и что из указанного там я не смогу сделать на RHEL? репозиторий добавить могу, софт ставить могу. свой репозиторий сделать тоже могу.

клики в браузере это конечно мило, но как то обходился до сих пор, и критичными для администрирования не считаю.

Согласен, про клики в браузере и не я начал. И вообще, меня удивляет как новость о том что RHEL 10 лет перетекла в холивар OpenSUSE vs Ubuntu.

не знаю, наверное у людей чесалось, давно не холиварили.

я уже писал насчет того что RHEL vs Ubuntu вообще не тема, и плохого в популярном дистре который отгрызает и других ОС юзеров в пользу линукса ничего нет

клики в браузере это конечно мило, но как то обходился до сих пор, и критичными для администрирования не считаю.

Да там все равно, эта возможность отключена по соображениям безопасности. Да и полюбому, для профессионального администрирования это не нужно, конечно. Только для облегчения жизни хомячкам. Но убунтоиды пока эту возможность оценить не могут из-за политики Марка.

вы рассуждаете о фирме как будто вы в ней работали

вы тоже, честно говоря меня этот топик несколько утомил, потому я тихонько сольюсь, удачи и успехов

я тоже, ага. только я знаю намного больше вас об этой фирме.

Конечно нельзя сравнивать, Ubuntu Server бесплатный продукт, RHEL платный. Холиваров разводить по этому поводу в любом случае не буду по двум причинам: 1. Сегодня уже не хочется 2. Мало технического опыта в администрирвоании серверов, ибо учусь не на системного администратора.

кстати, если совсем не профессионально, то в любой дистр ставится вебмин, который прямо в броузере дает доступ к локальному менеджеру пакетов :) дурость конечно, но оно есть

RHEL платный

это не правда.

>> О том, как записать в линуксе, нет ни слова.

> может потому, что линукс - ядро, а убунту - дистрибутив?

Ты не прав. Дистрибутивом может быть что угодно - хоть программа установки Mozilla Firefox для Windows. То, что ты имеешь в виду, называется «дистрибутив Linux - Ubuntu», сокращённо - «дистрибутив Linux», сокращённо - «Linux». Глупо сокращать биранием маленького слова. «LINUX.ORG.RU - русская информация об ОС Linux».

> примечательно, что я не убунтоид

Да, ты говорил что разочаровался в Ubuntu и пользуешься Windows, однако это единственный Linux, который ты уважаешь и считаешь предпочтительным к использованию везде - значит убунтоид.

А ты некросусевод с kde3 поздравляю. Уж лучше я буду убунтоидом.

ЛОР ТОРТ!!!

С первого же поста на убунту скатились.

А убунта - нарыв на теле коммерческого дистрибутивостроения.

А пацаны то не в курсе.

Да, ты говорил что разочаровался в Ubuntu и пользуешься Windows, однако это единственный Linux, который ты уважаешь и считаешь предпочтительным к использованию везде - значит убунтоид.

с виндой я тоже завязал
ну и на серверах у меня дебиан вроде везде сейчас.

мне просто очень смешно смотреть на потуги сусеводов

Даже не знаю, какую часть сообщения, на которое ты отвечаешь, процитировать, потому что непонятно, на что ты отвечаешь. Наверное, просто решил подразниться.

> А ты некросусевод с kde3 поздравляю. Уж лучше я буду убунтоидом.

Не застал - так и скажи. Кстати говоря, для Ubuntu существует репозиторий с KDE 3, разрабатываемый бывшим мейнтейнером KDE 3 для Kubuntu. И он популярен: недавно собрал большой донейт.

Если ты не против пользоваться Windows XP, то и KDE 3 тебе понравится. Если ты не против пользоваться WinAMP 2.8, то и XMMS тебе понравится. А таких людей я встречаю много.

В отличии от тебя, я не говорю что это говно, я говорю просто: нет, не нравится.

Тогда и мне пора признаться, что у меня тоже не SUSE. Сейчас я пробую целый ворох новых для себя дистрибутивов Linux и пишу тебе из Sabayon Linux. Ничуть не хуже SUSE, только вот настройка системы из консоли мне очень не нравится, так что пока не нашёл альтернативу SUSE.

Ubuntu :3

Ты не прав. Дистрибутивом может быть что угодно - хоть программа установки Mozilla Firefox для Windows. То, что ты имеешь в виду, называется «дистрибутив Linux - Ubuntu», сокращённо - «дистрибутив Linux», сокращённо - «Linux». Глупо сокращать биранием маленького слова. «LINUX.ORG.RU - русская информация об ОС Linux».

чего? домохозяйка читает инструкцию «как записать диск в linux», идет за компьютер с линуксом и пытается воспроизвести действия, описанные в статье. но сюрприз - значков и меню, как в статье нету, потому что у нее другой дистрибутив. и набор софта совсем другой. пишет адд-репозитори-ппа, а в ответ получает command not found.

убунту - это ОС с линукс ядром, цельный программный комплекс если хочешь. и такие статьи - «как записать диск» пишутся как раз для тех людей, которых другой интерфейс или немного другие условия испугает.

Мне тоже Ubuntu не нравится, не нравится как дистрибутив Linux для новичков. Для меня он был далеко не первым, а будь первыым, я не разобрался бы в нём. Почему его позиционируют новичковым, когда фактически он для бородатых одминов, которые устанавливали Linux ещё с дискет, не понимаю.

Если ты не против пользоваться Windows XP, то и KDE 3 тебе понравится.

третьи кеды сильно хуже интерфейса win xp

Для меня он был далеко не первым, а будь первыым, я не разобрался бы в нём.

никогда не забуду мандриву 2000 какого то года, и первые версии fedora core - как вспомню rpm hell, до сих пор вздрагиваю

??? даже начинать спорить не буду, скажу лишь одно: каждому свое.

Какое ещё PPA для записи диска? В Ubuntu всё настолько плохо?

На 100-120 странице каждого номера журнала Linux Format даются две колонки, «как установить программу в Linux» и... «как записать образ диска в Linux». Дистрибутивонезависимо. Как cdrecord, так и Gnome с KDE рассмотрены.

Что-то хиленький этот «комплекс», очень напоминает «минимальную установку Fedora Core 6».

Подкинь ppa с kde3 для precise. Я КДЕ в принципе мало использовал, в 3 версию дак вообще не застал, а посмотреть давно хотелось.

Насчёт «каждому своё» согласен, а PPA вот: http://www.trinitydesktop.org/installation.php#ubuntu Нашёл первой строчкой в Google. Скриншоты. 12.04, видимо, ещё не готовы. Советую посмотреть на Amarok оттуда, и предупреждаю о том, что Ark в KDE4 лучше работает с Drag'n'Drop. Кроме того, k3b 1.05 не поддерживает Blu Ray, и там есть баг, когда файлы больше 4 Гб не записываются на DVD (например DVD-R DL).

Какое ещё PPA для записи диска? В Ubuntu всё настолько плохо?

понятия не имею, это был пример выдуманный

Что-то хиленький этот «комплекс»,

это неважно вообще.
важно то, что он лидер по инсталляциям и считается мейнстримом, нравится нам это, или нет

своих серверных запилов у них достаточно много
запилов

вот и именно.

Я КДЕ в принципе мало использовал, в 3 версию дак вообще не застал, а посмотреть давно хотелось.

ты ничего не потерял абсолютно :)

симбиоз

больше походит на воровство и маркетинг на чужом труде.

Тогда и мне пора признаться, что у меня тоже не SUSE

Red Hat Enterprise Linux 10 лет (комментарий)

лжец?

ох лол, убунту украли исходники у дебиана?:)

не в исходниках же дело.

Работаю с RedHat'ом с версии 4.2. Нет плохих инструментов, есть кривые руки. Все остальное - писк холиварщиков и бред неофитов.

Не совсем. У них нет отчислений за Android, кроме отчислений за две или три несвободные программы в нём, за которые никто не платит тоже, заменяя эквивалентами.

опять бред.
у гугла почти лям активаций андроид девайсов дейли, по их статистике в среднем с 1 девайса гугл получает 10 баксов

когда я не смог в 4 рхел поставить из реп pptpd с авторизацией через radius, я выкинул это поделие и взял дебиан.

или надо было из сорцов компилять?

Ага, а еще куча админов локалхостов.

википедия (крутящаяся на убунте) с 6 местом в alexa rank - локалхост? ок

плюсую. в репах centos/rhel openvpn хоть появился в 6 версии, или до сих пор нет?:)

странно что не на beryl - в сусе ведь любят древний софт

оффтоп

Дак я это и написал.
Дак

из колхоза что ли?:)

существует репозиторий с KDE 3, разрабатываемый бывшим мейнтейнером KDE 3 для Kubuntu.

ЧЕГО? :-)))) Ты что курил? :-)

Компиз из коробки и прочие ненужные свистоперделки помогают администрировать? Не смеши.

все последние критические уязвимости, позволяющие апнуть права до рута, первыми патчились в rhel и ubuntu. в центос оно приходило всегда позже

хотя кому твой локалхост нужен

> считается мейнстримом

Тобой. А, например, мной - Red Hat.

> в сусе ... древний софт

Где?

>> Не совсем. У них нет отчислений за Android, кроме отчислений за две или три несвободные программы в нём, за которые никто не платит тоже, заменяя эквивалентами.

> опять бред.

> у гугла почти лям активаций андроид девайсов дейли, по их статистике в среднем с 1 девайса гугл получает 10 баксов

Действительно, я ошибся в том, что «никто не платит» - оказывается, платят многие. Вот только устройств с Android без платных сервисов Google существует гораздо больше.

Примеров много - государственный сектор

Это что-то типа поделия «налогоплатильщик» и такого порядка? Ну, даже у таких поделий выходят новые версии. Системы же документооборота, написанные не на коленке, отлично внедряются и не требуют конкретной версии ядра.

В армейских структурах все еще хуже - программер отслужил и ушел на гаржданку

Когда я служил, то ничего не писал. Младшие офицеры иногда пишут под себя на vba, но их никто не заставляет это делать. Серьёзные же решения пишутся за огромные деньги фирмами, у которых сертификатов больше, чем у меня закладок в броузере, и без этих сертификатов никто даже разговаривать не будет. Откуда я это знаю? На командном пункте аэродрома используется один программно-аппаратный комплекс с вендой, на который все матерились, и я предложил переписать его недорого, командир полка заинтересовался, но сверху добро не дали по указанной вами причине - я бы ушёл и некому будет поддерживать. RH же там даже не пахнет и никогда его там не будет, Canonical там тоже никогда не будет (представил звонок в тех. поддержку RH: «Аллё! Это красная шапка, йопт? На нас тут какая-то хрень летит, а кнопка запуска ПВО не фурычит... Зайдите к нам по ssh и почините, пожалуйста, пока нас не разнесло... У вас есть 24 секунды. Точнее у нас уже 18 секунд... 15 секунд... 10 секунд...А идите-ка вы в за...»). Там вообще-то почти везде венда.

система KavSys на CacheSQL

KavSys? Нет, не слышал, сайта не нашёл. Под венду, что ли? А вы в курсе, какие решения может предложить RH для логистов? Вот-вот...

Таких примеров очень много, но обычно они касаются таких клиентов о которых на форумах не говорят.

Вот именно. И именно таких клиентов боится потерять RH. Старых клиентов они почти наверняка не потеряют, а вот новые могут заинтересоваться именно продукцией Canonical.

могу быть уверен, на ближайшие 10 лет?

Ага. За ручку помогут обновить LTS релиз и даже помогут найти проблему в вашем быдлокоде, которая может помешать работать в новом релизе. В IT 5 лет это ооочень огромный промежуток времени и если ваш код успеет протухнуть за 10 лет из-за нежелания устранять свои же проблемы в своём ПО, то клиенты с удовольствием предпочтут вместо вас кого-нибудь другого. Например, как сейчас новые клиенты начинают предпочитать Canonical вместо RH.

ох вы явно ни разу не посещали оффис где сидят разработчики.

А вы явно видели RHEL только на картинках...

определение «всего» в студию

Ядро, модули, библиотеки, основные серверы. Это какая-нибудь графическая поделка для домашних пользователей в убунте «может» глючить, а серверы у Canonical ещё с 2008 года работают стабильно (до 2008 не пробовал работу ubuntu в качестве сервера, поэтому за период 2004-2008 ничего говорить не буду). Самое интересное, что тут в треде кто-то жаловался на виртуализацию в бубунте, а у меня серверы с виртуализацией обновление пережили без проблем... Ради интереса написал в джаббер другу, который работает в одном хостинге, у него тоже проблем с бубунтой при обновлении не было. В любом случае, с качеством кода вопросов не возникает, а RH заманивает исключительно своей инфраструктурой - с этим моментом сейчас пытается конкурировать Canonical и никто не собирается писать форк ядра, что бы было «не как у RH».

только вот когда на системный вызов завязано система ПВО, а после апдейта полезут эрроры, будет и впрямь ссыкотно.

Повторяю, это Линукс! А на Линукс ПВО вешать не будут. RH - крупная американская компания и наше ПВО вообще никогда не будет работать под RHEL или Ubuntu Server.

где гарантия что вышеописанная ситуация не случится?

ВНЕЗАПНО такой гарантии нет даже у RH. Если же у коммерческого подписчика RH случилась проблема, то RH будет пытаться эту проблему решать. Точно так же, если у клиента Canonical случится проблема, то эту проблему будет помогать решать Canonical. Вообще, любая фирма должна решать проблемы своих клиентов, иначе никто не будет оплачивать их услуги, это только MS позволяет себе собирать дань и ничего не делать толком (повесить всё на интеграторов).

кто вам это сказал? само собой, layered solutions приносят свой доход, но вы не правы в том что сказали - RHEL один из основных продуктов приносящих прибыль.

Я очень надеюсь, что вы тут опечатались. В любом случае, RH продаёт решения и внедрения, а клиентам глубоко плевать на ядро и прочее. Всё остальное - лишь собирание дани и работа техподдержки.

скажите это клиентам Red Hat :) вы очень сильно заблуждаетесь

Многие клиенты скучают по серьёзному Юниксу и с теплотой вспоминают IBM, а RH называют грё...ыми студентами. RH популярен из-за того, что дешёвый. Canonical ещё дешевле и тут у менеджеров RH возникает баттхерт. Пока у Canonical нет полной замены инфраструктуры RH, то RH фанбои могут спать спокойно.

опять же фееричная чушь.

Вы конечно извините, но я забыл, что на этом ресурсе в основном дети и мне случайно показалось, что вы действительно сотрудничали или сотрудничаете с RH. Сейчас же я вижу, что вы даже не сталкивались с ребятами из RH, которые довольно образованные и сообразительные, ведь они хотя бы понимают, что они продают. Для вас RH это стабильно и «ынтерпрайз», а для людей понимающих - RH это кривой код как раз с постоянно меняющимся API/ABI. RH в ближайшем будущем некуда не денется и вы совершенно не понимаете, почему RH на данный момент самая коммерчески успешная компания, связанная с Линуксом. Вы же в лучшем случае системный администратор и мне жаль, что я написал столько текста попусту.

Без обид, но мне было крайне глупо начинать серьёзный разговор на этом ресурсе. Всего вам доброго.

>>> А ты некросусевод с kde3 поздравляю. Уж лучше я буду убунтоидом.

>> Не застал - так и скажи. Кстати говоря, для Ubuntu существует репозиторий с KDE 3, разрабатываемый бывшим мейнтейнером KDE 3 для Kubuntu. И он популярен: недавно собрал большой донейт.

> ЧЕГО? :-)))) Ты что курил? :-)

Я про Trinity DE, а не про KDE:KDE3 в openSUSE. Red Hat тут притом что для Fedora Trinity DE существует.

Тобой. А, например, мной - Red Hat.

где эти мифические десктопы с редхатом?
зашел на http://www.winehq.org/download/ - в первой строке вариант для убунту, и тут
http://www.transmissionbt.com/download/

совпадение наверно.

Вот только устройств с Android без платных сервисов Google существует гораздо больше.

твоей ссылке год. сейчас у гугла около 800к активаций в день.
про андроиды без гугла - давай пруф. но не получится, ибо это твои фантазии

Понимаешь какая штука. В дистрибутиве «для гиков» конфиги по умолчанию более юзабельные чем в дистрибутиве «для домохозяек». Who is who, я думаю пояснять не надо?

И да - выпили NetworkManager без особых танцев с бубном из Ubuntu. В свое время(в 8.04 кажется, точно не помню) это был мегаквест, по сравнению с которым установка генты была просто праздником каким-то

Я про Trinity DE, а не про KDE:KDE3 в openSUSE.

А, я не понял.

Red Hat тут притом что для Fedora Trinity DE существует.

Существует.

в LTS релизах ядро обычно не апгрейдят

А что прикажете делать с нерабочей Wi-Fi картой в старом ядре? Не, я сразу предложил собрать самому, но человек-то пуганый, недавно с винды слез, ему deb-пакет готовый подавай. А откуда его достать? Правильно - он его с universe скачал. Ну вы понели к чему это привело, да? :-)

Для тебя «мейнстрим» - это количество установок. Понятно. А для меня - тот, за кем все идут. А все идут за Red Hat. Не случайно же все новые технологии появляются в Fedora, а затем их решают перенести себе создатели большинства популярных дистрибутивов Linux.

Насчёт моей ссылки - да, она старая, но я почти ничего не читаю, кроме opennet.ru. Хотя статье год, там написано про сохраняющийся темп роста в сколько-то процентов.

Про андроиды без гугла - меняем программу для GPS любой программой под GPL, а также ещё некоторый набор программ - и готово! Такие производители телефонов как LG и Samsung написали своё ПО вместо того ПО Google, за которые предлагается платить отчисления. За исключением его весь остальной Android - открытое ПО. Есть и менее известные компании. А недавно была новость, что Samsung обогнал Nokia по количеству реализуемых телефонов. Об этом написали на многих сайтах, но я что-то не верю.