Ну да, прикрыть жопу фаерволом, задушить авторан, врубить постоянный антивирусный монитор. У одногрупника на ноуте с форточками флешки минут по 5 открываются, пока он их 3мя(!) антивирусами отпидорасит. И всё равно периодически пробивается какая-то хрень.

ПС
Рекомендация переустановки для чистки реестра в семёрке всё ещё в силе?

Я на Неро для Линукса уже два года пишу диски. Лицензия $20, но он свободно пишет UDF- формат и не испортил ни одного диска.

>Винда немного быстрее работает, чем современные линуксы с гномом/кде, на старых одно ядерных сетапах. На современных компах венда летает.

То то пока квип не догрузится, пуск не откроешь... Возможно на 7 уже пофиксили, не интересовался.

> OEM вообще специфичная вещь. Ну купит человек ноут с linux, придет домой, скачает квип - а тут бамс! Почему оно не ставится? Ах твою мать - это линукс - на ней даже квип не ставится! Ой какая мерзость... И он/она вызовет «программиста» для установки нормальной операционной схемы...

Угу, есть такое. Поэтому нормальный продавец предупредит покупателя. что там линукс. Меня вот эльдорадовский менеджер при покупке их нетбука предупредил :). И был удивлён, когда я ответил, что для меня это не недостаток.

>> Нихрена толком не работает!

ln -s /dev/zhopa /dev/hands?

зачем? оно уже и так там)

А можно я попрошу у вас эту мантру в аудио MP3? Но чтоб с выражением! Буду слушать по дороге на работу.

Может лучше тогда в ogg? Ну чтоб более православно было. Шучу, без обид. Я это к тому что с выходом 7-ки сравнивать вин и лин так что бы не выглядеть не нормальным фанатиком, нужно сравнивать в этом плане только то что в одном случае нужно приобретать антивирусник а в другом нет. Так как я без доли фанатизма на всё это смотрю. Всё же иногда нужно понимать не на чем ты сидишь а как ты сидишь.

Квипоюзеры это отдельный диагноз.

>По факту абсолютная правда, что с вистой, что с семёркой, кошмарище, люди неразбирающиеся в «компах» по наставлениям техподдержки настраивают впн по pptp или pppoe в XP за 1.5 минуты, в висте и семёрке за 5-7, разница заметна или нет?

Настраивают при помощи .reg файликов от провайдера. Юзерфрендли шо ппц.

позвонил человек, спросил как настроить vpn в убунте, через 30 секунд он был в интернете.

Если сейчас именно так - это радует. Потому что когда я в октябре 2006 года перелезал с диалапа на толстый канал, мне пришлось вернуться на винду. Ибо у провайдера как раз был долбаный PPTP с какими-то специфическими настройками, и заставить его работать под линуксом по существующим манам так и не удалось. Потом более упорный человек это сделал и выложил на форуме провайдера инструкцию по настройке под линуксом. А потом провайдер втихую поменял настройки, и всё опять йокнулось (винды это как-то пережили). Потом опять разобрались... но в целом гадский VPN на два года отсрочил смерть винды на моём компе. Сейчас я от этого провайдера ушёл, благо выбор появился.

>а под линукс уже есть photoshop? а cubase? а archicad? ась? закапывайте.

Анон, ты этим всем сразу пользуешься? Может даже на свои бабки купил?

>Да нифига уважаемый :) Ну на кой хрен тебе окна по разным виртуальным столам растаскивать. В один момент времени ты можешь работать только с одним окном. Кликов на выбор нужного окна из супербара нужно меньше чем на переключение на вирт. стол и выбор окна там. Вердикт виртуальные рабочие столы — рудимент unix

Да нифига уважаемый :) Ну на кой хрен тебе вещи по разным комнатам растаскивать. В один момент времени ты можешь работать только с вещами из одной комнаты. Шагов на выбор нужной вещи из глубокого шкафа нужно меньше чем на переход в другую комнату и выбор вещи там. Вердикт разные комнаты — рудимент капитализма.

а мне например жрать, спать и срать удобнее в разных комнатах)))

Объясни мне, болезный, нафейхуа убунту качать с левых варезников, а?

> К сожалению (а может и к счастью) это не бред. Это реальность. Или вы хотите доказать, что разработчик антивируса не может «проплатить» дырки в ОС, чтобы потом их «отбаблочивать»?

А вы вообще читаете то, на что отвечаете? И вас, конечно же, не затруднит привести неопровержимые доказательства того, что пассаж «К сожалению (а может и к счастью) это не бред. Это реальность. Или вы хотите доказать, что разработчик антивируса не может „проплатить“ дырки в ОС, чтобы потом их „отбаблочивать“? » является объективной реальностью?

Есть подозрение, что под «нормальными» подразумеваются такие тяжёлые вещи, как UniGraphics. А так QCad, VariCad, под вайном много чего бегает.

> А вообще интернет-версии http://www.garant.ru/iv/ и http://www.consultant.ru/online/ неполноценны, что ли?

Поздравляю, товарищ спалимшись :)

Вторая жёстко требует Internet Explorer.

Первая вроде бЭ работает (хотя сильно глубоко не копал).

> Бред не бред, а наблюдаю регулярно.

Против такой формулировки - «наблюдаю регулярно» - не возражаю. А категоричность исходного варианта совершенно неоправданна.

В справке к XP до сих пор написано, что она умеет расшаривать сканер по сети...

> Если горазды нарушить законы сшп, которые кстати в России, пока вроде как, не действуют, то можно использовать и нестандартные.

А что, штатовские законы уже запрещают разрабатывать нестандартные темы для винды? Как страшно жить. Или я не понял смысл фразы?

> Объясни мне, болезный, нафейхуа убунту качать с левых варезников, а?

На левых варезниках все программы проверены местными экспертами по безопасности. И доработаны, в случае отсутствия востребованных функций.
Пользуясь варез-порталами, мы находимся на острие прогресса!

Хотя мне действительно стал интересен факт множественного наличия образов в основном Mandriva, Ubuntu и и ее производных на варез-порталах. Причем в большинстве случаев действительно с отличающимися от оригинальных по MD5.
Неужели современные Остапы Бендеры, разработчики спамботов и держатели ботнет-сетей всерьез заинтересовались новыми каналами распространения?

Убогий вантузоид, рудимент манипулятора типа мышь, вирт. столы переключаются _хоткеями_.

>> Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от вирусов в сети.

А я вот Linux'ом пользуюсь, тож должен платить?

А почему бы нет. Хотя...

Я вот из-под линукса постоянно разгребаю спам, который сыпется большей частью с заражённых виндовых машин. Если бы благодаря налогу все ботнеты передушили - почему бы и нет. Только сильно я сомневаюсь в его эффективности...

>а убунта у меня в школе - на 256 мб. Так что «даже» тут звучит как то издевательски

Ага. Слайдшоу.

> Всё же иногда нужно понимать не на чем ты сидишь а как ты сидишь.

Список чего мне не хватает в семерке настолько длиннён, что на одной странице здесь не хватит места.

В Убанте мне не хватает только http://packages.debian.org/sid/disk-manager но я нашел инструкцию как сделать бэкпорт. И теперь чувствую себя настоящим стопроцентным хомячком, здоров, бодр и весел.

Кстати для Убанты у меня на первом месте требование: Гламурность. Как здесь говорят: свистелки, блестелки и хлопалки. Она с этим пунктом в отличие от семерки вот уже три релиза справляется, с моей точки зрения конечно.

>Это «просто работает» будет до первой новости, что вышла новая версия нужной программы. В которой наконец-то исправлен баг, который разрушал нервы и жизни не давал. Пользователь попытается ее установить... И будет жостко обломан! Да, установка стороннего софта в линухе - это вам не в синаптике галку ткнуть.

Кагбе если баг жить не давал, значит софтина уже стояла, значит уже либо разобрался с устоновкой сторонних прог либо ставил из реп. В любом разе не вижу проблемы. Либо повторяем уже знакомую процедуру, либо ждём недельку пока обновится пакет в репах.

> Она просто допилена, относительно висты, очень неплохо. Лишнее убрано. А система стала красивой и достаточно быстро работает даже на 1гб памяти, в общем то по надежности гораздо на ином уровне нежели чем XP.

Там кучу нужных и полезных вещей убрали, например, обычное меню Пуск, которое разворачивается, и которое не надо прокручивать, индикацию передачи данных на значке соединения, возможность перемещать тулбары, перестала запоминать позиции окон с папками, размер выделенного файла не показывается в строке состояния, невозможность отключить сглаживания шрифтов.

>на 256мб подтормаживает даже xubuntu, не надо меня лечить %-)

На 128М в виртуалбоксе 9.10 держит в районе 5 вкладок в огнелисе при запущеном ООо. Реальные тормоза начинаются при попытке запустить флеш.

> Поздравляю, товарищ спалимшись :)

Вторая жёстко требует Internet Explorer.

Чёрт :) не проверял, только нагуглил главную страницу и кинул сюда ссылку. Попробовал в фф поменять user agent на ie7@vista — всё равно не пашет, там эксплореровские фишки какие-то нужны.

Создание объектов XMLHTTP:   Отключено

Создание объектов XMLDOM:   Отключено

Создание объектов словарей:   Отключено

На это ругается. Это ж кем надо быть, чтоб затачивать веб-приложения под недобраузер, не соответствующий никаким стандартам?!

Попробовал ie7 под вайном — там надо в настройках разрешить чуть ли не полный доступ веб-приложениям к системе. И то не все настройки получается применить — ишак виснет :( Так и не удалось запустить это говно.

> в убунту можно смотреть порно без страха попасть на вирусы, убунту для порна, качай и дрочи, дрочи!!

У меня на линуксе был вирус на днях, пришлось много чего полезного поудалять. Подхватил из локалки. Под вайном. Причем, заражал не только виндовые проги, но и проги на моно.

Если бы у меня была винда, меня бы сразу предупредил антивирус, а если бы даже не предупредил, вирус бы удалось вылечить. Линуксовый же антивирус (ClamAV) данный вирус лечить не умеет, поэтому пришлось все поудалять.

У меня на лаптопе есть хороша штука, кнопка которая понижает шумность системы, очень жалко было что она не работала на линуксе. У меня не работала веб камера, только из за этого я не могу себя почувствовать полноценно. Хотя с каждым новым релизом дистрибутива список сложно запускаемых железок сокращается, и это действительно радует. Принтер самсунг я тоже не мог запустить на линуксе, даже учитывая то что драйвер для линукса с принтером присутствовал, таже история и с небольшим принтером HP для печати фотографий. Но я думаю не долго ждать до того времени когда на линуксе будет без проблем идти любое современное оборудование. )

> там надо в настройках разрешить чуть ли не полный доступ веб-приложениям к системе

И да, там настроек, по-моему, больше, чем в кедах и миранде вместе взятых.

Вайн работает хорошо, ожидаем поддержки прямоХ11)

У Вас ещё остались сомнения по поводу нужности моны?)

> Кстате да. В каримике не раскладка для разных окон не работает. В 10.04 не починили что ли? Жесть.

У меня в Сусе 11.2 все работает, а на Убунту я уже забил.

> У Вас ещё остались сомнения по поводу нужности моны?)

Оно заражало все с расширением .exe, независимо от того, что за файл.

Ибьтую мэмэ!

Насчёт конченых юзеров - курс взят давно. У нас в лабе есть гениальный мужик, пишет себе кучу драйверов под самодельные приборы, но систему копать не любит. 2 года как перешёл на Убунту и хэппи в полный рост. А вот лично мне ни *бунты ни Мандривы не покатили - люблю вылизывать систему, а там это требует основательной проработки матчасти. Да и на 1 Ггц-селероне + 256 оперативки Ксубунта тормозит сильнее хрюшки (ну в лучшем случае так же), а Арч + XFCE боль-мень нормально. Слака - первая любовь, но ревнива ;-) - жена стала возмущаться. Каноники молодцы, что продвигают Линукс в массы, но базово-хомячий софт всё-таки ещё допиливать им надо. В треде тут муссировалась тема порнухи, предлагаю рекламную акцию - поставь Линукс и обкончайся! :))))))))) А заголовок поста относится к долбАным коммерсантам, которые считают, что работа учителей состоит в выклянчивании денег для обустройства рабочего места.

> Это ж кем надо быть, чтоб затачивать веб-приложения под недобраузер, не соответствующий никаким стандартам?!

Консультантом плюс :)

Фишка известная, их давно уже за это ругают, но им по барабану.

Тоесть оно просто портило моновские ехешники, или они после этого работали и распространяли заразу?

Предлагаю сценарий лечения:
rm -rf ~/.wine
wineboot
sudo aptitude reinstall your_mono_staff

> Это очередной баг гнома. В куб 9.10 все прекрасно

Почему в Сусе в Гноме все нормально?

> ах да, в 10.04 vpn из коробки обещали...

А в Сусе уже года три как...

> У меня на линуксе был вирус на днях. Подхватил из локалки. Под вайном.

Можно подробнее, какая именно программа под вайном оказалась посредником?

> Ну представьте сколько обьяснять как вбить vpn в убунту в которой даже из коробки его нет.

Создателям Убунты просто наплевать на российских пользователей. как в случае с раскладкой, так и в случае с VPN.

>А в Сусе уже года три как... А это вам разница между тем, когда сама корпорация (Novell) дистр делает, и когда народ со спонсорами.

> лол, судя по комментам в их блоге, 95% потретибелей убунты против новой темы с кнопками слева. видимо конечный потребитель один - марк шаттлворт )

Да это опять пытаются под макос закосить. Прямо напасть какая-то. Шаттлворт большой поклонник макоси.

В убунте не позволяли лицензионные ограничения. Они ж раньше диски по всему миру рассылали.

> Тоесть оно просто портило моновские ехешники, или они после этого работали и распространяли заразу?

Я не проверял.

Предлагаю сценарий лечения:

Мне жалко кучу уникального виндового софта, который уже не найдешь.

На 128М в виртуалбоксе 9.10 держит в районе 5 вкладок в огнелисе при запущеном ООо.

С виртуалбоксом все сложнее - ты отвел памяти 128мб, система гостевая начинает свопиться на диск, а дисковый кэш оседает закэшированный в хостовой ОС. Плюс виртуалбокс то если у тебя проц современный - оверхед дает маленький очень, т.е. быстрее ЦПУ чем на слоупочной старой машине.

Не знаю как там OpenSuse, а вот SLED предустановленный на HP ProBook 4515s произвёл впечатление сырой и странной недоделки, страдал многими детскими болячками убунты, комплектный огнелис был лишён какой-то подписи и отказывался ставить дополнения с оффсайта, в репозиториях напроч отсутствовал Гимп(!). После подключения репов от OpenSuse 11.1 вылезло ещё n-е количество шероховатостей бодаться с которыми было лень.

Вообще представляете на чем можно написать программу если она раскручивается только на 1Гб ОЗУ?:-) О каком летании речь? Полный ужас.

Ну так пишут сейчас, не предлагай вернуться на 15 лет назад, это невозможно )

> Можно подробнее, какая именно программа под вайном оказалась посредником?

Не понял, в каком смысле - посредником? Что-то скачал из локалки, оно все и заразило, на всех дисках, причем. источник заражения уже найти сложно.

> А это вам разница между тем, когда сама корпорация (Novell) дистр делает, и когда народ со спонсорами.

Да Каноникал вообще ничего не делает. Ни проги не пишет, ни баги не исправляет. Может кто-нибудь назвать какие-нибудь баги, исправленные Каноникалом? Они даже пакеты не пакуют - берут готовые из Дебиана.

> В убунте не позволяли лицензионные ограничения. Они ж раньше диски по всему миру рассылали.

Не понял. Лицензионные ограничения на что? На Network Manager?