LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Сисадмины, что это и с чем это едят, и почему ,если вы молоды, с этим лучше не связываться.

 , , ,


10

6

Начну с того, что разделим сисадминов на 8 категорий.

1) Категория, это «Ылита» из интеграторов, делиться элиту на ылиту, различия большие, но первые встречаются крайне редко. В основном вы будете встречать Ылиту, которая на лоре присутствует в виде, как минимум, 3 человек, они пользуясь глупостью и жадностью бизнеса внедряют ненужные сервисы и технологии. Приведу пример со своего прошлого места работы, где интегратор IT Grad поставил 2 DAS в которых было по 12 дисков и 1 рейд контроллер.... в результате 6 дисков в каждом даже не были подключены.... когда они привезли и поставили данные DAS они ничего более не сделали, они включили их в ИБП, и нажали power. Специалист за 30 тысяч естественно ничего не понял, и считал работу сделанной, а именно то, что данные DAS подключены к серверам, и данные хранятся на них. Когда же я пришёл, я долго не мог понять. Что с этими DAS, но когда поставил софтину от них, и с помощью с одного из самых адекватных пользователей данного ресурса, а так же лучшего специалиста по rhel/rhev/kvm/ovirt/lvm на данном ресурсе dyasny я разобрался с этими девайсами. Хотя прежде их в глаза не видел. Я долго боялся, что умный lvm, можно будет восстановить только в сервисе потом, но оказалось, что там ничего вообще не было настроено. Я вытаскивал из второго raid контроллер и диски, и делал 2 десятых рейда на одном DAS. Подключил его к стоечному ИБП на 3000W, который отдельно заказывал, вместо стоящего ранее на 1500W для десктопа, которого по мнению интегратора должно было хватить на 2 DAS. Но что самое интересное, это услуги по установке и настройке DAS за которые фирма заплатила 160 тысяч рублей. Когда же я им позвонил, мне сказали, что услуги были оказаны, директор подписал принятие услуг, и претензий быть не может. Типичным представителем этой касты на этом ресурсе является EvgGad_303. Так же хорошим их ориентиром служит хамство и заявление, что все, кто не работает как они, или в крутом энтерпрайзе, эникеи, и должны умирать с голоду. В их кругу цениться умение воровать, разводить на деньги, люди которые это не умеют у них не в почёте.

2) Категория высший энтерпрайз. На данный момент попасть в эту категорию без блата почти не реально. Для них сервера до 3 млн это бесполезное говно, всё кроме oracle DB и DB2 бесполезное говно. Работают они либо за mac pro либо за MacBook, в крайнем случае на компе где системник от 160 шт. В данный момент у них места передаются по наследству, мой знакомый с openway уже свою дочь обучает управлению всего необходимого, и с 18 лет учась на заочке в университете она начнёт там работать, а ведь сейчас его дочери 9 лет. И в свои 9 лет она уже имеет доступ к серверам, которые большая часть it специалистов никогда даже в глаза не увидит. На лоре такие специалисты присутствуют, кто-то скрывается а кто-то самозабанился.

3) Это Web/linux европейского/американского уровня специалист, мало кто из них имеет опыт работы сейчас менее 8 лет, за свои места они держаться крепко, и даже попадя к ним в компании они вам не позволят расти, как специалисту, более того, за рост вас могут ещё и уволить, если вы будете потенциальной угрозой. Поэтому даже, если вы растёте как специалист, это надо делать скрытно, и стараться набрав уровень просто уходить в другую компанию. Эти специалисты хорошо знают оптимизацию бд, хорошо знают мин 2 интерпретируемых ЯП, легко переделывают пакеты. Знают больше среднего российского админа даже с хостинге стандартном. Пример таких Murg, есть российский вариант tazhate, второй, тут достаточно известен, как хам и любитель унижать. Потому что считает, что люди не его уровня не имеют права на жизнь.

4) Админы управленцы, я отношусь к их числу, я занимался помимо администрированием управлением более чем 50 людьми, вводит в компаниях ITIL, создавал инфраструктуру и отделы с нуля. По знанию в администрировании мне далеко до категории, которая была описана выше, но при достаточном кол-ве времени и помощи в том числе людей из категории выше, я могу настроить многие вещи их уровня. Я умею организовывать работу людей, разговаривать в депутатами, ОБЭПом, собеседовать людей и т.п. Я за полгода прособеседовал и устроил в компанию без HRки 60 специалистов, которые и сейчас работают, и благодарят за адекватность, которую часто они не видят на собеседованиях. Найти себе работу мне сложно, потому что такие люди нужны меньше чем категория выше и категория которая будет ниже.

5) Админы виндовые профессиональные средней конторы 10-500 человек, виндово 1Сном окружении. Эти люди умеют находить язык с пользователями, по пол з\п тратят на сертификаты потому что без них не смогут устроиться на работу, их сейчас беда в том, что руководитель чаще всего у них сейчас бывший манагер, который кроме хамством и штрафами ничем не занимается. Их з\п сильно зависит от компании и когда они начали работать, люди которые говорят, что я вот год работал и теперь имею 100+ вне Москвы, либо врут либо устроились по блату, в среднем прежде чем вас сейчас возьмут на нормальную з\п и условия вам придётся купить сертификатов на сумму от 1 млн рублей. Чтобы работать вне Москвы за 70+ шт.

6) Админы всего и вся, таких тут много, средняя их з\п 30-40, у них нет сертификатов, они просто тупо работают, говорят о том, что всё прекрасно, что я и другие категории выше зажрались. Их знания проверить сложно, среди них бывают и действительно специалисты просто с заниженной самооценкой. У них в обязанностях всё, требования к ним выше чем к категории выше, а вот з\п ниже, и что самое печальное, вакансий которые заставляют категории выше становиться такими специалистами всё больше. Они быстро умеют гуглить, решать проблемы, но часто не умеют стоять на своей точке зрения, что приводит к печальным ситуациям.

7) Админы-программисты — это отдельная каста. Например, хороший пример этой касты — это Pinkbyte он админ в гос. учреждении, но при этом один из лучший в России разработчиков linux. В данном случае он разработчик gentoo. Они ищут работу, на которой смогут кодить часто в ущерб своему материальному положению, но зато благодаря им, мы видим русифицированные дистрибутивы, программы и т.д.. Про них я могу мало что написать, но их работа в самих гос. органах и компаниях не завидна.

8) Начальный уровень техподдержка/эникейство. Это уровень, который сейчас унижен и стал по з\п хуже продавца и охранника. Требования часто как к 5-6 группе только в силу отсутствия записи в трудовой с 3 раза более низкой з\п. Развития частенько нет, постоянные переработки, козёл отпущения всех проблем компании. В отличии от молодых программистов не имеют возможности нормально удалённо работа и получать знания, в следствии многие не переживают эту стадию сейчас, и спиваются, вешаются, переходят на дешёвые наркотики и тд. Помощи от 5-6 типа не дождутся, потому что им не выгоден рост их абсолютно. Если в компании не будет 4 типа, то текучка кадров ужасная, потому что хамство и низкая оплата труда плохие помощники в развитии и работе.

Это основа того, что сейчас из себя представляет кухня сисадминов. Писать можно ещё очень много, но боюсь даже это прочитают далеко не все. Скоро думаю написать продолжение.

☆☆
Ответ на: комментарий от leave

он прав, в россии и слишком большой доброте специалистов, а главное согласии работать за себя и того дядю, админство действительно умирающее. вот если бы админы были как я,жадные паскуды которые уважают только себя, и плевали на работодателей, а именно такие в большинстве своём жаба кодеры, у админства было более радужное будущее. А когда ген дир конторы говорит, что от админа ничего не зависит, при том что у них на одних базах 1С можно слететь миллионов на 50, то о чём тут говорить? разбаловали мы бизнес.

erzent ☆☆
() автор топика
Последнее исправление: erzent (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bioreactor

А теперь расскажи прохладную историю, как у тебя программисты настраивают кластер WAS и репликацию в дибитушке. Лучше то же самое, только про Portal. И как потом openview прикручивают к этому веселью.

leave ★★★★★
()
Последнее исправление: leave (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от leave

во многих конторах питера это делают сами программисты, например сейчас в http://www.securitycode.ru/ даже нет админа который бы серваки с проектом обслуживал, всё делают кодеры сами. В ещё 5 таких конторах ситуация аналогичная.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от leave

ты вот лучше расскажи, про что завтра тупняк написать, чтобы не 10, а так страниц 30 было.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudo

Ок, а бабы с завышенной самооценкой, считающие, что мужики им вообще ничего не должны, это кто?

Lesbians?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от erzent

А что зависит?
50 меньше, 50 больше, да какая разница.

Накатают заяву, пропетляют нужных людей и люлей и от терморектального крипто разговора никто не застрахован, а уж после.. делают все за бесплатнос... с причмокиванием «чего изволитес..?»

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Murg

что в моих эмиграциях может взбесит ЛОРчан?)

=)

sudo
()
Ответ на: комментарий от leave

Нет, я не расскажу такую историю.

Ибо кошерного джаванского OpenNMS хватает.

А еще у программистов есть SNMP4J.

А репликация - джаванский SymmetricDS.

Учите матчасть, если хотите получить нормальную работу с современным уровнем оплаты.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudo

конечно не так!
8-)))))

а вы, быбы, размечтались что мужики все такие повально брутальные такие дамские угодники?

а вот не дождетесь, мы уже у вас научились и теперь такие же истерички, которым все должны только потому что там всякое болтается где надо.
всё, 111!!!! мир никогда не будет прежним.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

про водил тоже так говорили, вот только меньше 60 в питере грузовик не кто не водит, потому что 18 млн заплатить дороже, чем з\п в 60 шт в месяц.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Murg

ты прочитай мою тему про чёрный рис и рыбу, сколько там было желчи людей, которые себе рыбу позволить не могут, а тут переезды из одной крутой страны в другую.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от sudo

бабы бывают 5 типов, 1 нормальные который воспитали в патриорхате, научили готовить, стирать убирать, мыться ежедневно по 2 раза в день, стираться ежедневно, как себя так и всю семью. 2 типа, это было. которое моется раз в неделю, всем хамит и бухает. 3, это фенминистки, обычно уродливые, с завышенной самооценкой шмары, говорящие что их вечно притесняют мужики,следить за собой они до 40 не любят, а в 40 говорят, что нет мужиков и идут делать эко и мучать ребёнка. 4 тип, это ггламурные бабы и проститутки, я думаю тут понятно. И есть 5 тип. трудоголички, которым даже некогда купить маску для лица, следить за собой тоже времени нет, чисто все к карьере.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erzent

Эрзя! Ты опять путаешь теплое с мягким.

Водила и грузовик это уже готовые ТМЦ, которые можно пощупать. Просто они реальные и в голове у «хозяина бизнеса» уже просчитан навар и что куда распихать стой фуры в 20тонн.

А ты работаешь на таком рынке, где твой труд не воспринимается как ТМЦ. ты просто статья расходов,которую надо оптимизировать и уменьшить.

Причем фак в том , что будь то маленькая фура или большая, на 5000тонн и более, с которой с легкостью списывается до 30тонн раскраденного груза (а вот пропали 1500 коробок по 20кг, одна коробка баксов 10-15, в зависимости от содержимого) с отгрузки на клиента порядка 1500тонн.

Такой бизнес :) все довольны.
А всякой мелюзге HQ отписывается что кризис, не можем там фильтра на фуру купить или подшипник за 100500 баксов, вот нашли китайский за 10.50, потратили на доставку самолетом 1050 (руками не поднять, только погрузчиком), а он не подходиит!!! ыыыы

Deleted
()
Ответ на: комментарий от erzent

Эрзя, если я тебе расскажу про рыбу, ту которую ты в суперах так покупаешь, ты уверен что захочешь отвалить за неё столько, сколько отваливаешь?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Murg

и сейчас поверь выше, у нас много вранья про з\п и тд, ты себе можешь представить http://spb.hh.ru/vacancy/13109793, за такие деньги у себя в канаде?я узнавал, в аргентине это стоит дороже. Ты можешь себе представить, что завтра ты будешь платить коммунальные платежи(вода, свет, газ, водоотведение, отопление) 400 баксов(твоих), за 60 кв метров? а в питере это нормально. это сейчас в связи с падением рубля, у нас вроде коммуналка стала 320 ваших баксов, а раньше было за 500... продукты надо выматривать по часу, потому что тухляк и просрочка. http://www.youtube.com/watch?v=KqzMKI9xUsI ты можешь себе такое представить в канаде?

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

я в питере рыбу уже не покупаю, за корюшкой поеду в четверг ловить сам. красную уже год только финка и эстония.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erzent

Феерическая расстановка точек. Пожалуй, я в оффлайн и бухать, здоровее мозгом буду.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

я только сегодня смотрел ролик про жизнь в США и супермаркет Лидл.
Нормально так сгнивший авокадо валяется в коробке с кондиицией, никто в обморок не падает.

А у нас я видел гниющие на прилавке сливы по 690 рублей, болгарский перчик по 300. Они были очень свежими и сочными, но магазин решил выложить их по таким ценам. Никто не брал , и эта вся биомасса лежит завявшая и подгнивающая.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от erzent

Потом я успел узнать и понять, что больше ни одно СЗИ/антивирусов российского производства я больше в компанию где работаю не куплю. А потом узнал что такое интеграторы, как они работают, и описал это тут в этой теме, с чем я столкнулся при приходе в контору, в которой побывал интегратор.

ты увидел ОДНОГО интегратора, и теперь для тебя ВСЕ интеграторы - говно.

То же самое по всем остальным пунктам.

А теперь посуди сам, как бы ты отнесся к человеку который с такими претензиями нес «истину» своих наблюдений в массы

dyasny ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

речь про Аргентину, а не Канаду. Там устроится по специальности эмигранту нереально. Только если закончил там учебу.

+ есть много ньюансов, как на пример отсутствие деревьев в городе, постоянная кумбья отовсюду, преступность и так далее.

Туризм и эмиграция вещи разные. Не суди о том, чего не знаешь.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

меня увезли из совка в 10, по русски я говорю и пишу грамотнее многих местных. чяднт?

по английски я тоже говорю как на родном, с 4х лет начал учить. сейчас вот французский догоняю, так как тут и он нужен, так что языков в голове более чем достаточно.

дело не в возрасте, а в среде и интересах. мне было интереснее говорить по русски с такими же как я, чем переходить на буржуйский, вот и весь секрет.

dyasny ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dyasny

говорю я нормально, пишу судя по ЛОРу, не очень.

мне было интереснее говорить по русски с такими же как я, чем переходить на буржуйский

хз. подростки быстро переходят на местный и даже если говорят по русски, то лепят много иностранных слов.

Кстати, многие «взрослые» тоже чисто по русски не говорят. Получается, что чужой язык еще не выучил, а свой забыл.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

сисадминов на 8 категорий.

бабы бывают 5 типов

Расскажи про свою систему каталогизации.

sudo
()
Ответ на: комментарий от Deleted

теперь такие же истерички, которым все должны только потому что там всякое болтается где надо.

Праативные какие мужики пошли.

sudo
()
Ответ на: комментарий от dyasny

ты увидел ОДНОГО интегратора, и теперь для тебя ВСЕ интеграторы - говно.

Махровая смесь синдромов утёнка и Даннинга-Крюгера :-)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ыыы. Он же в Вики из переводом пойдет. А потом проигнорирует пост.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Murg

я и такое видел, но опять же, я - живой пример того что все это не обязательно должно произойти. Весь мой круг общения - тоже.

dyasny ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dyasny

не обязательно, тем не менее, мне приходится постоянно за собой следить, что бы не начать говорить, как остальные.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

Не суди о том, чего не знаешь.

Это же ержент, по его логике лишь бы «подальше от рашки» :)

Хотя в его случае пункт назначения действительно неважен, таким как он везде плохо.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

лишь бы «подальше от рашки» :)

можно а Африку)

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от dyasny

Я потом на линкедине в 5 группах создавал темы про интеграторов, я хотел узнать, как можно заставить их вернуть сумму, которую они получили именно за внедрение, которого не делали. У кого был опыт, директору то нашему было похрен, и я сделаю. Как оказалось, почти у всех с интегратора был именно такой опыт, если половину работы сделали хотя бы из описанной в договоре, это уже что-то, обычно же чисто видимость изображена.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Murg

А у нас думаешь лучше? Мы 2 метровые заборы вынуждены ставить, от нелегальных мигрантов из средней азии,в середине прошлого года ещё и собак завели, которые натасканы нападать на них. Зато у нас не одного ребёнка не изнасиловали, с машин диски и колёса не снимают, и квартиры не грабят. Чего не скажешь о Всём Кировском районе, где 40 детей нелегалы уже изнасиловали. Сейчас куча из них остались без работы, а которая есть, с ещё более низкой оплатой, стала бесполезна, тк в долларах мизер, в результате они чисто перешли на разбор, угон машин, снятие детской порнографии, грабежи и рэкет.

Правительство на это смотрит с оптимизмом, больше убитых пенсионеров и детей, меньше траты налогов из бюджета на это, больше можно разворовать. У нас точка, дом с 1 парадной в 12 этажей, недалеко от нас, там нелегалы четверть жителей(пенсионеров) выгнали, вонища от того дома за версту. И такое по всюду. А писать про это нельзя. По всему городу плакаты о том, что их станет только больше, живите счастливо...

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erzent

во многих конторах питера это делают сами программисты

не вижу в этом ничего криминального.

даже нет админа который бы серваки с проектом обслуживал

Ну а зачем он нужен, если программисты все могут настроить сами? Конечно, есть специфические случаи, но сферической пыхоконторе в вакууме админ не нужен.

ymn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

если половину работы сделали хотя бы из описанной в договоре, это уже что-то, обычно же чисто видимость изображена

Ну ты и балабол!

ymn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

И что? Работал в конторе, где писали на Erlang+OCaml и Scala. Админа не было. Все делали самостоятельно: деплой, репликация, оптимизация базы, бекапы.

ymn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ymn

причём балабол? вот у меня в договоре было написано, что они подключили das dell к серверам dell, настроили raid и вообще ввели в эксплуатацию(там много писать), но ничего этого не было. Но поскольку директор работу принял, и поставил подпись, о том, что она сделана, то претензий быть не может.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erzent

вот у меня в договоре было написано

Отлично!

но ничего этого не было. Но поскольку директор работу принял, и поставил подпись, о том, что она сделана, то претензий быть не может

Эталонный ССЗБ. Не надо было подписывать акты приема-передачи. Для споров есть арбитражные суды.

ymn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

директор работу принял, и поставил подпись,

Если ваш директор лох, то кто ж ему доктор. ССЗБ должны страдать, это их судьба. И твоя тоже раз ты соглашаешься работать с такими людьми и на таких условиях.

owlmind
()
Ответ на: комментарий от ymn

я причём? я пришёл уже через больше полу года после этого внедрения, меня поставили перед фактом, что есть das к которым не подключиться. 2 циски с потерянными паролями, и xen из дебиана, который по факту оказался не xen, а qemu чистой. даже dom0 не было.

erzent ☆☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.