LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Вечер срыва покровов о том, как душат микро бизнес в России

 


12

3

ИП со стажем 7 лет.
В т.ч. большой опыт работы с госзаказом.

Задавайте ваши вопросы (кому интересно). На все корректные отвечу.

АТО (с) очень много волос у меня выпадает, когда читаю перлы про микробизнес в России.



Последнее исправление: dk- (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

Я могу снимать в день 500к руб. И мне за это ничего нет. И да, я проверял, когда нужно было снять денег на покупку авто.

Но это не значит, что по фейковым услугам можно гонять кучу денег и налить их так.

Я против обналички. она создает неравные условия. Я против ухода от налогов. это создает не равные условия.

У людей же зачастую появились проблемы даже с переводом сумм в 20-30 тысяч рублей.

Вот ни одного такого не знаю! Ни одного!
Сам туда-сюда гоняю десятки тысяч в месяц. И для себя. И для других. Один чел иногда закидывает мне денег на один мой банк, а я для него делаю перевод в другой его банк. Ему так удобнее, экономит проценты по кредиту. Никаких проблем.

Но если кто-то свою карточку использует как «обменник биткоинов» (услугу оказывает) и шлет много переводов, то да, его прикроют.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Так вопрос в происхождении денег. Вот за что тебе 5М в месяц? Что-что? «Консультационные услуги? Серьезно?».

Если тебе контора которая уже на карандаше шлет кучи денег, а ты их тут же снимаешь, то жди разборку.

Общую суть понял?

Вопрос тут простой: совершается при этом правонарушение (административное или уголовное) или нет? Если совершается, то должно быть решение суда, а не банкиров кому-то что-то блокировать.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

В любом случае, тебе не кажется, что это не задача банков проверять законность?

Вопрос больше юридический. У банка могут возникнуть подозрения. ЦБ РФ устанавливает правила. Банки исполняют. Если подозрения не развеваются, а только усиливаются после убогих и бессвязных объяснений спалившегося, то дальше работает ФНС.

Когда я открыл р\с в ТКС мне довольно быстро его прикрыли и попросили объяснить движение денег (там подозрительно много сразу прошло). Я написал письмо (электронкой) что и как. Сказали спасибо, извинились, открыли счет. Потом полет нормальный года полтора как.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sahas

поНИмаешь...

Вот я тоже в ПФР не верю. Но у того, кто не платит в ПФР, нет даже теоретических шансов на хорошую пенсию. Нэ?

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Вот ни одного такого не знаю! Ни одного!

Сам туда-сюда гоняю десятки тысяч в месяц. И для себя. И для других. Один чел иногда закидывает мне денег на один мой банк, а я для него делаю перевод в другой его банк. Ему так удобнее, экономит проценты по кредиту. Никаких проблем.

Я тоже не знаю, думаю к счастью, это значит что масштаб проблем не такой большой. Но на банки.ру и в других местах попадаются истории. Например, одна женщина жаловалась, что ей заблокировали оплату ремонта на даче. Ремонт сделали, а рассчитаться не может.

Но если кто-то свою карточку использует как «обменник биткоинов» (услугу оказывает) и шлет много переводов, то да, его прикроют.

Еще раз повторю. Если выявлено нарушение закона, то по суду пусть прикрывают. По суду, а не по домыслам банкиров. Ни ГК, ни Конституция, ни вообще принципы справедливости, не дают права кого-то де-факто наказывать просто по подозрениям. сейчас же такая блокировка - это еще и внесение в списки ЦБ и проблемы сразу во всех банках.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Не каждый месяц. И не с неспособностью предъявить этот продукт, не?

Ну так я передал этому физ.лицу исключительные права на софт.

Не понимаю к чему ты.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Вопрос совсем не простой. Вопрос - юридический. И если все серьезно (т.е. подозрения нихрена не развеиваются), то как раз судебная разборка и будет. Никто эти деньги не присваивает.

Иногда бывает промежуточный вариант:
- суда не будет
- банк изымает со счета 8-13% от суммы (ставки разные у разных банков)
- остальное отдает тебе
- вносит тебя в черный список и больше не откроет тебе счет

Детали - к юристам.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

А я и говорю, что вопрос юридический. И в случае серьезных проблем там серьезные разборки. Юридические.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Не имея даже теоретических шансов на государственную пенсию, будешь стремиться обеспечить себе будущее другими средствами. Вместо того, чтобы в один прекрасный день остаться доживать с 10т.р./мес.

Sadler ★★★
()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dk-

Не понимаю к чему ты.

В общем, ты не сталкивался.

Исходный вопрос - как относятся контрагенты к покупке софта от ИП, если ему лишь переданы права на софт. А автор - другой человек. Я так понимаю, никакого нарушения здесь нет. Оплата автора может быть по устному договору налом.

Mirage1_
()
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Ну вопрос что там с лицензиями т.п. (я не про «наклейку на венду», а лицензии на твой софт).

Но да, никакой проблемы нет.

Просто если кто-то обналку маскирует под ежемесячные комиссии в миллионы рублей на абонентку... То у него логично будут проблемы.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Ок, понятно.

А ещё такой момент.

Какой вариант орг.формы есть, с минимальным фиксированным платежом в разные фонды? Чтобы при нулевом доходе много не утекало.

У меня друг так закрыл в своё время ИП, чтобы не платить впустую.

Mirage1_
()
Ответ на: комментарий от dk-

Вопрос больше юридический. У банка могут возникнуть подозрения. ЦБ РФ устанавливает правила. Банки исполняют. Если подозрения не развеваются, а только усиливаются после убогих и бессвязных объяснений спалившегося, то дальше работает ФНС.

Когда я открыл р\с в ТКС мне довольно быстро его прикрыли и попросили объяснить движение денег (там подозрительно много сразу прошло). Я написал письмо (электронкой) что и как. Сказали спасибо, извинились, открыли счет. Потом полет нормальный года полтора как.

То что ты описываешь - это как раз и есть беспредел ЦБ (и следующих его указивкам банкиров). Только они хитро обставились. Если бы ЦБ такие вещи прямо требовал от банков, на него (правомочность распоряжений) можно было бы подать даже в Конституционный суд. Но ЦБ издает «рекомендации» в своих «письмах» и делает морду ящиком, а что его «рекомендации» имеют фактическую силу приказа это остается практически недоказуемым.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Для ИП - никак. ~27к в год в пфр\фсс платить при любом раскладе.

Вроде бы, для ООО существует некий режим, когда даже его гендиректор (это минимальный сотрудник, ООО без 1 сотрудника - гендира - не бывает), может не получать оплату. Как именно работает хз.

Подозреваю, что совсем по нулям никак.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Никто не хочет быть мастербанком.

Вопрос адекватности мер - это вопрос другого топика.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Вопрос совсем не простой. Вопрос - юридический. И если все серьезно (т.е. подозрения нихрена не развеиваются), то как раз судебная разборка и будет. Никто эти деньги не присваивает.

Не присваивет, но просто «блокировка» автоматом продлевается через секунду (исли сколько там) после истечения ее срока, а по закону блокировать можно только на три дня.

Иногда бывает промежуточный вариант: - суда не будет - банк изымает со счета 8-13% от суммы (ставки разные у разных банков) - остальное отдает тебе - вносит тебя в черный список и больше не откроет тебе счет

Ну то есть, банк тебя маленько грабит (на 8-13%) и создает кучи проблем с другими банками (внесение в черный список сейчас общий) и все это без всякого суда, а за то, что возникли подозрения. Ты и в самом деле считаешь это нормальным?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Вопрос адекватности мер - это вопрос другого топика. И специалистов, владеющих информацией, а не классовым чутьем.

Бороться с обналкой и неуплатой налогов нужно.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Маленькая может же быть хорошей.
Никакого диссонанса.

bormant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Для ИП - никак. ~27к в год в пфр\фсс платить при любом раскладе.

Получается, при маленьких доходах выгоднее делать просто через уплату подоходного как физ.лицу, без оформления ИП?

Mirage1_
()
Ответ на: комментарий от dk-

Вопрос адекватности мер - это вопрос другого топика.

Вопрос как раз в рамках «про удушение». И сам же привел примеры такого удушения. Тебе повезло, что ТКС принял твои объяснения, а если бы не принял? В отличие от правовых механизмов, прописанных в законах, тут выходит произвол решения сотрудников, причем по таким важным вопросам как деньги.

Я за четкие правила игры. Если некто совершил правонарушение, то по крайней мере пусть будет законно наказан за это, а не по подозрениям просто банков.

Ну и лишний раз это возвращает к вопросу о нале. Нал нельзя заблокировать (вернее можно, но массовым образом как павловские реформы и тп.), на нале банки не могут нажиться, на нал нельзя установить отрицательный процент (как кое-где уже в Европе) я понимаю как от этого зубами скрежещут в банках, но зачем же оправдывать их узкие хотелки?

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Я не знаю как точно это работает.

Имхо, если 27к\год критичная сумма, то что-то с «бизнесом» не так. Даже если это бизнес где-то далеко на селе в провинции.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Еще раз:
Это вопрос к юристам и экономистам владеющими реальной информацией по стране, а не нам с тобой. У нас нет квалификации для мнения по этому поводу.

Я за четкие правила игры.

А кто нет? Но этот вопрос чуть сложнее, чем «ГОСТ на воду в домах».

а нале банки не могут нажиться

ЛОЛШТО?!

Про отрицательные ставки:
Наши банки, в их текущем виде, этого боятся как огня :)

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Тогда вопрос. Что такое ПБОЮЛ? Я сходу не понял. В инете написано - что практически не отличается от ИП.

ПБОЮЛ - это ведь не просто физ.лицо с 13%?

Mirage1_
()
Ответ на: комментарий от bormant

Получайте решения суда о взыскании убытков. Думаете будет желание повторить?

Против банка? В случае блокировок, это насколько я понимаю, практически нереально, к сожалению, «антиотмывочный» закон дает и права фактически нарушать ГК и не нести ответственности.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Это ИП. Их раньше так называли.

ИП - не юрлицо, это физик занимающийся коммерческой деятельностью.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

«антиотмывочный закон» создает очень мало проблем легальному бизнесу, и много нелегальному, отмывочному.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

ИП - не юрлицо, это физик занимающийся коммерческой деятельностью.

Хм-хм. А где граница между предпринимательской деятельностью, и временной занятостью по устному договору?

Mirage1_
()

Скажу еще одну крамолу

Сверхдешевые кредиты - зло.

Я даже хз, что хуже, кредит под 25+%, или кредит 2-%.

В странах, где очень дешевая ипотека, очень высокие цены на жилье. Загуглите, ради прикола, почем в сша дома класса «из говна и палок» продаются. И что можно купить на эти деньги там, где ипотека дороже.

С кредитами так же. Сверхнизкими кредитами можно нивелировать свою неэффективеность очень долго.

Лично я в ближайшие годы ожидаю падение ставок по кредитам для бизнеса. Но до разумных значений, а не под ноль, как глазьев хочет.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Кстати, в 2012 году, помню, Free-lance.ru проводил анкетирование - как вы относитесь к белой схеме. Не знаешь, какие подвижки за последние 5 лет в этом направлении в Госдуме?

Mirage1_
()
Ответ на: комментарий от dk-

Еще раз: Это вопрос к юристам и экономистам владеющими реальной информацией по стране, а не нам с тобой. У нас нет квалификации для мнения по этому поводу.

мда. если тебя ограбил эксперт, то это не грабеж, а служение общему благу

wieker ★★
()
Последнее исправление: wieker (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от wieker

Кстати, ФССП умеет отмазываться от нарушений регламента (своих инструкций), сталкивался, что пренебрежительно относились к ведению дел.

Mirage1_
()

Риск — это вероятностная категория, да?
Нет, да же безусловно :)

Со своей стороны могу сказать, что процедура жалоб на решения заказчика в ФАС действительно эффективна. Если ея пошатают, то у топика предмета не останется (было бы жаль).
Останется только тяжелая артиллерия, «победить и закопать».

bormant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Опять же, вопрос к юристам.

Из того, о чем я имел опыт:
Был заказчик, который по каким-то заморочкам не мог оплатить мне как ИП, и платил, как физику, по договору гражданско-правовому (или как там его)

Но для них это невыгодно. И для меня. Было так:
- сумма договора 100к руб
- на карточку мне пришло 87к руб (они сами в налоговую заплатили 13% ндфл)
- а они потратили порядка 140к руб (заплатили за меня еще в и пфр\фсс, и я эти деньги на госуслугах в разеделе пфр увидел)

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от wieker

Ты правда считаешь себя достаточно квалифицированным для изменения текущих законов? Чтоб вышло лучше, чем у госдуры стереотипной.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от bormant

Сам в ФАС ходил, бывало :)

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

а они потратили порядка 140к руб (заплатили за меня еще в и пфр\фсс)

Мда. Про это я забыл.

Походу, имеет смысл набирать обороты, и делать ИП с 27к.

Mirage1_
()
Ответ на: комментарий от dk-

Еще раз: Это вопрос к юристам и экономистам владеющими реальной информацией по стране, а не нам с тобой. У нас нет квалификации для мнения по этому поводу.

«Жираф большой, ему виднее».

А кто нет? Но этот вопрос чуть сложнее, чем «ГОСТ на воду в домах».

Вопрос на самом деле предельно простой: о праве распоряжаться своим имуществом (деньгами) и гарантированных конституцией правах на это. И то, что эти права тихой сапой нарушаются под разными предлогами. Я же повторюсь, не за то, чтобы воры были безнаказанными, а чтобы их ловили уполномоченные органы, а не какие-то подозревания у банкиров.

Про отрицательные ставки: Наши банки, в их текущем виде, этого боятся как огня :)

Ну нам пока далеко до отрицательных ставок, но они прямо называются как одна из целей сокращения нала.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я же повторюсь, не за то, чтобы воры были безнаказанными, а чтобы их ловили уполномоченные органы, а не какие-то подозревания у банкиров.

Говорят, у прокуратуры слишком много дел. Все столы завалены жалобами. Поэтому они выполняют свою работу выборочно.

А тут ещё и ты со своими ИП )

Mirage1_
()
Ответ на: комментарий от dk-

Имеет ли право взяточник распоряжаться своими деньгами? Это же его деньги!

Имеет. Пока не доказано их преступное происхождение. Или хотя бы не наложен обеспечительный запрет, но по СУДУ, а не по подозрению клерка или АИ в банке.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Точно знаю, что приставы реально завалены, и им часто приплачивают мимо кассы, чтоб таки занялись делом. Это п-ц, конечно.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Да.
Вон у Хорошавина\Захарченко суды\следствие уже дольше года. И пока бабло еще не отняли, только арестовали.

Но ты же против вообще всех мер воздействия. Даже на время разбирательства.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Не уловил предмета возражения.
Смутил «банк»? На них зуб такой, что и сомнительной обоснованности жалобы на ура проходили.
Ежели подробнее надо, заказывайте, недорого совсем, порядка 100кр за конкретную проблему, даром же, Rami подтвердит.

bormant ★★★★★
()
Последнее исправление: bormant (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.