Ubuntu Linux исполнилось 20 лет!

https://support.apple.com/en-us/102622

ты не виртуалочку заготовенную для тебя заботливыми инженерами эппл поставь. Это даже олигофен может. Ты на голое железо поставь.

Огромное число специализированных дистрибутивов основано на Debian? — это всё не аргумент.

Именно так. Банально исторически сложилось благодаря накопленной экспертизе о том, как бороться со всем этим хламом.

Одинокая SteamOS основана на Arch? — вот это аргумент, всем аргументам аргумент!

Да. Потому что это новая и популярная ОС, которая сознательно перешла с дебиана на арч.

я понял

Эффект Даннинга-Крюгера.

Еще как. Каким бы успешным финансово ты не был - ангийским аристократом можно только родиться. Но вот попытаться приблизится к их кругу - можно.

Это какие-то совсем бородатые года?

Pro 13" 2011.

У меня был эйр 2012 и несколько миников - на них на всех винда отлично ставилась.

Ставится-то она ставится, как и везде. Проблема потом найти подходящие драйверы.
Причём если на стандартное железо ещё можно найти, порывшись в сети, то на клавиатуру, трекпад.. ну.. сложно. Клавиатура без буткампа вообще работает на базовом уровне. Я так один раз вогнал подсветку экрана в 0, а клавиши регулировки на клавиатуре не работали. Ну приехали.
Буткамп можно поставить, конечно, но с ним у меня бсод через 10 секунд, как я написал.

И да, в ситуацию с требованием сети и отсутствующим драйвером на WiFi я тоже попал.

ты не виртуалочку заготовенную для тебя заботливыми инженерами эппл поставь. Это даже олигофен может. Ты на голое железо поставь.

https://discussions.apple.com/thread/255350541?sortBy=rank

Кстати, Bootcamp это не виртуалочки.

https://discussions.apple.com/thread/255350541?sortBy=rank

На маках с конца 2020 нет возможности.

А там Bootcamp. Не вижу проблемы, впрочем. Это в любом случае установка на железо образа от M$, какая разница, чем она обеспечивается?

Буткамп можно поставить, конечно, но с ним у меня бсод через 10 секунд, как я написал.

Я верю, но это очень странная история.

Нет там буткампа. Там и UEFI нет.

Пишу с такого бука, тут только виртуалочка с виндой. На голое железо не поставить по букету причин, с драйверами не связанных.

Ну тогда к примеру на этот : https://fedora.slimbook.com/

Но дело не в этом, Вы то пишите что дрова в комплекте, то указываете на страницу с ховту как это сделать. А смысл его слов был в том что такое устройство на которое нет дров под поддерживаемую windows и нет конкретного описание как это сделать.

https://apple.stackexchange.com/questions/431583/bootcamp-control-panel-causes-bsod-in-early-2011-macbook-pro-with-windows-11

На пути реально широкого продвижения лнукса в массы стоит не то что убунта не юзерфрендли - а то что под линукс мало софта и то что под линукс не делают драйвера от производителя.

Удивительно, как некоторые уникумы вроде бы высказывают правильные мысли про дайвера, вместе с полным бредом в отношении юзерфрендли.

Обработка ошибок - это одна из самых главных частей любой ОС. Если она сделана плохо, то надеяться можно только на распространенность экспертизы по этой самой ОС. В противном случае никто не будет разбираться с проблемами убунты, а просто поставят винду, с которой бегунка на ее починку найти будет проще.

А тут гении все юзер френдли не френдли - да похрену юзеру на твое френдли если ему нужна венда с микрософт офисом чтобы начальству презенташку отправить.

Это всё еще подпадает под аспект юзерфрендли, клоун. Предполагается, что ты должен иметь возможность поставить виндовый софт без плясок с бубном, иначе далеко всё это не уедет. У меня товарищ-инженер сидит на винде, потому что у него нет желания трахаться с линуксом, чтобы только поставить свой инженерный софт на него.

Купи книгу Джефа Раскина и побейся об ее головой, пока не дойдет.

Пишу с такого бука, тут только виртуалочка с виндой. На голое железо не поставить по букету причин, с драйверами не связанных.

И что, линукс на нем лучше работает, что ли?

А смысл его слов был в том что такое устройство на которое нет дров под поддерживаемую windows и нет конкретного описание как это сделать.

Замени слово windows на linux и удивись.

Я вообще не понимаю, почему мы это обсуждаем. И с той, и с другой стороны есть проблемы с установкой. Изначально речь была о том, что один из клоунов выше приравнял решаемые проблемы в линуксе к их отсутствию и врал о том, как у него всё прекрасно работает.

Он там хотя бы работает.
Ставится одной командой в терминале.

Ютубчик посмотреть, в IDEA посидеть, в кубач поиграть - отлично, тем более видеодрайвер там лучше родной macOS, а сейчас ещё и полноценный Vulkan завезли (RDR2 работает почти).
С момента скриншота завезли muvm, проблема с нестандартным размером страниц почти решена.

Я думаю из за поста : Ubuntu Linux исполнилось 20 лет! (комментарий)

Мог попасться и другой ноут на который любой нормальный линукс (да хоть таже Убунту) встала бы без проблем.

У меня вон какой то Dell и там CentOS без проблем пашет …

Да нет, не «ладно тебе», а либо пусть мне покажут эти ДЕСЯТКИ РАЗ роста популярности линукса (даже не касаясь роли в этом конкретно убунты), либо это вопиющее 4.2.

То есть, я еще понимаю, хотя и злобно осуждаю, маняврирование в стиле «давайте припишем убунте общую заслугу», но ПРИДУМАТЬ заслугу и приписать ее исключительно убунте - это совсем за гранью.

Напоминаю, ретроспективно убунта - это зверьсиди дебиана с нескучными обоями и агрессивным засиранием всего инфополя лживой саморекламой про линукс с человеческим лицом (я помню лицо линукса в 2005, ага). И всю жизнь она не делала ничего, кроме упомянутого засирания инфополя и попыток въехать в рай на чужом лингаме, прилепив к нему наскоро сляпанный кривыми руками аналоговнетный вендорлок - юнити, мир, снап, что угодно.

В значительной мере это удалось. Является ли это поводом для любви? Нет, определенно не является.

Мог попасться и другой ноут на который любой нормальный линукс (да хоть таже Убунту) встала бы без проблем.

Проблема не в том, встает или нет, а в том, что разбираться с возникшими проблемами у юзера не хватит сил. И это нельзя парировать тем, что в другой ОС тоже что-то плохо. А учитывая репутацию линукса и меньший опыт у обслуживающего персонала, то обработка ошибок в линуксах должна быть кратно лушче, чем в винде.

Не говоря уже про WebUSB, который не стоит труда приготовить из коробки, но это не было сделано.

Ну, первые кеды выглядят лучше, чем третий гном )

В твоём выдуманном мире?

SUSE

Тттторррмоззззила по непонятным причинам.

https://ubuntu.com/about

Первый могильщик. Аль не знаете? Это всякий дурак знает. Это было как раз в тот день, когда родился молодой Гамлет, тот самый, что сошел теперь с ума и послан в Англию.

Гамлет. Вот те на! Зачем же его послали в Англию?

Первый могильщик. Как это – зачем? За умом и послали. Пускай поправит мозги. А не поправит, так там и это не беда.

Гамлет. То есть как это?

Первый могильщик. А так, что там никто не заметит. Там все такие сумасшедшие..

Snap появился.

SUSE был и есть более дружелюбный для людей и просто работает.

У меня с ним всегда возникали какие-то внезапные трудности, которых не было в других дистрах. То ENV не создается, то еще что-то.. Вот сколько раз ни пробовал, столько раз быстро сносил в итоге.

SUSE нормально работает только под пиво с баварскими сосисками.

убунта рулит !

Ловите перфекциониста!

Это к РедХат и гномерам

А, ну вот в этом трабла, видать, я ж не пью.

Это, в общем-то, одна из проблем дебиана: отвратная документация на запутанную машинерию. Настолько, что порождает городские легенды ;)

Да-да, про это вообще нигде не написано. И о существовании каталога /usr/share/doc вы, видимо, тоже не в курсе.

Городские легенды про арчик — это, наверное, тоже следствие очень плохой документации.

Чтение манов вслух - $500 в час.

Т.е. привести конкретную часть статьи, на которую ссылаетесь, вы не можете, и поэтому решили добавить ещё клоунады.

Впрочем, ничего нового.

Мы уже выяснили, что пакетный менеджер работает прекрасно при соблюдении условий эксплуатации

Нет, это просто чудесно!

Куча технических недоработок в менеджере пакетов, которые могут привести к повреждению файлов, нарушению зависимостей без малейшего даже предупреждения пользователя, заставляют пердолиться с прописыванием всех зависимостей от библиотек вручную и т.д. — и всё оправдание, которые вы смогли из себя выжать — «это роллинг». При том что и Debian sid, и какая-нибудь openSUSE Tumbleweed этим не страдают, также являясь роллингами.

Ах да, ещё у разработчиков за 22 года существования дистрибутива не нашлось времени всё это исправить, так как они заняты другими очень важными свершениями — как я мог забыть? XD

Кажется, в rngd как раз и нет юнита, только скрипт.

Вы про какой-то полузаброшенный форк старой версии в виде rng-tools-debian? Почему не rng-tools5?

Это вскрывает другую проблему: отсутствие единообразия при построении дистрибутива.

Сразу видно человека, который никогда Debian Policy не открывал. 🤦🏻‍♂️

И не надо. В арче кросс-компиляция тоже прекрасно работает. Вон, целый Arch Linux ARM собрали.

Вы специально пропустили слово «удобнее»? Или опять теоретизируете?

Внезапно, testing с нескучными обоями работает

агрессивным засиранием всего инфополя лживой саморекламой

Популяризация 😊

Да нет, не «ладно тебе», а либо пусть мне покажут эти ДЕСЯТКИ РАЗ роста популярности линукса (даже не касаясь роли в этом конкретно убунты), либо это вопиющее 4.2.

Мне трудно спорить, т.к. я сам в десктопный линукс пришел с убунты и что там раньше было и по количеству и по понятности для нуба мне достоверно не известно.

Поэтому просто описал свой опыт. Был установщик из разряда «залил на флешку и установилось», была из коробки работающая система и было большое помогающее коммьюнти. Заслуга это лично конкретно только убунты - нет конечно, но что-то убуновое определенную волну таки толкнуло. Может тем же засёром, кто знает)

Да-да, про это вообще нигде не написано. И о существовании каталога /usr/share/doc вы, видимо, тоже не в курсе.

Ага, то есть оно закопано в мане к invoke-rc.d. До очевидной опции dpkg или apt никто не додумался. Божественно. И вот в дебиане всё так.

Т.е. привести конкретную часть статьи, на которую ссылаетесь, вы не можете, и поэтому решили добавить ещё клоунады.

Клоунада - это по твоей части, дружок. Если ты не в состоянии прочитать короткую статью целиком, о чем нам вообще с тобой дискутировать? О твоих фантазиях на тему арча?

Нет, это просто чудесно!

Еще раз: пакетный менеджер отлично работает при соблюдении условий эксплуатации. Разумеется, поскольку ты клоун, то просто напрочь проскипал мои рассуждения о том, как эта проблема должна решаться правильно с помощью снапшотов, и почему решение из дебиана - никакое не решение, а так - полумера. Пакетный менеджер решает ровно одну задачу: управляет пакетами. Абсолютно на любом этапе скриптов пакетный менеджер может произвольно сфейлиться, и это никак не решается плясками вокруг fsync и rename. Читай мою заметку об этом и просветляйся, теоретик. Обеспечением целостности ОС должна заниматься другая система. Собственно, арч этим и хорош, он максимально юниксвеен, и каждая его часть занимается только своей задачей. Поэтому из него проще собрать производный дистрибутив.

Вы про какой-то полузаброшенный форк старой версии в виде rng-tools-debian? Почему не rng-tools5?

Это ровно то, о чем я говорил: ни один из этих пакетов не является апстримным 6.x, сюрприз. Вот сравнение списка опций rngd из дебианового и арчевого пакетов. Собственно, на этом в спорах о патчах и протухшем софте можно ставить точку: https://pastebin.com/0weaueBB

Сразу видно человека, который никогда Debian Policy не открывал.

Если итогом этой полиси является бардак, то грош ему цена. У вас переход на systemd всё никак не состоится полностью, о чем тут можно вообще говорить? Полиси, полиси… А сами наглотались стирального порошку. Третьего дня.

Впрочем, как я уже говорил, помимо фактической значимости этих претензий, они показывают архитектурные проблемы ОС. Это ты тоже благополучно проскипал, потому что не понял.

Вы специально пропустили слово «удобнее»? Или опять теоретизируете?

Собирается достаточно удобно. А у тебя арч арм, видимо, существует только в теории.

Это лучшая шутка за сегодня

А теперь почитай на что они сами нацелили свой дистрибутив.

Тебе все равно нужно какое-то логгирование

Нет, оно только мешается и ресурс карты выжирает. А если ещё начнёт писать логи в процессе загрузки - нехило её затормозит. Хаотичное чтение-запись - худший сценарий для микроСД. А если не начнёт писать прямо во время загрузки - значит эта система логгироваания безнадёжно ущербна и толку от неё ноль.

в чем проблема использовать журнал?

Он самый идиотский из систем логгирования. Логгирует не то что нужно и требует читать доки к инопланетной БД вместо чтения собственно логов. Ты даже не можешь знать, прочитал ты все логи или неверно выдал запрос к БД.

Просто вставь это до одного из интересующих тебя юнитов.

И получи непонятную ошибку. Если повезёт - понятную ошибку «команда не выполнена потому что надо было ещё вот это добавить в зависимости». Дальше крутим по циклу 150 раз вручную. Имеются шанс случайно создать неразрешимую циклическую зависимость.

Костыль в /etc/rc.local обходится примерно в 1000 раз меньше по времени (они делают элементарные и базовые вещи сложными и долгими), а работает ничем не хуже. Надеюсь в арче rc.local тоже есть и поттеринг не выпилит его поддержку.

У любого сложного софта есть баги и странные сайдэффекты.

Но этому софту не требуется быть сложным! Это его большой недостаток, ведь по сути он делает простые вещи.

Проблема с rngd показывает, что в дебиане вместо нормального пакета от разработчиков может лежать хрен пойми что

В любом дистрибутиве может. Почему ты думаешь что патчи от красношапок или сьюза будут лучше патчей именно от дебиана?

Но вообще я о другом: когда разработчик хреново поддерживает версию софта - дебиан дотягивает её до трбуемого уровня своими патчами. В итоге дебиановский софт легче, стабильнее и быстрее например убунтовского, при примерно том же уровне безопастности. Как результат - не требуются всякие извращения чтобы система не рассыпалась. Так что «хрен пойми что» весьма полезное.

Беру пакеты из дебиана - и я просто не могу эти настройки даже применить, потому что мейнтейнер считает, что знает лучше, как генерировать энтропию.

Я тоже много чего не могу применить в пакетном дистре. Это не генту, где пакет собирается в нужной тебе конфигурации. В арче вайн работает через dxvk? Давай я начну на это жаловаться, для меня это плохо. А без пересборки - фигвам.

Просто не надо сидеть на копролитах.

Надо сидеть на том, что обеспечивает наименьшее время пердолинга с системой. Самый очевидный способ его сокращения - проводить сеансы не 2-3 раза в год а 1 раз в 5-10 лет. А уж если у тебя энтерпрайз или вообще просто какая нибудь работа на этот ПК завязана, тут и говорить не о чем. Только идиот будет перепроектировать рабочие процессы потому что позавчера один из 2500 разработчиков выпустил новую ветку своего великолепного поделия.

В правилах должны описываться политики.

Для каждого исключения? Или в соответствии с политиками юзеру надо будет вручную собрать модуль ядра виртуалбокса, вручную его подгрузить и вручую добавить в автозапуск 3 сервиса? При каждом обновлении виртуалбокса, ядра или initrd?

это банальное легаси, которое тянется еще из тех времен, когда дистры ставились в полуручном режиме, и все операции над осью делал живой админ

Это здравый смысл. Для разворачивания типовой инфраструктуры крупного бизнесе есть Оракл и красношапки. Для организаций менее 10-20 копмов такие подходы будут только мешаться.

Отсюда диалоги ncurses

О боже, как страшно! Там кстати есть гтк3-версия, которая делает всё то же самое, даже все кнопочки на тех же местах.

никто не различает установку ОС и ДОустановку пакета.

Да потому что не надо выдумывать разницу там, где она не нужна.

Это проблемы, которые ты оправдываешь просто из-за того, что ты к подобной фигне привык.

Эти «проблемы» решают намного более серьёзные проблемы из за которых потом приходится обмазываться всяким флатпаком и пердолиться чтобы софт заработал больше чем на 30%. Или другие проблемы, где как в УАЗе для просто первого запуска нужно потрогать, подпилить и перенастроить каждую деталь в системе.

И я понимаю, почему Valve дебиан в гробу видали и перешли на арч.

Потому что им не нужна полноценная ОС, а просто прошивка для запуска одного приложения на одном единственном устройстве? А если я попрошу СтимОС положить половину игр на самба-шару? Во сколько часов пердолинга это встанет?

Нет, оно только мешается и ресурс карты выжирает.

Storage=… Controls where to store journal data. One of «volatile», «persistent», «auto» and «none». If «volatile», journal log data will be stored only in memory, i.e. below the /run/log/journal hierarchy (which is created if needed).

Не благодари. А еще можно дополнительно смонтировать всё ненужное в tmpfs. Я делаю всё сразу, прекрасно работает.

Он самый идиотский из систем логгирования.

Как минимум он удобен фильтрацией и API. Твоя претензия только в том, что тебе лень открыть по нему ман и запомнить две с половиной опции.

И получи непонятную ошибку.

Для тебя сделали анализирование, пользуйся, ну. А ты вместо правильного решения городишь костыли.

Почему ты думаешь что патчи от красношапок или сьюза будут лучше патчей именно от дебиана?

Ты опять выдумал то, чего я не говорил.

Но вообще я о другом: когда разработчик хреново поддерживает версию софта - дебиан дотягивает её до трбуемого уровня своими патчами.

А еще когда мейнтейнеру кажется, что он знает, как лучше))) Я объясняю - как об стенку горох.

Потому что им не нужна полноценная ОС, а просто прошивка для запуска одного приложения на одном единственном устройстве?

То-то оно ставится на десктоп, и позволяет выходить на рабочий стол и вообще работает как обычный линукс.

Я, честно, уже устал объяснять и распинаться. Дебианофанатики непробиваемы.

бывает. Я на нём уже скоро 20 лет как сижу.

Мои конкретные претензии были озвучены.

К пакетам, чей постинстал делает что то сстранне а не к тому, что тебе не нравится как в дистре пакет собрали.

Мне вот не нравится как ядро собирают в абсолютно любом дистре, я же не объявляю все их пакетные системы говном.

Во время установки может выполняться специфический набор действий, например раскладка каких-то хитрых конфигов.

Для этого есть установщик-конфигуратор, а у dpkg есть опция --reconfigre. Причём она чаще используется даже не установщиком при установке системы, а админом при её перенастройке. И при обновлениях она тоже дёргается.

Доустановка пакета - это когда ты просто хочешь получить программу.

Без постинсталла ты её недополучишь в любом случае, что во время установки ОС, что при ручной доустановке.

Ты просто оправдываешь плохие технические решения, потому что привык к ним.

Ты называешь их плохими потому что не умеешь ими пользоваться. А они работают, и работают лучше большинства других.

Нет смысла держать два всратых rng

Меня с 2010 года устраивают оба. Причём на малинке тоже. И не только меня, а примерно каждого пользователя дебиана, убунту, минта и малинок.

и ноль апстримных.

Старый глюк лучше новых двух.

Нет смысла использовать setcon

Мне без разницы, я его дёргаю 1 раз в 2 года на всех своих ПК вместе взятых. Даже не пытаюсь запоминать чем именно там настраивается консоль, каждй раз читаю заново. Это просто работает.

арчика в привычном линуксоидам виде на стимдеке нет. пакмен там ровным счетом ничего не решает (и слава богу). Система обновляется образами как андроид. Даже есть откат на завод. Все что делает вольво - это просто использует рач для того чтобы из сырцов всю срань не собирать. Гугл в ChromeOS под капотом внизапно использует Gentoo, но это не значит что домохозяйки и школяры сидят на Gentoo.

К пакетам, чей постинстал делает что то сстранне а не к тому, что тебе не нравится как в дистре пакет собрали.

Сколько раз можно повторять, что политика дистрибутива потворствует произрастанию хлама? Когда до вас это дойдет? Это не частная, а общая проблема.

Для этого есть установщик-конфигуратор, а у dpkg есть опция –reconfigre. Причём она чаще используется даже не установщиком при установке системы, а админом при её перенастройке. И при обновлениях она тоже дёргается.

То есть отличие, все-таки, есть.

Ты называешь их плохими потому что не умеешь ими пользоваться.

Ты просто называешь journald плохим, поскольку не умеешь им пользоваться. В твоем случае это действительно правда.

Меня с 2010 года устраивают оба.

«Я сам на болоте живу, и всем советую».

Мне без разницы, я его дёргаю 1 раз в 2 года на всех своих ПК вместе взятых.

Конечно без разницы, ты ОС не собираешь.

Мандрива это переименованный мандрейк.

В первых версиях убунты искаропки не работало примерно ничего, ни звук, ни сеть, ни принтер, даже если дрова были. Я удивлялся, как эти криворучки умудрились мышку и монитор правильно подцепить. Приходилось пересобирать ядро и править конфиги.

в дебиане параноидальная система зависимостей, типа пакет требует python 2.4.333.8888, и не согласен на 2.4.333.8887

Просто подключаешь убунту-ппа и ставишь python 2.4.333.8888 оттуда. Вот конкретно питон убунтовский, а все остальые пакеты приоритетно выбираются из репы дебиана. Там очень гибкая система управления репами. Но вообще я с такими косяками ещё ни разу не встречался.

Блин, да можно тупо поставить пакет через -F и забить на конфликт зависимостей. Ну, если ты знаешь что и так будет работать.

да в дебиане даже бакпорты не всегда совместимы

А там ещё анстэйбл-ветка есть, там вообще софт кое-как работает.

Поздравляю убунтоводов! До сих пор помню старые темы на лоре по поводу «убунту не линукс». Да и не только на лоре они были.

Дебианы 5, 6 и 7 неплохо совмещались. Уж точно не хуже, чем дабиановский же бэпорт или анстэйбл. На восьмёрке и девятке потребности небыло.

что с экзотическими ноутами в комплекте идут драйвера от производителя

На специальном разделе восстановления, откуда ставится специально патченная сборка винды. А ванила может вообще не вставать. Например ванильная винда не станет ставить х32 загрузчик под х64 винду и пользователю тут выбора не давали.

А он был! Убунту назывался. Это такой дебиан с подходящими для домохозяек преднастройками.

Я уже писал на прошлых страницах опыт от его использования. Так себе.

Если ты не в лондоне - ты лох.

Маск пошёл другим путём, ещё до того как стал богаче Марка. Сейчас ты лох если у тебя нет собственной ракеты или собственного автозавода или хотя бы твиттера. А Лондон... Там на ламбе почти нигде вообще ездить нельзя.

ноуты реально чудесные и там просто чудеса инженерной мысли и китайского рукоделия (да - это сделано не ногами как то что продается в DNS на вес). Но вот в каждом что-то наворочено так что из коробки не заведешь. Причем не так не заведешь как в твоем описании - dmesg посмотреть да софтинку доставить, а так что надо реверс-инжинирить и править код.

А такие ли они чудестные, особенно если учесть что в Китае официальными ОС являются линуксы уже более 5-и лет как? Может железо они и делали руками, но код всё ещё пишут ногами и в итоге это просто красивый кирпич. В отличии от того, что в DNS продаётся на вес.

Раньше в принципе было так же, тот же дебиан добавил в свой состав ядро, способное работать с интел атомами 2-ого поколений примерно к появлению 3-его, но тогда линукс был никому не нужным поделием и даже серерная винда занимала под половину рынка. А сейчас ситуация совсем другая.

Не благодари. А еще можно

И не буду. Мне надо чтобы systemctl disable отключал проблему а systemctl enable включал логгирование если оно мне вдруг понадобится. Без всяких граблеполей и ногострелов на tmpfs.

Storage=… Controls where to store journal data. One of «volatile», «persistent», «auto» and «none». If «volatile», journal log data will be stored only in memory, i.e. below the /run/log/journal hierarchy (which is created if needed).

...это же так просто и очевидно. Куда там просто выключить ненужную службу стандартной командой отключения ненужной службы...

...которая кстати даже не работает, и это не отражено в документации явным образом. Вроде бы в каких то не связанных с журналдом местах имеются туманные намёки что некоторые юниты не рекомендуется отключать вручную...

Как минимум он удобен фильтрацией и API.

Как минимум он не удобнее тем, что его нельзя трогать руками и читать глазами.

Для тебя сделали анализирование, пользуйся, ну.

Мне не нужно анализирование, мне нужно увидеть stderr процесса, вывалившегося с ошибкой. А этого журналд/системд не поддерживает по религиозным причинам.

А еще когда мейнтейнеру кажется, что он знает, как лучше

А почему он должен быть всегда неправ? Вот например мейтейнеры Мозиллы совершенно точно не правы собирая файерфокс без вывода звука на альсу. А мейтейнеры дебиана - правы включиив её.

То-то оно ставится на десктоп, и позволяет выходить на рабочий стол

Теперь это достижение?

и вообще работает как обычный линукс.

Ага, щас... А Лептон накинуть на фокса чтобы на него можно было смотреть? А программы из $PATH вызывать а не .desktopом из флатпака?