Актуальность документации Gentoo

если тебе нужен системд оставайся лучше на арче, меньше будет проблем.

насколько актуальна документация

Онлайн-документация (вика на гентосайте) всегда актуальна. А еще рекомендуется читать eselect news read, когда новости появляются при очередном обновлении. Если пропускать их, то можно получить определенную жопу (что, собственно, можно проследить в истории моих рыданий).

Английская версия должна быть нормальная. Русская - не так давно вроде бы ее переводили, но хз, насколько оно свежо сейчас.

Т.е. в gentoo есть проблемы с systemd и это общеизвестный факт?

английский всегда держится в актуальном состоянии.

Русскую никогда не читаю, потому что:

не так давно
вроде бы
но хз, насколько оно [...] сейчас

Обычно это правило помогает сэкономить время. (:

Т.е. в gentoo есть проблемы с systemd и это общеизвестный факт?

Нет там проблем, он какуюто ерунду говорит.

да, и трабл с ним много, но генту это последний оплот антисистемд.

давай сравним установку без системд и с системд, а так же установку с системд на 10+ subvol/разделов.

Обычно это правило помогает сэкономить время. (:

Удваиваю. Но ТС же не факт, что аглицкий осилит =) Кто его знает =)

Я на генту с системд уже года 2 сижу, дома и на работе.

давай сравним установку без системд и с системд

давай, https://wiki.gentoo.org/wiki/Systemd
выбрать системд в ядре + пара команд в консоле.

это при 1 разделе, без отдельных /usr,/usr/portage, а я это разношу на разные subvol.

а так же установку с системд на 10+ subvol/разделов.

То есть ты уверен что это именно случай ТСа?

это при 1 разделе, без отдельных /usr,/usr/portage, а я это разношу на разные subvol.

Вот сделай себе отдельный тред и там рассказывай куда ты что разносишь, а тут установку ТСа обсуждаем.

Привет, я ТС. Неплохо знаю.

Бгг =) Это я все к тому, что выдал тебе полную инфу исходя из моего незнания твоего знания ненашенского языка.

А вообще ответ на твой вопрос в таком случае - английская рукокнига вполне годна.

насколько актуальна документация (handbook) в свете последних изменений в дистрибутиве?

Сейчас документация в виде wiki, и она актуальная (английская версия, за русскую не ручаюсь)

Интересуют в частности systemd

Должно пройти гладко, раньше были нюансы в виде зависимостей при первой установке (из-за udev), вроде пофиксили после обновления версий.

Точно у меня была проблема, когда portage не мог разрулить сразу установку systemd с USE="cryptsetup" опять таки из-за проблем с зависимостями udev, решалось установкой systemd без флага и последующей пересборкой с флагом.

Если будут вопросы по связке systemd + gentoo - задавай вопросы на форуме и кастуй меня или же обращайся в жаббер (напрямую или через конференцию linux-support@conference.sigil.tk)

И вообще у меня есть примитивный набор скриптов для автоматизации разворачивания stage 3 с установкой systemd. Если интересно - закину в репозиторий и скину ссылку.

актуальна.

только у неосиляторов.

Ты подскажи человеку, что делать, если у него /usr и /var на отдельных разделах и он не хочет делать initramfs

Окей, выглядит весьма оптимистично. Всем спасибо, resolved!

Хороший повод начать юзать initramfs ;) Но моё мнение не объективно-нейтральное, я же пользователь initramfs.

Серьёзно, после изучения работы initramfs на примере dracut я не вижу в нём что-то плохое. Мы помещаем пару скриптов (или systemd) и нужные модули в временное хранилище, которое уничтожается после переключения на реальный root (после совершения pivot_root и окончания работы init'а в initramfs).

Недостатки есть вроде усложненного процесса загрузки (который для пользователя всё равно прозрачен), и небольшого оверхеда по размеру /boot и по времени загрузки.

Например, я ещё использую загрузку с LVM, так что мне без initramfs не обойтись.

Ну и рекомендую из генераторов dracut - он очень гибкий и модульный, с ним работать - одно удовольствие.

Хороший повод начать юзать initramfs

Нет. Ни в коем разе.

Вполне актуальна.

У какого дистрибутива лучшая документация?

P. S. Документация из арча, тоже (при включенных мозгах) отлично подходит к Gentoo.

linux-support@conference.sigil.tk

Ого! Думалось, что она умерла давно. Начиналось-то все хорошо, народу много там было.

Зачем тебе там systemd?

И без него все работоспособно.

Успел уже крепко подсесть на него или сила привычки или у страза глаза велики?

на память сможешь вписать в груб аналог интерактивной загрузки или для этого openrc стоит?

В Gentoo официально поддерживаются 2 init-системы - OpenRC и Systemd. OpenRC идёт по умолчанию, поэтому качество её поддержки - выше.

русская достаточна актуальна что бы заставить по ней все работать нормально. Другой вопрос что она переведена не вся.

Полностью актуальна.

erzent, по своему обыкновению, порол чушь, чушь привычно повизгивала.

он не хочет делать initramfs

Ну и идиот.

Сила привычки. Когда использовал Gentoo пару лет назад, была установлена OpenRC. Но, т.к. долгое время жил на Арче и использовал systemd, привык. Тем более, вангую, что так или иначе все придут к нему, так что не вижу причины не научиться его использовать.

Пока sd сыроват и очень много нарушений в архитектурном дизайне, что мягко говоря представляет собой пока сквозной антипаттерн.

Гента сама по себе очень требовательна к прозрачности, открытости и качеству используемых решений - решения низкого качества или на грани жульничества и тому подобное там с трудом приживаются ценой немалых усилий. Соответственно участь sd пока находится в тестовой ветке.

С другой стороны тенденции развития sd идут в разрез идеологии gentoo, да и вообще unix way. Так не далеко до того момента, когда systemd будет считаться оффтопиком и моветоном не только на форумах...

Имеет смысл поставить gentoo со штатной и стабильной системой инициализации т.е. openrc, а потом уже в kvm или другой системой виртуализации наблюдать «поциента»

Онлайн-документация (вика на гентосайте) всегда актуальн

Нет. Она многое упускает и вообще устаревает. Лучше читать маны и другую недистроспецифичную доку. С арчевики и рядом не стояла, много чего оттуда беру. Даже порой не заходя на гентувики.

А еще рекомендуется читать eselect news read, когда новости появляются при очередном обновлении. Если пропускать их, то можно получить определенную жопу

Рекомендуется. Но не обязательно. На буржуйском форуме можно получить разьяснения.

(что, собственно, можно проследить в истории моих рыданий).

Слабак :З

Документация более чем актуальна. Если надо, стучись мне в жаббер — помогу, чем смогу.

Недавно ставил Gentoo в первый раз. Что припомнилось:

1. Не описано, что сменились наименования сетевых устройств в udev.

2. Не описано, что без флага -bindist многие пакеты собираются без частей к которым есть лицензионные претензии в некоторых странах. В частности долго не мог понять, почему открытые дрова RadeonSI собираются только с OpenGL версии 2.1

3. Слабо описана конфигурация ядра. Перекомпилировать ядро пришлось многократно.

В целом тратя по 2-3 часа в сутки у меня получилось освоить и довести систему до вылизанного состояния за 7 дней.

3. Слабо описана конфигурация ядра. Перекомпилировать ядро пришлось многократно.

васче есть докуменатация в хелпе, на оффсайте ядра, на linux.org.

Трудно отыскивать какие модули для какого железа включить. Тем более menuconfig тоже постепенно меняется. Ну а так да, в конце концов все завел.

lspci поможет. еще есть modprobed_db, kergen.
menuconfig как был 3 года назад, так и остался. есть nconfig.

О modprobed_db и nconfig даже не знал =) Надо будет посмотреть

Загружаешь liveCD убунты, копируешь lspci -v | grep driver и при сборке ядра в menuconfig поиском ищешь их. Там и мини описание и зависимости и путь в меню где его найти и включить.

Зачем?

банально забыл @x11-module-rebuild отвалилась клава/крыса после старта Xorg, ну или там блоб ati забыл пересобрать, или видишь ошибки чека fs которые неплохо вручную глянуть масса вещей чтобы остановить загрузку.

Зачем мне что то делать на память в такой ситуации? У меня же не каждую неделю что то отваливается.

Ну т.е. о такой возможности ты вообще не в курсе?

Такая возможность мне ни разу не понадобилась.