуть ли не большинство виндузятников начинают миграцию с убунты. и многие там же остаются. потому что «родным повеяло». никаких тебе лишних конфигов, любимые кнопкотыцы. вижу это как на форуме, так и среди знакомых, «переехавших».

Вы таки за то чтоб линукс был отталкивающим?

>как будто я этого не упоминал в ветках, где ваше присутствие также было замечено.

как будто я вас запоминал...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mirage

>никаких тебе лишних конфигов, любимые кнопкотыцы. вижу это как на форуме, так и среди знакомых, «переехавших».

Бугага, какого конфига нет в убунту??? А возможность выбора есть Ъ.

Да, и зачем мне ставить хедеры к либам, если я ничего компилить не буду?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Т.е. остальные линуксоиды заплатили за винду?

опять ваши глюки. что, обязательно цитировать всю фразу, что за многоточием было — не вспоминается?

>Вы таки за то чтоб линукс был отталкивающим?

я таки за то, чтобы человек, поставивший себе линукс, или читал документацию и правил конфиги где надо, или звал для установки кого-то, кто уже прочитал, и вообще не заморачивался настройкой. «домохозяйки» пусть сидят на винде.

>Бугага, какого конфига нет в убунту???

перефразирую себя: никакой тебе «лишней» правки конфигов.

>зачем мне ставить хедеры к либам, если я ничего компилить не буду?

например, затем, чтобы поставить новые драйвера с сайта nVidia (ибо в репозитории непонятно что, которое взяло, и сглючило). которые требуют «каких-то .h-файлов», и в немаленьком размере далеко не одного пакета. отчего-то многие свежевыпеченые «убунтятники» реагируют примерно так: «шо? опять что-то доставлять?! ну и угрёбище ваш линукс!»

это так, с ходу пример из жизни. не вижу, отчего бы не поставлять заголовки вместе с бинарниками. мешать — не мешают, в польза есть.

mirage
()
Ответ на: комментарий от mirage

>я таки за то, чтобы человек, поставивший себе линукс, или читал документацию и правил конфиги где надо, или звал для установки кого-то, кто уже прочитал, и вообще не заморачивался настройкой. «домохозяйки» пусть сидят на винде.

Т.е. вы против распространения линукса, т.е. вы против того, чтобы железо нормально поддерживалось... и т.д. Линуск он для избранных да?

>перефразирую себя: никакой тебе «лишней» правки конфигов.

А без секса с конфигами не Ъ...

>например, затем, чтобы поставить новые драйвера с сайта nVidia (ибо в репозитории непонятно что, которое взяло, и сглючило). которые требуют «каких-то .h-файлов», и в немаленьком размере далеко не одного пакета. отчего-то многие свежевыпеченые «убунтятники» реагируют примерно так: «шо? опять что-то доставлять?! ну и угрёбище ваш линукс!»

Убунтятники делают apt-get install nvidia-glx-new, прикинь работает и не глючит. Это шлакварщикам надо с сайта нвидии качать.

какие-то .h файлы это хидеры ядра. Вопрос про хидеры либ в силе

iRunix ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.