Red Hat Enterprise Linux 10 лет

все последние критические уязвимости, позволяющие апнуть права до рута, первыми патчились в rhel и ubuntu. в центос оно приходило всегда позже

инфа 147%?

Кроме википедии больших проектов видимо нет, вот бубантонды и вспоминают о ней каждий раз.

зашел на http://www.winehq.org/download/ - в первой строке вариант для убунту

Ну когда стоит убунта, туда приходится ходить часто за новыми версиями. А пользователь openSUSE скорее пойдет сюда:

http://software.opensuse.org/package/wine

В дистрибутиве «для гиков» конфиги по умолчанию более юзабельные чем в дистрибутиве «для домохозяек».

чушь же

Who is who, я думаю пояснять не надо?

gentoo для домохозяех - очевидно же, там же все просто и юзабельно

И да - выпили NetworkManager без особых танцев с бубном из Ubuntu

просто удаляется пакет

В свое время(в 8.04 кажется, точно не помню) это был мегаквест

как раз в то время где-то и удалил, никаких сложностей не припоминаю

>> в LTS релизах ядро обычно не апгрейдят

> А что прикажете делать с нерабочей Wi-Fi картой в старом ядре?

Установить compat-wireless - это проект по переносу новых драйверов именно ля Wi-Fi в старые ядра Linux. Знаю что пример мог быть любым, просто хотелось рассказать.

Ну, и ядра апдейтят. Не апгрейдят, а апдейтят существующее, бекпортами багфиксов.

> Не, я сразу предложил собрать самому, но человек-то пуганый, недавно с винды слез, ему deb-пакет готовый подавай. А откуда его достать? Правильно - он его с universe скачал. Ну вы понели к чему это привело, да

Вот подождите, допишу книгу о Linux, и такого вопроса больше не будет. Знаний о компиляции модуля - на полабзаца, при условии, что для исходных кодов драйверов не предоставляют configure, а только make. Я когда первый раз устанавливал Linux на HDD, предварительно скомпилировал модуль своего контроллера RAID по руководству, ничего не умея в Linux.

gentoo для домохозяех

А компилять тоже домохозяйки будут? Репы Calculate или Sabayon c готовыми бинарными пакетами не в счет. Эталонное деление на ноль же!

просто удаляется пакет
никаких сложностей не припоминаю

у меня на 8.04 потребовал удалить полгнома. Зашибись идея!

http://trac.wildfiregames.com/wiki/LatestReleaseLinux - тут она вообще 10я.

Установить compat-wireless

мимо. Драйвер оттуда не завелся

про андроид ты вообще не в теме. гугл в среднем получает 10 баксов с каждого девайса со своей сети контекстной рекламы для андроид-приложений и наверное там еще процент с проданного софта из маркета

А недавно была новость, что Samsung обогнал Nokia по количеству реализуемых телефонов. Об этом написали на многих сайтах, но я что-то не верю.

да при чем тут это вообще? есть конкретная цифра - 800к активаций андроида ежедневно, ты как обычно воду в ступе перемалываешь.

как неожиданно, при сортировке по алфавиту убунта оказывается ниже арча. твоя аргументация на уровне, продолжай нести чушь

ну возьми да погугли про последние эпик баги в ведре. или ты даже названий их не знаешь?:)

>> все последние критические уязвимости, позволяющие апнуть права до рута, первыми патчились в rhel и ubuntu. в центос оно приходило всегда позже

> инфа 147%?

Это логично (не наоброт же, сначала в CentOS, потом в RHEL) - непонятно только, зачем эту информацию пытаются использовать против Red Hat.

> Кроме википедии больших проектов видимо нет, вот бубантонды и вспоминают о ней каждий раз.

Ну, тут уж ничего не поделаешь. Проект действительно большой. А вот если бы фанаты Ubuntu хвастались малоизвестной компанией, перешедшей на Ubuntu, то над ними можно бы было посмеяться.

Но и в сложившейся ситуации их есть в чём упрекнуть. В том, что из TOP-20 они старательно умалчивают о 19 серверах от не менее известных компаний и дистрибутивов Linux, выпячивая только 6-й по популярности. Да и в списке разработчиков Gnome, KDE, ядра и так далее огромное количество очень уважаемых компаний - но их даже не упоминают, выпячивая Canonical с их 1% коммитов и делая из этого событие, и новости о незначительных событиях в мире Ubuntu каждые 2 дня.

суть не в том, кто куда ходит - а в размере аудитории

выпячивая только 6-й по популярности

никто не выпячивает - кто то сказал что убунту на серверах вообще не работоспособна. потому и привели опровержение - сайт из топ10 алексы

А компилять тоже домохозяйки будут?

они еще и всех учить будут как компилять - вспомни Silvy, а мы лучше сами писать будем, чем лишний раз чужое компилировать

у меня на 8.04 потребовал удалить полгнома

# dpkg-query -s gnome-session | grep Status
Status: install ok installed
r# apt-get remove network-manager
Reading package lists... Done
Building dependency tree       
Reading state information... Done
The following packages will be REMOVED:
  network-manager network-manager-gnome
0 upgraded, 0 newly installed, 2 to remove and 3 not upgraded.
After this operation, 2626kB disk space will be freed.
Do you want to continue [Y/n]? n
Abort.
# lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID:	Ubuntu
Description:	Ubuntu 8.04.4 LTS
Release:	8.04
Codename:	hardy

руки

Вот подождите, допишу книгу о Linux, и такого вопроса больше не будет.

человек, апдейтящий софт в линуксе путем скачивания с официального сайта - собрался писать книгу. НЕЕЕТ

Похоже на то. Я говорил о том, что многие большие компании не платят Google отчисления за использование Android, как Майкрософту, например. А про «$10 от контекстной рекламы с каждого девайса» не слышал. Это в день $10 с каждого девайса за баннеры?

В ядре 3.2 не работает Wi-Fi карта? Не знаю, УМВР.

1. Первый пост не мой. Хотя и про убунту.

2. Ну тебе виднее, с такой-то грамматикой.

Как бы я пользователь Ubuntu иду сюда: https://launchpad.net/~ubuntu-wine/ archive/ppa и ставлю свежую версию, а пользователь OpenSUSE судя по вашей ссылке будет довольствоваться устаревшей.

Это в день $10 с каждого девайса за баннеры?

нет, это в среднем с каждого девайса за лайф цикл

представь, карты разные бывают

Тут скорее разумнее говорить не о картах конкретно, а о стандартах.

Это что-то типа поделия «налогоплатильщик» и такого порядка? Ну, даже у таких поделий выходят новые версии. Системы же документооборота, написанные не на коленке, отлично внедряются и не требуют конкретной версии ядра.

это системы управления другими поделиями, в масштабах стран и министерств.

Когда я служил, то ничего не писал.

я тоже, потому что в боевых частях служил. но это не значит что другие не пишут. более того, армия есть не только у РФ, ага?

Серьёзные же решения пишутся за огромные деньги фирмами, у которых сертификатов больше, чем у меня закладок в броузере, и без этих сертификатов никто даже разговаривать не будет.

вот вот - выложили вы кучу денег, получили кастомный софт, которому нельзя даунтайм, который привязан к кастомному железу, и который имеет свои системные зависимости. сделали апдейт, и все, не пашет софт. для этого и есть бекпорты и стабильные API/ABI. именно об этом я и говорю.

Там вообще-то почти везде венда. ... RH же там даже не пахнет и никогда его там не будет, Canonical там тоже никогда не будет...

могу привести контрпримеры контор где никогда не будет винды. мы ведь оба понимаем что в каждой точке свои стандарты и требования.

KavSys? Нет, не слышал, сайта не нашёл. Под венду, что ли? А вы в курсе, какие решения может предложить RH для логистов? Вот-вот...

http://www.cav.co.il/en/ - CAV, опечатался.

А что касается логистики, то вендор ОС и мидлвари разве должне предлагать что либо кроме? на RHEL отлично ставятся все линукс-совместимые БД, и они там поддерживаются. Отлично разворачивается SAP и другой подобный софт.

Вот именно. И именно таких клиентов боится потерять RH. Старых клиентов они почти наверняка не потеряют, а вот новые могут заинтересоваться именно продукцией Canonical.

новые могут заинтересоваться продукцией любой фирмы, но именно те о ком я говорю практически не имеют вариантов - или брать RHEL, или нанимать несколько гуру и разворачиваться на клонах RHEL, или смотреть на винду/соляру/AIX/HP-UX. Canonical просто не может дать им такой же поддержки и стабильности кода - он просто иначе работает, и на эти вещи не ориентируется.

Ага. За ручку помогут обновить LTS релиз и даже помогут найти проблему в вашем быдлокоде, которая может помешать работать в новом релизе. В IT 5 лет это ооочень огромный промежуток времени и если ваш код успеет протухнуть за 10 лет из-за нежелания устранять свои же проблемы в своём ПО, то клиенты с удовольствием предпочтут вместо вас кого-нибудь другого. Например, как сейчас новые клиенты начинают предпочитать Canonical вместо RH.

сколько фанатизма. при нулевом понимании (или желании понимать?) темы.

А вы явно видели RHEL только на картинках...

проверочный номер RHCE дать?

Самое интересное, что тут в треде кто-то жаловался на виртуализацию в бубунте, а у меня серверы с виртуализацией обновление пережили без проблем...

наверное это редкость для вас, раз вы так гордитесь

В любом случае, с качеством кода вопросов не возникает

тогда вы явно делаете что то не так. идеального кода не бывает.

RH заманивает исключительно своей инфраструктурой - с этим моментом сейчас пытается конкурировать Canonical и никто не собирается писать форк ядра, что бы было «не как у RH».

опять чушь. вы это на каком основании утверждаете?

Повторяю, это Линукс! А на Линукс ПВО вешать не будут. RH - крупная американская компания и наше ПВО вообще никогда не будет работать под RHEL или Ubuntu Server.

ВНЕЗАПНО (ц) как там национальная ОС называлась - клон RHEL. кроме того, за пределами России есть еще целая планета, на которой, опять же ВНЕЗАПНО есть еще страны, у которых тоже есть разнообразные системы, в том числе и ПВО.

ВНЕЗАПНО такой гарантии нет даже у RH.

опять чушь. обратная совместимость подерживается на протяжении всего времени жизни версии, от .0 и до EOL. Именно это - главный плюс таких систем как RHEL.

Я очень надеюсь, что вы тут опечатались. В любом случае, RH продаёт решения и внедрения, а клиентам глубоко плевать на ядро и прочее. Всё остальное - лишь собирание дани и работа техподдержки

почему вы считаете что решения и внедрения исключают наличие львиной доли прибыли от подписок на RHEL?

тем более, почему вы считаете что клиентам плевать на версии софта который они используют? вы их всех расспросили?

Многие клиенты скучают по серьёзному Юниксу и с теплотой вспоминают IBM, а RH называют грё...ыми студентами.

AIX все еще продается и поддерживается. а эти студенты стабильно отвоевывают у юникса и винды позиции уже который год. в этом году фирма рассчитывала показать миллиард долларов прибыли в первый раз за свою историю - показала 1.4 миллиарда. акции, с 2008го года, выросли в 3 раза почти, и это при том что фирма активно тратила и расширялась.

RH популярен из-за того, что дешёвый. Canonical ещё дешевле и тут у менеджеров RH возникает баттхерт. Пока у Canonical нет полной замены инфраструктуры RH, то RH фанбои могут спать спокойно.

Вы реально не понимаете разницу, и слушать тех кто понимает не хотите. о чем тут еще говорить?

Вы конечно извините, но я забыл, что на этом ресурсе в основном дети и мне случайно показалось, что вы действительно сотрудничали или сотрудничаете с RH. Сейчас же я вижу, что вы даже не сталкивались с ребятами из RH, которые довольно образованные и сообразительные, ведь они хотя бы понимают, что они продают. Для вас RH это стабильно и «ынтерпрайз», а для людей понимающих - RH это кривой код как раз с постоянно меняющимся API/ABI.

это вы - понимающий? зачем тогда несете ахинею? причем городите неверные и откровенно смешные утверждения как будто являетесь носителем истины в последней инстанции. с тем что и как делает РХТ я знаком намного лучше вас, это мы уже давно определили, дальше вас понесло уже вообще в дальнюю степь. ваш метод дискуссии - взять то что сказали другие, и добавить приставку «не» ?

RH в ближайшем будущем некуда не денется и вы совершенно не понимаете, почему RH на данный момент самая коммерчески успешная компания, связанная с Линуксом.

наверное все таки понимаю, иначе не держал бы пакет акций и опционов.

Вы же в лучшем случае системный администратор и мне жаль, что я написал столько текста попусту.

15 лет администратором и интегратором проработал, да. сейчас занимаюсь немного другим.

Без обид, но мне было крайне глупо начинать серьёзный разговор на этом ресурсе. Всего вам доброго.

я не обижаюсь, просто вы очень серьезно заблуждаетесь по очень многим пунктам. если хотите, можно спокойно поговорить в личке (жаббер - мой ник на гмыле). технически ориентированные люди (и я том числе), достигшие определенного профессионального уровня, очень плохо воспринимают собственную неправоту, потому что до выводов обычно доходят сами, и принять то что вся цепочка была неверной тяжело. сам был в такой ситуации не один раз, и еще не раз буду, но все что касается данной дискусии я знаю очень неплохо, причем не только со стороны РХТ.

ну ты бы хоть матчасть посмотрел :)
как раз говорить нужно о картах
ибо к некоторым есть открытые драйвера, работающие изкоробки.
а другие например требуют загрузки проприетарной фирмвари, и тд.

драйвер нужен к конкретной карте, а не к стандарту b/g/n

Наведи пример, что в убунту они фиксатся быстрее всех (по твоим словам). Иначе слив.

О сроках фиксов багов говорить вообще нельзя. Если следить за конкретными бюллетенями безопасности, то иногда быстрее в Ubuntu, иногда в Debian, иногда в Fedora. В Linux Format писали, что однажды в Fedora исправление появилось позднее всех, но оно закрывало ещё одну уязвимость, которую не заметил больше никто, применив патч и забыв. После этого патч из Fedora применили и остальные.

ох лол.

все последние критические уязвимости, позволяющие апнуть права до рута, первыми патчились в rhel и ubuntu. в центос оно приходило всегда позже

Наведи пример, что в убунту они фиксатся быстрее всех (по твоим словам). Иначе слив.

речь была о скорости выхода секьюрити апдейтов для centos. ты хоть читай посты, на которые отвечаешь

Спасибо.

про секьюрити апдейты речь шла не ubuntu vs all, а о убогой центоси

> Как бы я пользователь Ubuntu иду сюда, и ставлю свежую версию, а пользователь OpenSUSE судя по вашей ссылке будет довольствоваться устаревшей.

Нашли чем мериться! Когда я пользовалсяя Ubuntu 7.10, картина была обратная. Это ни от чего не зависит, кроме занятости мейнтейнера пакетов, релиз 0.9.35 может появиться в пакетной базе дистрибутива X раньше, чем в Y, а 0.9.36 - наоборот.

пользователь OpenSUSE судя по вашей ссылке будет довольствоваться устаревшей.

По моей ссылке (если развернуть показ другизх версий) верся wine 1.5.4/ У вас в убунте свежее?

а что же ты руками не качаешь пакеты, ты же любитель такого?:)

Нашли чем мериться! Когда я пользовалсяя Ubuntu 7.10, картина была обратная.

И сейчас обратная. В openSUSE кроме релизов Wine (текущая версия 1.5.4), можно поставить даже ночные сборки:

http://software.opensuse.org/package/wine-snapshot

(если развернуть показ другизх версий)

А вот этого не заметил.

У вас в убунте свежее?

Тоже 1.5.4.

можно поставить даже ночные сборки:

для wine не критично, можно и «старым» 1.5.4 пользоваться, а вот как насчет gimp 2.8, kernel 3.4, qtcreator 2.5, llvm 3.1?

Если глянуть то есть, только я не понимаю этой системы, вроде как написано гимп 2.6.11, а в нестабильных 2.8, вот хз хз.

Судя по всему какие-то нестандартные репозитории, может я ошибаюсь.

для wine не критично, можно и «старым» 1.5.4 пользоваться, а вот как насчет gimp 2.8, kernel 3.4, qtcreator 2.5, llvm 3.1?

http://software.opensuse.org/package/gimp

http://software.opensuse.org/package/kernel-desktop

http://software.opensuse.org/package/llvm

http://software.opensuse.org/package/qt-creator

«показать другие версии»

ок

А вообще с Factory безопасно ставить пакеты? И еще меня интересует есть ли под OpenSUSE готовые пакеты mplayer с включенным vaapi? Я так и не нашел в свое время, когда хотел пересесть .

А вообще с Factory безопасно ставить пакеты?

Они могут не поставиться из-за зависимостей. Если поставятся без подключения Factory, то можно.

Другой способ - клонировать проект в билдсервисе и добавить цель сборки - твой релиз. Третий способ - заказать пакет в Tumbleweed.

И еще меня интересует есть ли под OpenSUSE готовые пакеты mplayer с включенным vaapi?

Я не знаю, что это. Если речь идет о патентованных форматах, то в билдсервисе его быть не может. Такие пакеты ставятся из Пакмана:

http://packman.links2linux.org/package/128/297582

Ты уже второй раз говоришь о «руками качаешь пакеты». Во-первых, RPM - стандарт, и у качественных программ он всегда есть. Во-вторых, бывает появление новой программы, например CDemu. И в репозиториях дистрибутивов их ещё нет. Но есть RPM. В-третьих, на странице проекта пакет RPM всегда последней версии, а в репозитории - не всегда.

Не-не. Он говорит о mplayer-vaapi, он не патентован, просто патч не принят командой разработчиков MPlayer, поэтому пакет поставляется отдельно. Зато VAAPI есть в VLC, а xvba-video - в репозитории openSUSE.

Red Hat тут притом, что у openSUSE пакетная система RPM.

В таком случае, я не нашел его для openSUSE. Остаются варианты - установить пакет из другого дистрибутива (из Мандривы, Федоры), или взять .src.rpm пакет из другого дистрибутива, закачать его в билдсервис и собрать там для openSUSE.

мда, рекомендую тебе переехать на винду с такими привычками

Ок, спасибо. На досуге как-нибудь попробую.

Ну так объясни, как установить программу, вышедшую две недели назад, из репозитория дистрибутива.

Создание коммерческого дистрибутива GNU/Linux, который бы приносил приличный доход — это уже задача для избранных.

скорее для «маркетологов»

плюсую. в репах centos/rhel openvpn хоть появился в 6 версии, или до сих пор нет?:)

До сих пор нету :)