LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нацпол про эволюцию, Дарвина и Африку

 ,


1

2

Постоянно задаюсь вопросом о том, почему в Африке так хреново жить и дети голодают. И действительно же. При оккупантах британцах и французах, которые угнетали местное население, африканцев гнобили с помощью образования, медицины и развития инфраструктуры.

Когда в 50-х - 60-х началась волна за «независимость» (надо полагать от культурных ценностей, медицины и образования) Африки, то все эти угнетения сбросили и айда гулять с голой жопой и АК-47 в саваннах - строить светлое африканское будущее, забивая болт на медицину, образование и культуру.

Из более-менее африканских стран - страны с задержавшимися европейцами и страны с арабским населением Северной Африки: ЮАР, Тунис, Марокко.

А вы как считаете, надо помогать Африке продовольствием и медициной, нарушая тем самым баланс природы? Почему эволюция не продвигается на этом континенте? Чтобы было, если бы африканские страны не получили независимость, а были колониями - качество жизни населения было бы выше на данный момент?

★★★★★

Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 7)

Африканские страны в порядке были бы если бы из не трогали с самого начала. Впрочем как они жили и до того. Сильно копьями друг-друга не поубиваешь.

Живут себе негры, никого не трогают, охотятся на антилоп, отличный баланс. Приезжаешь - забираешь ископаемые, уничтожаешь природу, экологию. Вырубаешь лес, превращая грунты в пустыню. Потом удивляешься чего африканцы за крохи еды воюют и как им помочь.

Сейчас - поздно, там слишком много государств в экологической жопе. Хлеб там не вырастить. А вот те страны, где есть пригодные грунты пока завязли в ресурсной экономике. Реально не знаю как их из этого достать, глубина жопы совершенно несоизмерима с Ближним Востоком или пост-совком

vertexua ★★★★★
()

Колонизация, грубо говоря, делится на стадии грабежа и развития. В случае с Африкой она закончилась аккурат при переходе во вторую стадию. Чему здесь удивляться?

yahoo ★★★
()

Я считаю, что плевать. Попросят помощи — можно будет рассмотреть ситуацию и помочь. Получить финики взамен. Или что там ещё есть полезного.
А прыгать вокруг них с OLPC и прочим меценатством — неблагодарное дело. До прав и свобод необходимо дойти самостоятельно. Дойти массово.
А без готовности масс получится лишь Сталин вместо Николая. Вроде и прогресс, а не очень-то и прогрессивный.
И вот африканцы сейчас (с автоматами и в канавах) формируют свою будущую жизнь. В Европе это песец прошёл 100 лет назад (империалистическая война) и с куда бОльшим количеством жертв. Так что африканцы сейчас идут по проторенной дороге и идут уверенно.

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от vertexua

а вот RTP говорит, что мол некоторые африканские страны уже получше Украины живут, по его непосредственным наблюдениям :P

Harald ★★★★★
()

Постоянно задаюсь вопросом о том, почему в Африке так хреново жить и дети голодают

Капиталисты выкачивают из Африки все соки.

svobodka_fighter
()

Почему эволюция не продвигается на этом континенте?

Я вижу в этом нацполе намёки на северный гондурас.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

а вот RTP говорит, что мол некоторые африканские страны уже получше Украины живут, по его непосредственным наблюдениям :P

Ну так он вроде из АРК, понятно что сейчас где-нибудь в Африке может быть лучше чем там.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: АРК от pashazz

такой государственной единицы больше нет

4.2

h578b1bde ★☆
()

если стране помогать - она садится на шею довольно быстро и начинает качать права по поводу льгот, субсидий и репараций за события столетней давности. За примерами далеко ходить не надо, их навалом и в европе, и в азии. Пусть сами из жопы выбираются.

upcFrost ★★★★★
()

во-пер-вых.
европа никуда из африки не ушла.
получившие независимость страны (особенно приморские) стали еще более сговорчивыми и дешевыми в плане доступа к своим ресурсам. (почему? догадаешься сам :-))

во-вто-рых
все портовые сооружения на первый взгляд не старше 20 лет, если судить по причальному бетону.

и во-остальных:
даже зачухмаренный Нуадибу (это то, откуда мы все тут европо-азиаты кушаем рыбу в пром.масштабах), который ужасно выглядел ровно 10 лет назад, сейчас напоминает жирных котов.

бывшие колонии Зап Африки, которые имеют выход к морю - очень и очень лоснятся жирком. еще немного и начнут им мироточить.

Deleted
()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 1)

Почему эволюция не продвигается на этом континенте?

Дарвин тут совершенно не причём. Он сам свою гипотезу всерьёз не рассматривал, насколько я читал. Это другие фантазёры возвели её в ранг незыблемой истины. А не продвигается, потому что прав был именно изначально Дарвин, считая свои воззрения не более чем гипотезой.

trueshell ★★★★★
()

немаловажный фактор: китайская экспансия. они задают тон в конкуренции за ресурсы.

ЕС - же сейчас сбывает свои товары, а товары сами понимаете не шмотьё, а именно машины/оборудование.

с моей колокольни это просматривается так:

Китай закидывает туда ТНП, гребет ресурсы.
Чтобы гребсти ресурсы нужна техника, которая идет из ЕС, элементарно доставлять очень быстро. буквально за 14+ дней из Гремании.

КОнтейнерные терминалы в африке растут и размножаются.

Deleted
()

но есть и проблема, не хватает грузовых мощностей.
при быстрой доставке можно прождать больше недели на разгрузку, очень большие очереди.

даже в нигерию.

Deleted
()

про нефтебизнес лучше спрашивать у офшорщиков,
там вообще дикие миллиарды крутились, когда жижа по 100$ была.

Deleted
()

Пророк природы что ле?

Deleted
()

Эволюция это не про социалку.

dk-
()

Африка сейчас очень мощно развивается, огромный экономический рост. Особенно, страны Восточно-Африканского сообщетсва, прежде всего, кения. Под китайским влиянием, в основном.

Скоро экономический бум будет в Средней Азии и в Черной Африке.

Современный Найроби:

http://www.propertyleo.com/blog/wp-content/uploads/2014/09/upperhill-nairobi.jpg

http://scontent-b.cdninstagram.com/hphotos-xap1/t51.2885-15/10808991_57202235...

http://scontent-b.cdninstagram.com/hphotos-xpa1/t51.2885-15/10809646_33042283...

http://i.imgur.com/Kc7MP1c.jpg

https://farm6.staticflickr.com/5615/15580220980_8f9a7272b4_h.jpg

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Абсолютно безусловно. И лучше России.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vostrik

Да, блин, верно, что-то стал описки делать - надо обращать внимание, спасибо за информацию

int13h ★★★★★
() автор топика

и Африку

Африка вообще разная. Магриб + Эфиопия + Кения и всё рядом вообще-то та же цивилизация, что и в Европе/на Ближнем востоке. В XIX-XX веках были расфигачены и трансформированы (это НЕ колониализм, это тупо процессы типа Первой Мировой).

Всё остальное - лучше бы их не трогали. Но бриллианты и рабы...

В итоге сейчас имеем Сомали, Эритрею, Ливию и прочий локальный танцпол в регионе цивилизованном (тысячи лет истории, письменности и т.п. это таки цивилизация), и полных африканцев, например, в ЮАР и в Зимбабве.

Из более-менее африканских стран - страны с задержавшимися европейцами и страны с арабским населением Северной Африки: ЮАР, Тунис, Морроко.

Ты имеешь ввиду как раз не «с арабским населением Северной Африки», а далёких потомков подданных Рима. К ним ещё и восточных негров нужно добавить, но в Сомали сейчас адский кризис, вокруг бардак. Не было бы постоянных гражданских войн с дележом и интересами Запада (абсолютно колониальными и корыстными) - была бы такая же цивилизация, у них просто денег сейчас нет, а голод и оружие есть. Тот же Каирский Университет был не самым плохим.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ptah_alexs

Попрошу без оскорблений, пятизвёздочный конь.

trueshell ★★★★★
()

Из более-менее африканских стран - страны с задержавшимися европейцами и страны с арабским населением Северной Африки: ЮАР, Тунис, Морроко.

У ЮАР армия ничего. Хочешь быть богатым и не ограбленным - вооружайся.

Чтобы было, если бы африканские страны не получили независимоть, а были колониями - качество жизни населения было бы выше на данный момент?

Тебя и электрический стул не проэволюционирует. «Независимость» там такая, что за правителями не гнобящими свой народ прогрессивные европейцы и американцы устраивают сафари на вертолётах. На прочих натравливают бородатую саранчу с автоматами и по факту вся независимость ограничивается правом правителя набивать свой карман, за прочее - грохнут.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trueshell

Он сам свою гипотезу всерьёз не рассматривал, насколько я читал.

Больше не читай сторожевую башню, лучше уроки делай.

ptarh ★★★★★
()

Климат, наверное, определяет бытие. И скученность населения. В условном Бангладеше тоже великой культуры и государственности не выросло (хотя, казалось бы, не Африка).
ЮАР вот вы приводите в пример - так это единственная страна на континенте, где ландшафт выходит за пределы джунглей и/или пустыни. Но можете меня поправить, если не так. Про арабский север - вероятно, спасает их только то, что они приписаны к Средиземноморью (ну, и до метрополий типа Франции и Италии оттуда было ближе всего, как и до арабо-турецких империй ранее). Вон, южнее арабские Мавритании, Суданы и Сомали - их в «более-менее» никак уже не запишешь.

SplindeR
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Ты сам свою науку знаешь разве от начала и до конца? Я так считаю что ты её знаешь с середины. Попробуй возрази :)

trueshell ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SplindeR

Найроби.

Климат: температура от +19 до +21. Ни разу не было ниже +18 и выше +22. Никогда не бывает ни жарко, ни холодно.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trueshell

Я «свою» науку (биологию) знаю достаточно, чтобы сделать четкие выводы о твоем уровне образования и интеллектуального развития не сходя, что называется, с места.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

А откуда вы такие названия знаете?)

Образование не пропить и в ломбард не заложить. Оно и к лучшему, а то я бы...

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

У тебя что, образование/познания об окружающем тебя мире ограничиваются школой и университетом? Не мой случай, прости :)

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Артиллерией и танками лучше чем копьями получается

отнюдь - если считать потери не в абсолютных числах, а в процентах от населения воюющих стран - то никакого увеличения жестокости войн от «бесконтрольного прогресу» не наблюдается, и даже если считать процент не от населения участвующих стран, а от всего населения Земли - Гитлер всё равно в подмётки не годится Тамерлану

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Жизненный опыт - знания практической направленности, например, как девок клеить или наоборот, от них избавляться. Блок знаний об окружающем мире без всякого практического приложения это образование. Будь то столицы всех стран мира, названия печатных изданий сектантов или структуры аминокислот.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Образование - это если оно было получено целенаправленно, а не случайно в процессе столкновения с распространителями данного печатного органа, в таком случае это скорее опыт :) И практическое приложение тоже есть - опознавать их и избегать их

Harald ★★★★★
()

Африке не надо помогать ни в коем случае.
А то они быстро входят во вкус к халяве.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Кения? Говорят, не совсем ебеня. На фоне остальной Африки. Но ок, успеха это им всё равно не принесло.
Да и никому с того континента не принесло, пока что всей мировой историей заправляют только страны Европы (ну, Северная Америка - их филиал). Кто-то обещает в будущем перенос центров влияния в Азию. Может, увидим на своём веку ещё.

SplindeR
()
Ответ на: комментарий от trueshell

Задайся лучше вопросом, как можно рассуждать о предмете, не зная его не с середины, не с начала и не с конца. А просто не зная. Сделай выводы и не рассуждай.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SplindeR

Кения - экономический локомотив

http://www.brookings.edu/research/opinions/2013/12/30-kenya-economy-kimenyi

http://big3africa.com/kenya_economy.php

http://africabusiness.com/2014/10/06/kenya-strengthening-regional-economic-po...

Руанду тоже называют локомотивом (рост экономики 7,5% в 2014):

http://www.cnbcafrica.com/news/east-africa/2014/04/09/rwanda-emerges-as-an-ec...

В Уранде рост как в Китае каждый год...

Nxx ★★★★★
()
Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 1)

африканцев гнобили с помощью образования, медицины и развития инфраструктуры

А также отрубанием рук.

olibjerd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SplindeR

Хочу осенью поехать в Кению, прикупить там недвижку в столице, так как она будет мощно расти в цене.

Плюс к тому, они дают визы Class C на неограниченное проживание тем, кто платит 25000 шиллингов в год (это примерно 20000 рублей). Без права работать, правда, но с правом инвестиций.

Nxx ★★★★★
()
Последнее исправление: Nxx (всего исправлений: 1)

Эволюция идёт на уровне генов.
Эволюционно африканцы значительно развитей тебя: быстрее смена поколений, большая часть населения подвержена отсеивающим болезням (выживают только самые сильные, слабаки мрут как мухи), меньше гигиены - больше мутаций, и т.д.

anonymoos ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.