Летние стартеркиты ALT p10 (202306)

кривое либидо

Психоанализ бывает не только по Фрейду. Точнее психоанализ по Фрейду — это именно то что представляют себе люди далёкие от психоанализа. Но я всё равно углубляться в причины не буду

А кто ей альтернатива?

Про сеть не понял, а остальное на проблемы не тянет, если данная сборка предназначена для красноглазиков.

бесплатны

Остальные все за деньги?

настроены по умолчанию

Не понял, типа как в федоре и шапке?

И правильно делают, похороним гном вместе.

Я к тебе обращаюсь. Ты юзаешь астру, но этот дистр осуждаешь за чрезмерную консервативность, вот и хотел услышать мнение.

Нет, стартеркиты для сообщества, они бесплатны, свободны, не имеют брендинга и настроены по умолчанию. А дистрибутивы - это продукты.

Почему не имеют брендинга? Имеют брендинг стартеркитов. Пакеты branding-alt-starterkit-*

Sapienti sat

Хотел сказать «рыбак рыбака…»?

Если ты настолько необучаем, что тебе некуда девать знания работы с rpm, то у меня для тебя плохие новости.

Если бы я думал что отличие debian от fedora только в том что в одном deb а в другом rpm (dnf и apt там-же) то я бы был виндузятником.

То значит, что человек сказал всё, что хотел. И тактичному человеку достаточно этой фразы и он не акцентирует в дальнейшем на этом внимание.

Но я всё равно углубляться в причины не буду

Такое сильное сопротивление?

Есть у меня подозрение… Там у них на логотипе, эээ… Некоторые подозревают, что один пингвин отсасывает другому. Как-то с этим связано?

А сейчас ты кто? Сертифицированный специалист?

Потому что это основа и база, для кучи других дистров. Вон завтра с Астрой что то случится, любой возьмет debian и переделает под себя.

И потом я вроде пример привел насчет дров для серверов и т.д. как ни странно для альта их нема, если только сам альт не сподобится.

тактичному человеку достаточно

Где ж его взять-то?

человек сказал всё, что хотел

Кроме самого интересного!

Остальные все за деньги?

Внезапно! Но есть бесплатная Simply. Стартеркит с xfce лучше как по мне, потому что там минимум пакетов и дизайна. И установка проще — тыкнул в ярлык с лайва и всё готово, прям для Ъ-мышевозов. А так пакетная база на всех одна.

Если ты настолько необучаем, что тебе некуда девать знания работы с rpm, то у меня для тебя плохие новости.

По крайне мере я не перехожу на личности. И стараюсь не делать из темы офтоповик.

один пингвин отсасывает другому

Он не отсасывает, это поза социального подчинения, которую должен принять любой неофит при входе в альтовское комьюнити. Иначе заклюют и обосрут.

Я считаю, что самое интересное он сказал. Умейте чтитать между строк. И я не увидел никакого оскорбительного или двузначного для кого-то смысла/подтекста. Просто это дальше не обсуждается.

Но я всё равно углубляться в причины не буду

plasma 5 офигенна и является основным окружением в мире линукса, остальные вторичны, так уж было решено

Fixed. Вечно за вас всё исправлять приходится.

Про отсасывает — это Каганов придумал, который, кстати, давным-давно был поклонником альта, а потом разочаровался, но решил, что всё остальное ещё хуже (осторожно, по ссылке много мата).

Да я в курсе :)

Чем лучше RPM?

Ой, вот мне лень эту тему раскрывать. Скажу так: лучше примерно всем. С точки зрения погромиста, которому навесили ещё сборку пакетов. Просто сравните спеки rpm и то трахомудие, что в дебе накрутили рептилоиды.

ghc не осилили собрать, в сизифусе восьмая версия, позор

А универсальных тулзов с ретаргетингом на нужный пакетный формат разве не существует?

Саахрикту вон довольный ходит, не жалуется.

А в целом нормальная реакция сообщества на новичка, в таком поведении группы лежит фундаментальный принцип самосохранения организации или самоорганизации, иначе она быстро расслоится и распадётся.

самое интересное он сказал

Кто-то любит загадки, а я люблю разгадки.

Умейте чтитать между строк.

Не было строк, между которыми читать.

Просто это дальше не обсуждается.

Не торопись, автор ещё на связи!

А в целом нормальная реакция сообщества на новичка, в таком поведении группы лежит фундаментальный принцип самосохранения организации или самоорганизации, иначе она быстро расслоится и распадётся.

Согласен, а ещё культурно-исторический традиционный фон накладывается. Ну ты понел... У нас тут то же самое...

А так объективно дистр неплохой, с традициями. Вообще если что то за столько лет не развалилось — значит есть крепкий фундамент, дистрибутив имеет некую «философию» в базисе своём. А это редкость, это надо ценить.

Деривативы Дебиана, Убунты и РедХет с десятком дополнительных пакетов и «нескучными обоями» приходят и уходят, а Альт остаётся.

Насчет политики обновлений, в альте нет дебильного фриза на случайных минорных версиях. Вот кстати недавно приехал xfce 4.18, и стабильность это никак не ухудшило, наоборот даже. Ещё я перестал собирать ручками вим, который дебьяновцы вечно фиксируют на лохматой версии, а потом героически портируют отдельные патчи. Это настолько трешовая практика, что у меня нет цензурных слов. Но для дебиана это норма.

Сами rpm по внутренностям не так сильно отличаются. Вспомогательные инструменты не такие уж сложные.

Просто не очень понятно, какие сложности могут быть при смене платформы, кроме необходимости один раз прочитать соответствующий man? Это ж не руководство по regex.

Тут не только и не столько об разнообразии оценок стоит подумать, сколько об удобстве реализации. Текущий вариант мало удобен и немного неуклюж. Мне вот больше в дискорде нравится - как это дело реализовано. Удобно и достаточно компактно.

П.с. сорян за оффтоп.

Ну ты понел…

Это да, русский князёк, тем более если вчерашний холоп, — мерзкая зверушка.

У нас тут то же самое…

Где?

С точки зрения погромиста, которому навесили ещё сборку пакетов.

Так не надо навешивать на программистов несвойственные им задачи.

Есть нормальные тулзы типа таки: https://github.com/jordansissel/fpm

Где?

В ЛОР. Мы тут тоже стая бакланов, а не пингвинов, со своей бакланьей иерархией, в которую нужно «правильно войти», чтобы не обосрали, а войдя «правильно себя поставить».

Как минимум кде5 стабильнее.

Не соглашусь. Здесь нет субординации, только пинки под зад от полицаев, если зарвался. Как себя не ставь — все равно обосрут. А входить можно как хочешь — можно на цырлах, можно и дверь ногой, в любом случае «по осени» останутся действительно крепкие орешки.

Просто сравните спеки rpm и то трахомудие, что в дебе накрутили рептилоиды.

А теперь сравни rpm-спеки с PKGBUILD’ами и ебилдами. По твоей логике выходит, что pacman и portage лучше rpm?

Это настолько трешовая практика, что у меня нет цензурных слов.

Эта практика зарекомендовала себя с самой лучшей стороны уже много десятилетий. Если что-то не устраивает - это нормально. Поэтому и дистрибутивов в мире созданы тысячи и тысячи.

а портаж тут каким боком? ладно оно было бы на баш, а там видать уж свой язык какой-то, инопланетяне одобряютъ

Там вроде баш и есть, только с макросами.

Ну не тысячи, если отбросить все болгеносы. Тогда максимум несколько десятков останутся.

Не нравится дебиан - не используй дебиан. У нас же вроде как свободная ОС, значит каждый может выбрать то, что ему нравится.

а если бы Нео принял обе таблетки?

Вспомнилась сцена из Ядерного Титбита(где ГГ принял обе таблетки) и чем это всё закончилось :-)

ну да, баш, да не тот, короче, хочешь написать ебилд - иди учи систему сборки, в арче попроще конечно

Эт тебе с высоты «пяти звёзд» так кажется, как «сторожилу». Иерархия есть, потому что бакланы на самом деле приматы, а приматы без иерархии не могут и автоматически её выстраивают. И только те кто в ней относительно сверху могут говорить «её нет». Это как люди с деньгами постоянно говорят «деньги — не главное», лол.

А так да, согласен, обосрут всё равно. Но в этом и суть «игр в хате», новореги разные стратегии пробуют, кто то дверь с ноги открывает, кто то пытается на разуме и конструктиве заехать — итог один. «Хате» скучно, так что развлекаться она будет, как в неё не заходи. Не порвутся умеющие близко к сердцу не принимать и абстрагироваться, остальные выложат пароль.

Я не извиняюсь за очевидные параллели с «тюремной культурой», почти сотню лет лагерей «под коврик» не спрячешь, лично мне очевидно что она является основой нашего социума. И даже те кто это отрицают постоянно с ней в быту сталкивались и сталкиваются, начиная со школы.

Ну знаешь, я зарегистрировался здесь в принципе недавно. Как-то особо ощущения иерархии не было. И никто меня не обосрал.

У нас тут необосранный! Как так вышло то, недоработочка, нужно срочно исправить и показать место, лол.

Уже поздно, у меня одна звезда есть.

Я не буду кричать про рептилоидов, но тоже как разработчик считаю, что spec-файл для создания RPM более компактен и удобен, чем то дерево, которое нужно для генерации DEB.

Привлекать сторонние инструменты — можно, но это такое себе. Если создатели пакетного менеджера не озаботились тем, чтобы это удобно работало из коробки — это уже показатель.

Самое главное это научиться отделять мух от котлет. Здесь много нормальных, адекватных людей, чьи посты приятно читать, с кем можно нормально (без полемики) поспорить. А мнение остальных меня не волнует. Хотя я порой и горечусь, и на правокации ловлюсь (о чем порой жалею).

Привлекать сторонние инструменты — можно, но это такое себе.

Зачем тогда Helm, когда есть RPM?