LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

а что дальше-то?

 , , ,


0

1

вот сейчас смотрю на свой пятилетний Core i7 2600 и испытываю состояние экзистенциальной амбивалентности: вроде бы хочется уже нового железа, но вместе с тем чипы на ядре Haswell не шибко ощутимо отличаются от Sandy Bridge по производительности (правда, они ощутимо меньше едят и меньше греются, но для стационарника это не столь важно), и Интеловский роадмап как-то не радует - склоняюсь к мысли, что лучше бы подождать до Skylake, как минимум

AMD сдулось в топовом сегменте, ушло в сторону видеокарт и интегрированных решений, и это печаль-беда - просто неприятно осознавать, что нормальной конкуренции уже нет, перспектива Интеловской монополии ввергает в грусть

говорят, что кремниевые процы уже подходят к пределу своих возможностей, может, смена фундамента породит новых звёзд процессорной индустрии? каковы шансы на это?

какая вероятность, наконец, что в прошлое уйдёт и сама архитектура x86? может, на смену традиционной схеме «cpu - ram - video - storage» придёт что-то новое, например, объединение памяти и процессоров в единую вычислительно-запоминающую систему?

дискасс, кароч, а я пойду крышечку поищу для водного


Ну, смотрите. С техпроцессом придумать уже ничего не получится, мы упираемся в пределы атомов. Можно воспользоваться другими материалами, но там тоже проблем непочатый край, и нужно много денег. Нет, скорее, нынешние гиганты освоят другие материалы сами. А вот в плане архитектур - всё возможно, ведь не секрет, что х86 неоптимальная, устаревшая, архитектура. До поры, до времени, её вывозит растущая производительность процессоров, но когда техпроцессы/частоты будут исчерпаны, неизбежно настанет время архитектурных решений, экономии каждого байта, каждого мегагерца, и тут места для х86 не будет.

tiinn ★★★★★
()

лучше бы подождать до Skylake, как минимум

ну и че тут дискассить? true.

t184256 ★★★★★
()

Вроде HP что то там обещает на мемристорах и прочих мем* хренях

Satou ★★★★
()

Очередной гуманитарный «закон» Мура соснул.

steemandlinux ★★★★★
()

ээшемебэшта?

Какая такая архитектура х86?
А разве от неё не осталось только команд в даташите на процессор?
А еще, помнится, в годах так 98-2000 были процики IDT C6 которые просто транслировали х86 в risc ядро. и были всего лишь в 2 раза медленней на плавающей точке, чем ПеньММХ.
Это было раз...

Два - почитай новости, АМД готовит какие-то 16 ядерные вундервафли для непонятно чего. С непонятно какой видюхой прямо на борту процессора. Непонятно какой АПУ и зачем.

Три - посмотри обзоры всяких игрушек, где производительность (прирост) застывает на 4С/8Т и обновленные 8С Интеля для сокета 2011-3 просто молотят впустую. (Кажется на ixbt) Была статья про 12ядерный Зион в качестве десктоп решения, который в игрушках слился топовому i7 4**0K


Четыре - почитай обзорные статейки, нострадамусы от ИТ предрекают счастливую жизнь кремния вплоть до 5нм. А на сегодня мы имеем задержки и проблемы с запуском в 14нм.

Deleted
()

Просто у интела есть свои заводы и они имеют возможность быстро получать образцы тестировать их и вносить изменения, в то время как AMD вынуждены ждать когда у них там TSMC готово будет, да еще и за каждый деньги плати не малые, поэтому что бы экономить мне кажется у них сразу с бумаги в производство идет, а тестируют все на FPGA каких нибудь.
Так что если бы у AMD было свое производство они бы так не обосрались с бульдозером, а NVIDIA не обосрались бы с ферми если бы у них было свое.

uin ★★★
()
Последнее исправление: uin (всего исправлений: 1)

Alyssa> AMD сдулось в топовом сегменте

В реальности производительность у топовых FX на уровне топовых i7. Разница примерно в 15% это несущественно.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

AMD уже выпустила HSA - осталось дождаться, когда в приложениях начнут использовать. При таком раскладе средненький APU будет жёстко рвать на части топовые i7.

Quasar ★★★★★
()

Ах да - не интел виноват, а просто все уперлось уже в потолок, из суперскаляра нельзя больше выжать, частоту нельзя больше поднять, только ядра увеличивают (и с ними тоже скоро упрутся, если не уже) и SIMD расширения каждый год новые придумывают.

uin ★★★
()

И это, я тут прикинул.
оказывается совокупно АМД дороже интеля получается на выхлопе.
тупо из-за памяти. ДДР3 с повышенными частотами тупо дороже :-(

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Quasar

спасибо. на 200вт кипятильники не нужны.
тесты в попугаях можно посмотреть.
когда начинаются тесты в секундах - начинается усиленная газификация мелких луж и глубоких канав.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

RTP> тесты в попугаях можно посмотреть.

Даже в попугаях, которые под штеуд заточены, AMD не в худшем виде.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

RTP> на 200вт кипятильники не нужны.

Нагрузка непостоянна. Кроме того, видеокарта жрёт ничуть не меньше.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

Так они было чуть не загнулись (много раз так) поэтому скидывали всякое чижолое и затратное.

Надо смотреть гугл, ничего не помню уже.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

А у них и небыло, нет, были когда то очень давно но они продали старый FAB (который у них зеленоград как раз купил) а новое оборудование закупать не стали, вместо этого заключили сделку c (немецкой вроде) GlobalFoundries, потом GlobalFoundries начал чет сильно отставать от китайцев в освоении новых топонорм, а TSMC там перегружен весь прямо вообще. Такие дела.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

А у них и небыло

как это не было? я ещё в «Мир ПК» в 2003-ем году читал про модернизацию амдшной фабы

Alyssa
() автор топика

Кароче.
тут получился дуализм.
Кому было сейчас ехать - z97/Broadwell или че там будет?
Кому просто любопытно - ждем Скайлейк и дешего ДДР4 (бггг, вот фейл то)

Deleted
()

вот сейчас смотрю на свой пятилетний Core i7 2600

Блин, что вы делаете с таким железом? Мне моего рабочего i3 за глаза, дома вообще нетбук на атоме который поменяю на ноут с Pentium M с теми же 1.6 как клавиатура приедет. Конпиляете там без остановки чтоли постоянно? Или игоря какие-то?

alozovskoy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alozovskoy

конпиляю (гента), видео перегоняю, виртуалки использую, иногда распределёнными вычислениями балуюсь

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от alozovskoy

дык это, и7 будет большую часть времени пыхтеть на .8ГГц всеми своими 4мя ядрами. => thus экономия ресурса и электроэнергии.

Ах да, тут такое случилось, реклама танчиков ушатывала Огнелиса до неюзабельного состояния.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Quasar

AMDшные видеокарты жрут под нагрузкой столько, сколько не может сожрать средняя африканская деревня. А тепла выделяемого топовым железом от AMD хватит чтобы топить баню.

StReLoK ☆☆
()
Последнее исправление: StReLoK (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от StReLoK

он невменозный амдшный фанбой, дискутировать с ним бесполезно

Alyssa
() автор топика

Про квантовые процессоры что то говорили. Вот это и будет будущее. Мне кажется проблема быстродействия не в железе, а в софте.

YLoS ★★★
()

А дальше — снижение энергопотребления.

может, на смену традиционной схеме «cpu - ram - video - storage» придёт что-то новое, например, объединение памяти и процессоров в единую вычислительно-запоминающую систему?

Так уже сейчас в векторные процессоры в центральный пихают.

olibjerd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

ну там на самом может выйти что-то интересное - по слухам чуваки то ли раскурили доки по спарку, то ли запихали в GCN декодер Х86.

буль вполне годная штука, если код оптимизирован под его особенности. но учитывая долю AMD этим мало кто интересовался до анонса игровых консолей.

Ford_Focus ★★★★★
()

какая вероятность, наконец, что в прошлое уйдёт и сама архитектура x86?

желающие отказаться от х86 могут отказаться уже сегодня. правда для этого придётся либо затратить сотни нефти, либо смириться с невысокой производительностью.

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

Квантовые процессоры это из той же оперы что и ракета на газированном сиропе.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

x86 держится не за счёт роста производительности, а за счёт легаси кода, который никто никогда никуда не перенесёт.

kim-roader ★★
()

вангую компьютеры без CPU. сейчас модно все вычисления делать на GPU.

Lincor
()

а я пойду крышечку поищу для водного

В восьмом поищи, говорят, там есть.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ranka-lee

Это был единственный разумный комментарий в треде.

post-factum ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Разница примерно в 15% это несущественно.

разница в 15% — это звездец

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

и с ними тоже скоро упрутся, если не уже

кстати, почему? казалось бы, наращивай себе ядра, да наращивай. ну сделают процессор чисто физически шире, и что?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

не расстраивайтесь. вон, одна российская конторка на i386 живёт же как-то.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StReLoK

ради справедливости, разница в цене там — более чем в 2 раза, а разница в производительности — 25% всего.

next_time ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.