LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от Stil

Сглаживалки не нужны. Нужны оригиналы в 60 FPS.

Что делать в тех случаях, когда оригинала в 60 fps нет и никогда не будет? :) Смотреть дёргающийся панорамный скроллинг из одних идейных соображений? :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MyLittlePony

1) уплавнители оне разные и не всегда вытягивают картинку.

SVP:Linux, больше нет.

Linux'ом проигрывание видео не исчерпывается :D

Я на десктопе обычно смотрю через SVP/Windows. В 99% результат отличный, иногда изредка вылезает размытие, но негатив от него небольшой и полностью компенсируется позитивом от плавности.

Но недавно попался откровенный и жёсткий фейл алгоритма — на лостфильмовском mp4 с 720p первой серии Limitless.s01.e01. Там, к моему удивлению, такая каша полезла... Выключил SVP, смотрел так. Потом посмотрел на ТВ (у меня старенький Samsung 6100 с учетверением кадровой) — там всё идеально, без «каши». Так что алгоритмы, таки, влияют :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

А в остальном сравнение некорректное.

Не, он не поймёт. У него последовательный слуховой однопоточный канал ничем не отличается от параллельного матричного зрения :) Инопланетянам очень сложно описывать тонкости работы сенсорного восприятия землян :D

KRoN73 ★★★★★
()

Особой разницы нет. Вот если бы оно в оригинале 60 Hz было. Вот тогда да, тогда было бы заметно.

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Алгоритмически раскрасить видео невозможно

Да щто ви такои гаварите.

Вам, таки, рассказать за термин «алгоритмический»?

KRoN73 ★★★★★
()

да нахрен не надо ваши 60 фпс, надо всё в графике делать и делов

darkenshvein ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Что делать в тех случаях, когда оригинала в 60 fps нет и никогда не будет?

Ничего не делать. Прикинь. Потому что когда подобный колхоз проходит через нормальный ресивер, сглаживающий по нормальным сертифицированныйм алгоритмам, начинается дрожание изображаения, рывки, и прочая херь.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

через нормальный ресивер, сглаживающий по нормальным сертифицированныйм алгоритмам, начинается дрожание изображаения, рывки, и прочая херь.

Это не нормальный ресивер, а муть корявая. Через нормальные алгоритмы, не важно, сертифицированные или нет, колхозные или нет, ничего не дёргается и не дрожит. Как раз, в том и цимес, что получается обычно всё очень плавно и красиво. Конечно, _иногда_ (считанные проценты случаев) вылезают кратковременные ореолы вокруг объектов, но это даёт негатива куда меньше, чем дёргающийся на пол-экрана на 24fps скроллинг в случае обычного видео.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Это не нормальный ресивер, а муть корявая

Это - нормальный ресивер. А муть корявая - такое вот ваше творчество.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Поверил. В сказки про в то, что там все вручную попиксельно красили

Прикинь, мой бинарный друг, алгоритмическим определением цветов и алгоритмической закраской выделенных объектов указанным оператором цветом — две большие разницы.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Это - нормальный ресивер.

Если дёргается при уплавнении — то уплавнялка в твоём ресивере — говно. По фактическому результату. Но это не значит, что такое говно всюду. Это тебе так не повезло.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ну, нивапрос. Инженеры Ямахи - криворукое говно. Только старые пионэры с ЛОРа и другие Васяны никогда не колхозят. Кул стори бро, пишы ищо.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Инженеры Ямахи - криворукое говно.

Запросто. Ты как будто вчера родился.

Только старые пионэры с ЛОРа и другие Васяны никогда не колхозят.

Колхозят. Но при чём тут, например, инженеры Самсунга? Или команда энтузиастов, которая активно пилит алгоритмы в течении почти 10 лет? Каким боком к ним относятся пионеры ЛОРа?

KRoN73 ★★★★★
()

60 FPS

Я бы вас, любителей перекодировать всё в 60Гц, собрал бы в цистерны, залил бы говном и пустил под пресс с последующей дезинфекцией и закапыванием. Вы сами-то хоть смотрите, что получается? Плохо получается.
Что? Скачивал ли я какую-то хрень по твоей ссылке? Конечно нет!

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Goury

У тебя на лицо симптомы деградации сетчатки, это бывает от регулярного просмотра видео с низкой кадровой частотой.

Для меня фильмы в 60Гц или с тв-уплавнялкой на 600-маркетоидных-герц выглядят как ситком или телеспектакль(хотя это почти одно и то же). А это противно, фильмы не должны такими быть. Вот для спорта или для документалок с природой это плюс, а для фильмов минус. Кстати для мультиков и анимэ это наверное тоже в плюс будет.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KRoN73

Или Одуван, или Тёма, кто-то из них в бложике пиарил каких-то местных израильтян с раскраской ч/б фоток.

Получилось так себе, с преобладанием красного, но что-то да получилось.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Stahl

я таки скачал и посмотрел обе его хрени.
высказался в схожем с тобой ключе.

Просто ТС не понял, что 60 даже не ГЦ, а именно фпс, нужно делать по-настоящему.

Deleted
()

Жесть какая-то.

Там «шум» на видео такой, что вообще понять чего-то нереально. Так же как по дабстепу качество акустики проверять...

PS: Осилил только до момента появления вертолета с этой в красном берете - не могу такой бред смотреть.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Deleted

Я как-то поднимал эту тему и мне рассказали, что при 60 фпс банально теряются оригинальные кадры. Т.е. зрителю предлагается пялиться в размазню.
Если бы оригинальные кадры оставались, а между ними была бы размазня, то может оно ещё как-то смотрелось бы.
А так это банально ухудшает качество. А так как этой гадостью любят «улучшать» довольно старые фильмы, где качество и так не очень, то на выходе получается банальный треш.

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Алгоритмическую раскрашивалку ещё в прошлом году придумали.
Красит неплохо, угадывает оригинальные цвета в 97% случаев.
Те, которые не угадывает, тоже получаются красиво.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

что конверсия mp3->flac с восстанавливающими фильтрами.

Ты дик с пальцем сравнил. В mp3 частоты порезаны. 24->60 это аналог 44.1->192.

steemandlinux ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

это противно

Да, у тебя именно деградация сетчатки.
Если не хочешь раньше времени ослепнуть — беги к врачу и больше не смотри низкочастотное кино.

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Получилось так себе, с преобладанием красного, но что-то да получилось.

Теоретически можно обучить определению светлых людей и покраской в беж или деревьев... Но никакой алгоритм не определит цвет автомобиля или ботинок :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Нет, бывает жёлтую траву в зелёный красит иногда

Goury ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

и мне рассказали, что при 60 фпс банально теряются оригинальные кадры

Это тебя жестоко обманули :) Или просто ты что-то не так понял. Или речь о каком-то кривом алгоритме, не умеющем нормально пересчитывать последовательность кадров при дробном соотношении оригинальной и потребной частоты.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Но почему же тогда 60Гц так плохо выглядит? Не хочешь же ты сказать, что все видео, которые я видел, сделаны криворукими рукокривами?

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Stahl

Но почему же тогда 60Гц так плохо выглядит?

Я не знаю, что ты там видел :) Я пока столкнулся только с одним случаем, когда 60fps смотрелись плохо — выше отписал.

Не хочешь же ты сказать, что все видео, которые я видел, сделаны криворукими рукокривами?

Не знаю. Я не видел, что ты видел. И ни разу не видел предварительно переинтерполированных фильмов в 60fps. Я качаю оригиналы и смотрю либо в 4x на телевизоре (Samsung 6100), либо в up 60 fps в SVP3/Windows.

KRoN73 ★★★★★
()

ПО ССЫЛКЕ КЕТАЙСКИЕ ПОРНОМУЛТИКИ НЕ КОЧАЙТИ

ПИШУ ИЗ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ШЕСТОГО СОЗЫВА

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stil

Сглаживалки не нужны. Нужны оригиналы в 60 FPS.

Хто вам будет в онеме столько кадров рисовать? Эти лентяи 10-то кадров не всегда осиливают, о чём вы.

Axon ★★★★★
()

Ну посмотрел. Оригинал выглядит как анимация, 60 fps - как скринкаст из файтинга. Разница есть, но что лучше - большой вопрос.

Axon ★★★★★
()
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)

Разницы не заметил. Но то, что это CGI объясняет, почему некоторые могут разницу видеть. При съёмке камерой быстро движущиеся части кадра получают размытие, образуя очень специфический motionbur. В CGI же кадры обычно рендрятся отдельно с полной чёткостью или куда менее качетсвенным блюром. Так что частота кадров действительно может стать критичной для плавного восприятия.

atrus ★★★★★
()

50/60 FPS не плохо в принципе, но как тут уже говорили ты привёл для демо самый дебильный пример видео который можно только найти. Только живые съёмки например как колибри над цветком парит, лань по саване бежит, акробаты делают трюки или хотя бы футболист бьёт по мячу.

У меня у самого телек с функцией аппаратного уплавнения, очень добротно работает.

Правда не врубаю эту функцию, потому как использую его как моник для компа, чтобы не портил деталировку например в графическом редакторе или при оценке деталей интерфейса.

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от lenin386

На 60Hz надо изначально снимать

Тут есть нюанс. 60 фпс это американский стандарт.

В европейских странах и в России лучше снимать на 50 фпс.

Есть такие понятия, как частота для PAL/SECAM - 50Hz и NTSC - 60Hz.

Для профессиональной видеосъёмки это фундаментальные значения.

Смысл в том, что это зависит от частоты в сети электроснабжения в конкретной стране.

Если в кадр попадает объект освещённый осветительным прибором, подключенным в сеть общего энергоснабжения, то он будет мерцать с этой частотой. Чтобы небыло интерференции частоты съёмки и частоты освещения, нужно чтобы частота кадров была очень близка (в идеале равна) частоте освещения.

А визуально 60 и 50 фпс практически идентичны.

Плавность 25 кадровой (PAL/SECAM) и 30 кадровой (NTSC) достигалась/(и сейчас достигается) в телевиденьи за счёт черезстрочной развертки (interlaced). 50 и 60 полукадров в секунду.

Потому натуральные съёмки, например комментаторы в новостях, выглядят «как то по другому», чем художественные фильмы снятые на плёнку в 24 кадра в секунду.

Serg_HIS
()

Ужасней выбор ролика для демонстрации уплавнения и представить сложно. Еще и пережато по самое немогу.

______

Потому что когда подобный колхоз проходит через нормальный ресивер, сглаживающий по нормальным сертифицированныйм алгоритмам, начинается дрожание изображаения, рывки, и прочая херь.

сам же и ответил

Инженеры Ямахи - криворукое говно.

_____

Я бы вас, любителей перекодировать всё в 60Гц, собрал бы в цистерны, залил бы говном и пустил под пресс с последующей дезинфекцией и закапыванием.

симметрично

______

При съёмке камерой быстро движущиеся части кадра получают размытие, образуя очень специфический motionbur. В CGI же кадры обычно рендрятся отдельно с полной чёткостью или куда менее качетсвенным блюром.

Всё зависит от настроек камеры. Хочет оператор\режиссёр размытия движения - он его сделает. Хочет четкого изображения движущихся объектов - будет это. Я хочу сказать, что размытие движения совсем из другой оперы. Хотя, если поразмыслить, как раз р.д. можно использовать для маскировки ужасно выглядящих при 24fps движущихся объектов.

onlybugs ★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

60 Hz - это не уплавняющие технологии, а колхоз. На 60Hz надо изначально снимать, либо рендерить. Уплавнять в 60 Hz - так никто не делает.

Вообще большая чёткость для некоторых фильмов вредна, и в особенности для этого отрывка.
В общем не знаю как там с частотой кадров, но обработанный ролик мне понравился больше,
так как чёткость в нём снизилась и появилась «атмосферность».
Вообще лучше бы ТС для демонстрации бы нечто более нейтральное использовал, ну или поней на худой конец, но не этот маразм.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Ага-ага, и GALLIUM_GUD=fps тоже плацебо показывает, конечно.

nickleiten ★★★
()
Ответ на: комментарий от Serg_HIS

Тут есть нюанс. 60 фпс это американский стандарт.
В европейских странах и в России лучше снимать на 50 фпс.

Ты из танчика-то вылези. 50 Hz остался в ламповых ящиках и DVD. В HD стандартах нет никаких 50 Hz.

Есть такие понятия, как частота для PAL/SECAM - 50Hz и NTSC - 60Hz.

А вот это ошибка. Система кодирования цветности никак не связана с частотой кадров. Просто в регионах с PAL принятой является частота 50, NTSC - 60. Но не везде. Более того, PAL60 - вообще официальный режим Xbox и PS.

А визуально 60 и 50 фпс практически идентичны.

Да нет, не идентичны.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от steemandlinux

Фапают-не фапают. Сони, Самсунг, Ямаха - вообще пофиг. Мне почему-то кажутся инженеры данных организаций поавторитетнее местных экпертов, возбудившихся от каких-то опенсорсных прог.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serg_HIS

У меня у самого телек с функцией аппаратного уплавнения, очень добротно работает.

Он у тебя уплавняет в 60 Hz или всё-таки в 100, 200, 400 ?

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну да, зачем было слушать колхозника руссиновича, сони сказала вывсеврёти, значит врёти. Ведь она гитлеркорпорация с гитлеринженерами, а он какой-то колхозник-одиночка, эдакий местный эксперт.

steemandlinux ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.