SpaceX разрабатывает следующее поколение двигателей на жидком метане, так как можно дозаправится на Марсе

А вам какая разница? Вы же нибуя вообще не в чем не понимаете и еще к тому же шариков полиграф полиграфыч, что вам скажут «приборы - двести»?

Сколько долей миллиметра требуется пластиковому корпусу?

Если каждый телефон теперь заметно дороже, значит всем людям надо заметно больше работать что бы получить то же количество телефонов с теми же характеристиками.

Их и не надо будет получать в таком католичестве ибо их не надо будет выбрасывать.

А если они будут работать столько же - значит будут иметь меньше телефонов с меньшими характеристиками.

По моему тут весьма простые подсчёты. Чем меньше надо выкидывать, тем меньше на замену надо произвести. А следовательно новых комплектующих можно будет произвести больше благодаря тому что не надо будет полные комплекты производить.

А это приведет к тому что телефоны с современным характеристиками будут только у богатых, остальные будут ходить с нокия 3310 которая апгрейдается до нокии 3320

Ты как то недооцениваешь рост производительности чипов.

Молотком постучали - и у нас разобранный телефон. При утилизации телефона не стоит задача сохранить детали в целостности.

Для переработки, нужна сортировка. Дабы устройства которые перерабатывают отходы могли работать эффективнее.

Бензин добывали из угля, при этом быстро изнашивались металлические катализаторы , такой бензин был плохого качества и стоил в 3 раза дороже.

И где тут возражение? Это и есть мой тезис - в 3+ раза больше трудозатрат(включая стомость возмещения катализаторов) за тот же бензин.

Технический прогресс же всех видов приводит к тому что происходит фактическое увеличение «мощности» одного человека (человек на экскаваторе заменяет много землекопов). И появляются эти самые «лишнии» трудочасы которые уходят на «возобновление ресурса»

Вот только не говори мне что биржевые пузыри точно учитывают что либо.

Во первых то, что в ходе биржевого пузыря учет ломается - это не результат «сбоя денег» как системы, это результат сбоя оценки стоимости выполняемой в любой системе. Хоть в системе с деньгами так и без. То есть по грубой аналогии мотор(деньги) в порядке а вот трансмиссия(оценка стоимости/прибыли) - ломается. Вся суть пузыря в этом и состоит: аналитики не могут корректно рассчитать ожидаемые прибыли. А пузырь это все лишь явно выражает, предоставляя механизмы для локализации повреждений экономической системы - акции компаний которые составили пузырь.

А самое смешное то, что биржевый пузырь - нормальный путь развития освоение космоса без дрочева на фашизм или еще какой социализм-коммунизм у отдельных индивидов. Например dotcom boom, который пузырь nasdaq - оставил нам гугл, редхат и кучу использующих линукс компаний, не считая скачка развития интернета в целом. То есть если у нас есть ситуация когда никто не может предсказать какой метод освоения космоса будет «правильнее», значит пусть цветут все цветы за частные деньги. А те кто угадают станут мультимиллионерами.

К слову уран не прочный, он плотный. А это не совсем одно и тоже.

И где тут возражение? Это и есть мой тезис - в 3+ раза больше трудозатрат(включая стомость возмещения катализаторов) за тот же бензин.

А так же раза в 2 или 3 больше затрат угля и металлов.

И появляются эти самые «лишнии» трудочасы которые уходят на «возобновление ресурса»

Я чувствую тут начинается уличная магия. Может объяснишь как 5 человек могут своими мышечными усилиями создать нефть или железную руду, при условии что у них ничего нет и они в пустыне.

Вся суть пузыря в этом и состоит: аналитики не могут корректно рассчитать ожидаемые прибыли. А пузырь это все лишь явно выражает, предоставляя механизмы для локализации повреждений экономической системы - акции компаний которые составили пузырь.

Начнём с того что аналитики смотрят часто не на реальные ресурсы и потенциал, а на те же самые деньги. Про приколы с капитализацией ты наверняка знаешь. А насчёт локализации, тоже весьма сомнительный аргумент для того кто застал 2008 год. Думаю не надо объяснять как тогда кризис локализовался на почти всю мировую экономику.

То есть если у нас есть ситуация когда никто не может предсказать какой метод освоения космоса будет «правильнее», значит пусть цветут все цветы за частные деньги. А те кто угадают станут мультимиллионерами.

И только ради этого терпеть мультимиллионеров и прочих эксплуататоров народа? :)

Урановые ломы бывают только в анекдотах. Сердечники подкалиберных снарядов делаются из урановых сплавов и ничего не говорят о прочности ТВЭЛ (в которых чистый уран, а не сплав).

То что современные ТВЭЛ это не урановые ломы, я в курсе. Однако они низкие именно потому что никто не ставил задачи сделать их прочными. И задача стоит все таки сделать не урановый лом а что-то небольшого размера что выдерживает столкновение с землей на 200m/s.

Уран, при ударой деформации изменяет кристалическую решётку в очень прочную.

Т.е. из него можно делать не только снаряды но и броню.

Т.е. из него можно делать не только снаряды но и броню.

Да. Но всё таки реактор состоит не только из активной зоны и оборудованию таки нужна защита. Поэтому термо-экран при спуске на Марс необходим.

все читали про бронебойные заряды из урана - урановый лом на скорости порядка 2км/с пробивает бноневые плиты. То есть он реально прочный :D

Сердечники подкалиберных снарядов делаются из урановых сплавов и ничего не говорят о прочности ТВЭЛ

То что современные ТВЭЛ это не урановые ломы, я в курсе

А про бронебойные снаряды просто к слову пришлось, окай.

Я не про суровую экономию ресурсов, а про рациональное их использование

А с чего ты взял, что они сейчас расходуются нерационально? %)

терпеть мультимиллионеров и прочих эксплуататоров народа? :)

Мизес хорошо раскрыл тему подобной ненависти в своей книге «Антикапиталистическая ментальность».

А так же раза в 2 или 3 больше затрат угля и металлов.

Это в конкретном случае технологий начала 20-го века. На счет больших 3 раза затрат металлов вопрос очень спорный. Как будто трубопроводы нефти и нефтеперегонные заводы металла не тратят. Тут вместо нефтеперегонки и трубопровода перевозка угля и «конвертеры».

И появляются эти самые «лишнии» трудочасы которые уходят на «возобновление ресурса»

Я чувствую тут начинается уличная магия. Может объяснишь как 5 человек могут своими мышечными усилиями создать нефть или железную руду, при условии что у них ничего нет и они в пустыне.

Уличная магия когда ты игнорируешь полностью тезис «человек+экскаватор» и спрашиваешь про «голых людей». А вот экскаватор по Марксу с Энгельсом это овеществленная куча трудочасов на сам экскаватор и инструменты для его создания.

И почему 5 человек? Почему не 500миллионов? Суть всей цивилизации и социума как раз в том что 5 человек без накопленных знаний не могут ничего в принципе, не выживут на большей части территории земного шара :D

Создание нефти из углекислого газа в воздухе это высокие технологии, то есть огромное количество капитала - каковый есть запасенные трудочасы. То есть 500миллионов человек сначала долго и упорно делали инструменты что бы делать инструменты из того что у них было или когда то было. А вот когда запилили промышленность и науку, много-много экскаваторов.

И почему в пустыне? Разнообразие минералов и прочей таблицы менделеева в солнечной системе это данность.

Начнём с того что аналитики смотрят часто не на реальные ресурсы и потенциал, а на те же самые деньги.

И? Точно так же как одни инженеры смотрят непосредственно на турбину, а другие только на чиселки где то в центре управления. При чем при малейших неисправностях эти все чиселки становятся неправильными. И кстати и тут людей которые смотрят на чиселки понимая только немногие из них и почти ничего не понимая в АСУ, гораздо больше. Однако этой самой турбиной таки управляют.

Про приколы с капитализацией ты наверняка знаешь.

Это ты просто технических и научных приколов не знаешь, на какой песец приходится идти что бы чтото замерять в реальной жизни и что бывает при малейших ошибках. Инженер или ученый которой серьезно рассуждает в твоем стиле уже не инженер или ученый, или никогда им не был. Просто утерял понимание сложных процессов (ну ты то понятно что никогда его не имел - образования то нет :D )

А насчёт локализации... всю мировую экономику.

Лично я никак тот кризис кроме как в новостях не заметил, как и многие знакомые, это раз. Два - такой глобальный кризис бывает гораздо реже обычного пузыря.

То есть если у нас есть ситуация когда никто не может предсказать какой метод освоения космоса будет «правильнее», значит пусть цветут все цветы за частные деньги. А те кто угадают станут мультимиллионерами.

И только ради этого терпеть мультимиллионеров и прочих эксплуататоров народа? :)

Ну то есть само наличие мультимиллионера это ужас-ужас, пусть у этого соседа корова сдохнет? :D Нюню. Вот мы вас и разоблачили.

Мне вот лично плевать на соседскую корову. А вот больному утырку населяющему рашу - нет. По этому в говне и живете, нелюбители чужих коров терпеть. ;D

А про бронебойные снаряды просто к слову пришлось, окай.

нет, пришлось к тому что уран это не ртуть какая нибудь, очень твердые предметы из его сплавов существуют.

А с чего ты взял, что они сейчас расходуются нерационально? %)

Я это определил по наличию растущих свалок.

Мизес хорошо раскрыл тему подобной ненависти в своей книге «Антикапиталистическая ментальность».

Ссылку скинь что ли.

И? Точно так же как одни инженеры смотрят непосредственно на турбину, а другие только на чиселки где то в центре управления. При чем при малейших неисправностях эти все чиселки становятся неправильными. И кстати и тут людей которые смотрят на чиселки понимая только немногие из них и почти ничего не понимая в АСУ, гораздо больше. Однако этой самой турбиной таки управляют.

Вообще то я именно про биржевых аналитиков. Ведь именно их завышенные ожидания надувают пузыри.

Это ты просто технических и научных приколов не знаешь, на какой песец приходится идти что бы чтото замерять в реальной жизни и что бывает при малейших ошибках.

Возможно и так, я не говорю что всё знаю.

Лично я никак тот кризис кроме как в новостях не заметил, как и многие знакомые, это раз. Два - такой глобальный кризис бывает гораздо реже обычного пузыря.

Странно. Какой источник твоих доходов?

Ну то есть само наличие мультимиллионера это ужас-ужас, пусть у этого соседа корова сдохнет? :D Нюню. Вот мы вас и разоблачили.

Не само по себе. Я уже писал о том чем опасны спекуляции.

Я это определил по наличию растущих свалок.

Ой-вей. А по полному мусорному ведру у себя дома ты не делаешь вывод о том, что ты нерационально питаешься? %)

Ссылку скинь что ли.

В гугле — гнезде миллионеров-эксплуататоров — забанили? %)

http://www.libertarium.ru/l_lib_buero3

завышенные ожидания

А откуда берутся завышенные ожидания? Не дети же, чай, там работают.

Чтобы получить больше лулзов на стартовой площадке и больший разлет филиала Чернобыля при аварии РН. Ну и экипажу жить абсолютно незачем.

Децкий сад - штаны на лямках. Какой Чернобыль? Свежие ТВЭЛы фонят не намного сильнее гранита.

А самое смешное то, что биржевый пузырь - нормальный путь развития освоение космоса без дрочева на фашизм или еще какой социализм-коммунизм у отдельных индивидов. Например dotcom boom, который пузырь nasdaq - оставил нам гугл, редхат и кучу использующих линукс компаний, не считая скачка развития интернета в целом. То есть если у нас есть ситуация когда никто не может предсказать какой метод освоения космоса будет «правильнее», значит пусть цветут все цветы за частные деньги. А те кто угадают станут мультимиллионерами.

Сравнивать тюльпановые спекуляции с космическими технологиями так же умно как начинать строить панамский канал параллельно десятью разными подрядчиками - первый кто прокопает, станет мультимиллиардером :)

Создание нефти из углекислого газа в воздухе это высокие технологии

Это не высокие технологии - это дебилизм высочайшей пробы. Это чистой воды тупик, как модернизация паровоза путём установки электрических ТЭНов в котёл вместо угольной топки.

А откуда берутся завышенные ожидания?

Из корпоративной отчетности.

ЗЫ
Энрон оскандалился из-за «слишком откровенной» отчётности. Если бы они не были «слишком откровенны», то скорее всего до сих пор оставались бы успешной и уважаемой компанией такой как Экксон-мобил или Шелл :)

Из корпоративной отчетности.

А в ней откуда? %)

Ой-вей. А по полному мусорному ведру у себя дома ты не делаешь вывод о том, что ты нерационально питаешься? %)

О том что в упаковке слишком много полиэтилена.

Почитаю на досуге.

А откуда берутся завышенные ожидания? Не дети же, чай, там работают.

Хуже.

А в ней откуда?

Ну ты как маленький.
Типичная сценка из жизни яппи (у которого жизнь удалась):
«Алло, дорогая? Я сегодня задержусь. Много работы. Шеф требует отчёт... пи, пи, пи, пи...»

http://www.libertarium.ru/l_lib_buero3

Предприниматели и капиталисты обязаны своим состоянием населению, которое покровительствует их бизнесу. Они неизбежно теряют его, как только приходят люди, обслуживающие потребителей лучше и дешевле.

Дальше можно не читать. Капитал - такой же инструмент принуждения как и палка, только лучше. В рассуждениях либертарианцев присутствует один дефект - у них потребители добывают деньги из какой-то волшебной манны, а не находятся на коротком зарплатном поводке у капиталистов. А так да, фраза «Предприниматели и капиталисты обязаны своим состоянием населению» абсолютно истинна, как и фраза «Феодалы и попы обязаны своим состоянием населению»

потребители добывают деньги из какой-то волшебной манны

Внезапно зарабатывают %) Продавая свой труд на рынке, как промышленник продает свой товар. И сами капиталисты — это тоже потребители, ой-вей.

а не находятся на коротком зарплатном поводке у капиталистов

В общем случае длина так называемого «поводка» от конкретного работодателя мало зависит. Так что не ясно, что именно, кроме природной склонности везде видеть заговоры, заставляет тебя называть зарплату поводком. Точно так же можно сказать, что капиталист сидит на коротком поводке прибыли — и в этом смысла, кстати, даже побольше %)

Капитал - такой же инструмент принуждения как и палка

Ну давай, расскажи нам, к чему тебя ежедневно склоняют алчные капиталисты, используя свой капитал как палку.

Ну давай, расскажи нам, к чему тебя ежедневно склоняют алчные капиталисты, используя свой капитал как палку.

Тут как раз в тему пошутить, используя запрещенную Шаманом тематику (aka «слово Шамана»).

Шеф требует отчёт

В общем, у тебя нет внятного объяснения тому, как в отчеты попадают слишком оптимистичные оценки и прогнозы. Гуд ньюс, эвриван — такое объяснение существует: гугло://австрийская теория экономического цикла.

фраза «Предприниматели и капиталисты обязаны своим состоянием населению» абсолютно истинна, как и фраза «Феодалы и попы обязаны своим состоянием населению»

Разница в способе взаимодействия — добровольный обмен против отнять и поделить. Разница, как легко видеть, принципиальная.

Внезапно зарабатывают

На марсе?

И сами капиталисты — это тоже потребители, ой-вей.

И сколько тому капиталисту ннннада? Билл Гейтс в минуту зарабатывает больше чем может просрать в казино даже за час.

В общем случае длина так называемого «поводка» от конкретного работодателя мало зависит.

Конечно! Длинна поводка зависит от количества «претендентов» в ярмо, которые сидят без ярмазаработка.

Точно так же можно сказать, что капиталист сидит на коротком поводке прибыли

Капиталист, капиталисту рознь. Мелкота, типа меня, таки да, таки сидит на поводке прибыли и собачится между собой за каждую сделку, а например господин Коломойский без обиняков заявляет «Мы посоветовались и я решил возглавить областную администрацию».

Ну давай, расскажи нам, к чему тебя ежедневно склоняют алчные капиталисты, используя свой капитал как палку.

Это они тебя склоняют. А я сам и швец и жнец и ... продавец.

В общем, у тебя нет внятного объяснения тому, как в отчеты попадают слишком оптимистичные оценки и прогнозы.

Что ты ко мне придолбался? Если даже у нобелевских лауреатов по экономике нету таких объяснений.

Гуд ньюс, эвриван — такое объяснение существует: гугло://австрийская теория экономического цикла.

Это не объяснение. Это отмазка густо заваренная на типичном высасывании теории из ... гм ... скажем ... пальца.

Разница в способе взаимодействия — «добровольный» обмен против отнять и поделить.

FIXED

даже у нобелевских лауреатов по экономике нету таких объяснений.

Есть, батенька, есть %)

FIXED

«добровольный» это и есть отнять и поделить, так что фикс не принимается.

Это не объяснение.

Только потому, что не нравится аттиле, понемаю %)

Это они тебя склоняют.

Никто меня ни к чему не склоняет, у тебя телепалка сломалась %)

Длинна поводка зависит от количества «претендентов»

То есть на другом конце поводка нет никакого капиталиста, не так ли? %) Всего лишь закон спроса и предложения.

Внезапно зарабатывают

На марсе?

Почему на марсе? На Земле. Днем Вася работает на заводе, а вечером идет с женой в супермаркет или там с детьми в кино, как любой циничный потребитель. Что тебя удивляет-то, я не пойму — то, что это не укладывается в трудовую теорию стоимости?

Скажу тебе откровенно, как на духу — говно эта ваша трудовая теория стоимости %)

Всего лишь закон спроса и предложения.

Закон спроса и предложения был всегда, даже на рынке рабов на острове Делос.

Скажу тебе откровенно, как на духу — говно эта ваша трудовая теория стоимости

Казал как отрезал! Маладэц, джыгыт!

ЗЫ
К вопросу о сортах говна. Значит теория предельной полезности вкуснее? Или чем ты сейчас балуешься?

Значит теория предельной полезности вкуснее?

А главное — полезнее %)

Казал как отрезал!

Это же секрет полишинеля. Уже полвека как или около того. Только на ледяной равнине еще находятся лихие люди, которые любят поколупаться на свалке истории в поисках различных пыльных ненужностей %)

на рынке рабов

Рынок рабов и рынок наемного труда таки разные вещи.

Это же секрет полишинеля.

Это не секрет Полишинеля, а глупость - противопоставлять теорию предельной полезности трудовой теории. У каждой из них есть свой допустимый диапазон параметров, в пределах которых они доказывают свою предсказательную силу, а принимать только одну точку зрения в споре остроконечников с тупоконечниками мне, извините, образование не позволяет. Игнорировать одно в пользу другому бывает опасно для жизни и окружающей среды

Рынок рабов и рынок наемного труда таки разные вещи.

Разница, таки, декоративная.