Ниче, жрать захочешь — сразу замотивируешься обратно.

Уменьшение удовольствия от работы - не торт

> возвращаясь на мейнстрим после мощного языка начинаешь

испытывать баттхерт и демотивируешься.

Возвращаюсь на мейнстрим обнаруживаешь, что многие приёмы из Ъ так же применимы и в мейнстрим. Начинаешь лучше писать на том, на чём надо, попутно лучше осознавая что не так с Ъ и почему на нём писать данный проект не стоит.

В конце концов, язык это только инструмент. Пристрастие к какому-либо из языков не должно мешать работе, ибо средство превращается в цель.

Любитель рыбки и хренцов, одновременно? Все мы такие, да >_<

Лишь мечтатель о прекрасном мире добра и справедливости

Автор, кстати,

Django core developer since 2005

(ну-вы-понели (да-p))

для Ъ: возвращаясь на мейнстрим после мощного языка

Будь Ъ: поменяй работу.

Кто захочет тот найдёт применение своим навыкам и своему языку.

Мне про питон ровно то же самое говорили года 4 назад. Пусть теперь умоются.

> Возвращаюсь на мейнстрим обнаруживаешь, что многие приёмы из LISP так же применимы и в мейнстрим. Начинаешь лучше писать на том, на чём надо, попутно лучше осознавая что не так с LISP и почему на нём писать данный проект не стоит.

bug fix!

> Мне про питон ровно то же самое говорили года 4 назад

Python и 4 года назад не был маргинальным.

> Возвращаюсь на мейнстрим обнаруживаешь, что многие приёмы из Ъ так же применимы и в мейнстрим. Начинаешь лучше писать на том, на чём надо, попутно лучше осознавая что не так с Ъ и почему на нём писать данный проект не стоит.

В конце концов, язык это только инструмент. Пристрастие к какому-либо из языков не должно мешать работе, ибо средство превращается в цель.

Категорически согласен с данным оратором. Категорически не согласен с ТСом.

> Работать то надо, а твой любимый ЯП нафиг никому не нужен

если ЯП не может дать значительные плюсы относительно мейнстрима - он там и не нужен, если может, но не дают его использовать - стоит поискать другую работу

Python и 4 года назад не был маргинальным.

это смотря в каких кругах :)

Категорически согласен с данным оратором. Категорически не согласен с ТСом.

Ты подгоняешь задачу под инструмент? Должно быть наоборот, по-возможности.

Я использую наиболее эффективный инструмент из возможных.

Если стоит задача доработать сайт на PHP, то самый эффективный инструмент — PHP. Не Ruby, не CL, не хаскелловщина.

ТС, для полноты картины надо бы сообщить, с какого языка на какой ты вернулся

Java -> Scala -> Java.

у программистов никогда нет таких задач. у индусов — только такие. будь мужиком! не будь индусом!

Анонимный программист всегда пишет лисапеды с нуля. Удачи тебе, лисапедист.

очень хорошо, а то я испугался что Python -> Haskell -> Python :) а что мешает оставаться на Scala? не иначе J2ME?

Работа мешает. Остальное и так пишу на Scala

Я использую наиболее эффективный инструмент из возможных.

Об этом и речь. Если, скажем, php мейнстрим это не значит что его надо пихать во все поля, вполне возможно что есть другие инструменты. Тут, правда, в прогеров многое упирается.

Если стоит задача доработать сайт на PHP, то самый эффективный инструмент — PHP

Понятно что всегда надо думать головой. Может так получится что сайт проще переписать чем доработать. У нас такое было, вместо жуткой самописи воткнули готовую CMS которую и допилили. Правда, оно тоже на php было.

> Если, скажем, php мейнстрим это не значит что его надо пихать во

все поля, вполне возможно что есть другие инструменты.

мейнстрим или нет это вообще дело десятое, всё дело в доступных ресурсах.

мейнстрим или нет это вообще дело десятое

по уму да, а так мой экс-экс бос любое отступление от мейнстрима считал преступлением. Правда, успеха на своём мейнстриме он не добился.

Haskell/Python

О, такого слэша я ещё не видел :)

Заметил по себе. Страдаю

Немедленно обнаружь какой-либо важный изъян в своём любимом мультикуттере, чтобы пользоваться инструментом только в особых случаях, а не везде, где он в принципе применим.

Иначе:

станешь бесполезным лиспером.

Например, существует класс инструментов «мультирезак». Этим инструментом можно очень аккуратно резать дерево, металл, пластик, камень; шлифовать и полировать различные поверхности. То есть делать абсолютно ВСЁ, кроме сверления и завинчивания. Принцип резки (шлифовки) основан на вибрации насадки относительно оси с частотой 5000-22000 ходов в минуту в пределах угла 1-3 градуса. Такой «резалкой» в принципе можно заменить ВЕСЬ известный ручной инструмент, кроме ножниц и дрелей. Но почему-то этого не происходит. Подсказать, почему?

Еще один вопрос

Почему после применения ФП так и хочется вместо цикла применить хвостовую рекурсию. Психологический фактор? При том что рекурсия

1. Менее читаемо

2. Попытка пов***аться

3. Вообще говоря костыль сбоку, который непонятно почему решили применять в ФП в замену циклу, который близок к естественной работы машины.

Но тем не менее стоит пописать в ФП стиле и сразу цикл начинает резать глаза. Абсолютно без причин. Ваше мнение

> Ваше мнение

Есть надо меньше, особенно жирного.

А по теме?

А что говорили то?

> А по теме?

А по теме, когда удобней использовать рекурсию - я использую рекурсию, а когда удобней использовать цикл - я использую цикл. Мне вообще не понятно, какие здесь могут быть предпочтения и скрытые желания.

ТС я с тобой полностью согласен. Единственное чем ты можешь забить горечь это пытатся писать на яве как на скале. Но не везде это возможно. напрмер абстрактых типов не сэмулировать. Но подожди лет 5 когда скала станет популярной и ты бкдешь чувствовать себя в своей тарелке. Хотя к тому времени появится еще один язык, лучше скалы и все по новой

Эстетические желания. Только что с остервенением выкосил while. К чему бы это? Обращаться к доктору?

ну цыклы нужны редко когда есть fold, map, grap и прочие вкусности. Да и тяжело цыклы параллелить в отличие от функциональных паттернов

Я говорил не о функциях высшего порядка, а именно о хвостовой рекурсии - которая является банальным не паралелизируемым циклом.

> К чему бы это? Обращаться к доктору?

Да.

> Я говорил не о функциях высшего порядка, а именно о хвостовой рекурсии - которая является банальным не паралелизируемым циклом.

Обращаться к доктору?

Видимо, таки да.

Жаль. Какой он мне диагноз поставит?

> Какой он мне диагноз поставит?

Для этого тебе и нужен доктор же.

>Будь Ъ: поменяй работу.
Изучил мощный и выразительный ЯП и пошел в доярки.

еще добавлю. именно для этого как NET так и jvm мультиязычны, чтобы ты мог писать на скале и когда товарищи на java и все работало но за результат придется отвечать самому если что то не работает тк. товарищи уже не помогут

Надо работать мальчиком по вызову, а не программистом по вызову.

_________

//wfrr

>Изучил мощный и выразительный ЯП и пошел в доярки.

Судя по профессии ЯП - Русский Матерный 3.0 ?

_________

//wfrr

только после того как заменишь все итераторы в проекте на визиторы.

_________

//wfrr

> товарищи уже не помогут

товарищи прососут, как только крендель со скалой свалит из команды.

Писать на своем любимом яп прогу генерирующую код на требуемом яп. Решающий поставленную задачу

Фигня

так пусть же берегут такого гения как зеницу ока :)

Если язык не повлиял на образ мышления - он говно, а не язык. Так что основной профит от изучения всяких Ъ-языков - не сам факт написания программ на них, но получение дополнительного измерения (в мозгу) для особенного видения и восприятия проблем и, соответсвенно, их решений. Так что тут уже насрать, на чём потом писать.