Теперь они пришли за VPN

Т.е. ты настаиваешь, что чтобы работать в РФ не нужно исполнять законы РФ?

Чтобы работать на территории РФ нужно исполнять законы РФ.

А чтобы работать на территории Голландии и предоставлять сервис ( кофешоп там, или ВПН ) кому угодно, в том числе и гражданам РФ надо выполнять законы Голландии, а на законы РФ можно и нужно класть большой и толстый, иначе прибыль будет меньше чем могла бы быть.

Я настаиваю, что пока ты не открыл ООО, ИП или гражданство в Эквадоре, ты не «работаешь в Эквадоре» юридически,

Бред. В ЕС вон даже НДС возвращают, а ты в каменном веке и живи дальше.

это печально, но это другой вопрос

Ну и по первому вопросу: как человеку распоряжаться своей собственностью, должен решать сам этот человек. Не какие-то левые хрены с горы, как бы они там ни назывались. Это относится как к тем, кто оказывает услуги, так и к тем, кто их потребляет.

Гондурас должен быть разрушен %)

кому угодно, в том числе и гражданам РФ надо выполнять законы Голландии, а на законы РФ

С точки зрения суверенного законодательства. А если у тебя международный бизнес, тебе нужны клиенты и из РФ, и из Гондураса – будешь выполнять все законы, крутиться и делать финты ушами. Иначе лишишься клиентов из этих стран.

В ЕС вон даже НДС возвращают, а ты в каменном веке и живи дальше.

Чудесно. Молодцы что возвращают. Только при этом они не требуют возвращать НДС в РФ, например.

должен решать сам этот человек

Опять анархизмом веет… Это опасно, я по доброму предупреждаю, у нас всех стоит пример перед глазами. )

Должен. Вообще нарушив законы США по санкциям – судить будут в США по законам США, даже если ты глава китайской корпорации. Это жизнь.

Отличный выбор примера, браво. Если ты глава китайской корпорации, то жизнь — это когда твою племянницу Meng арестовывают в Канаде, а ты сидишь вовсе не на скамье подсудимых, а у себя дома в уютном Китае и мстишь канадцам за сотрудничество с США. И знаешь почему они делают только то, что могут и обмениваются нерелевантными выпадами, вместо проведения суда над главой китайской корпорации в США? Ровно потому, что ты абсолютно неправ и жизнь как раз диаметрально противоположна твоим фантазиям.

«Бред, а ты в каменном веке живи дальше».

Конечно молодцы, они бизнес делают, а не юношеским максимализмом болеют: «азаза! Я не под вашей юрисдикцией! адын111!!!»

С точки зрения суверенного законодательства. А если у тебя международный бизнес, тебе нужны клиенты и из РФ, и из Гондураса – будешь выполнять все законы, крутиться и делать финты ушами. Иначе лишишься клиентов из этих стран.

Вот кофешоп в Амстердаме - там клиенты и из РФ и из Гондураса бывают. Международный бизнес же. Тем не менее, на законы РФ и Гондураса кофешопу не просто плевать, а совсем плевать. И клиентов лишиться можно как раз начав сдуру выполнять законы РФ и Гондураса.

С ВПН или там телеграмом каким - та же самая история.

Жизнь как раз показывает что каждый делает что хочет (кто имеет власть). А остальные или обтекают, или огребают.

Да не сравнивайте вы колбасу со стихами, блин. Информационный продукт не требует физического присутствия для его предоставления.

Ты определись, а еще лучше отойди от треда на денек. Ты упрямо доказываешь то, что очевидно не так. У тебя либо в терминологии какой-то сбой, либо в логике.

Конечно молодцы, они бизнес делают, а не юношеским максимализмом болеют: «азаза! Я не под вашей юрисдикцией! адын111!!!»

Если бы они внезапно соблюдали бы юрисдикцию РФ в вопросе возврата НДС, то ни один российский гражданин не получил бы возврата. Так что да - «мы не под вашей юрисдикцией, поэтому вернём вам НДС».

У меня всё хорошо. Это у вас в логике сбой. Постоянно сравниваете виртуальные услуги с физическими. Все равно что «как закачать ошибочно скачанное обратно в интернет» – такое же не понимание.

Плевать на физическое или информационное присутствие. В этой ситуации важно только одно присутствие — юридическое. Если его нет, то на требования можно плевать и поступают, естественно, так, как будет выгоднее. Если оно есть, то поступают тоже так, как будет выгоднее. Отличие ровно одно: во втором случае тебя можно принудить сделать X, а в первом ты имеешь полное право подтереться их пожеланиями. Будешь ты это делать или тебе выгоднее согласиться — это уже другой вопрос.

Дай мне ссылку на коммент, где я сравниваю виртуальные услуги с физическими.

То, что твой оппонент косякнул, не делает твой бред про «обязан исполнять законы Эквадора» правдой.

НДС и возврат я привел как пример ведения бизнеса адекватными компаниями, а не васянами с их понимаем кто и кому что должен и обязан.

Клиент – юридически в РФ. А услуги без клиента не бывает. Так что будьте добры выполнять законы РФ – иначе не будет клиента.

Не дам ссылку, я уже запутался в этом чатике не много.

А кстати можно сравнить и с физическими – хочешь продавать в РФ товары сам находясь за бугром, будешь выполнять наши нормативные требования. Да, не обязан, но тебя тогда просто не пустят на рынок.

Информационный продукт не требует физического присутствия для его предоставления.

Это всего лишь дополнительное удобное свойство продукта. Если бы можно было упороться в амстердамском кофешопе не покидая дивана - это было бы тоже очень замечательно. Но сути предоставления услуг это никак не меняет. Где стоит сервак - там и юрисдикция. И никак иначе.

То, что какие-то персонажи с низким IQ хотят навешать людям лапшу на уши на предмет того, что раз гражданин некоей страны может воспользоваться услугой в другой юрисдикции то поставщик услуги обязан выполнять законы этой страны, совершенно не означает, что это получится сделать. Уж не говоря о том, что вешанье лапши на уши совершенно не делает это тупорылое враньё истиной.

Где стоит сервак - там и юрисдикция. И никак иначе.

Где клиент – там и юридически. И ни как иначе. Понимаешь что бред? И у тебя бред. А в жизни придется подстраиваться под требования обоих сторон. Иначе клиента не будет.

Так вообще бывает, когда весь мир согласен на счет чего-то.

Ну хорошо, а если это не ЦПУ, а какой-нибудь Кавказ-центр? Судя по тому, в каких странах он хостился, «весь мир» вполне одобряет борьбу этих парней за свободу.

А кстати можно сравнить и с физическими – хочешь продавать в РФ товары сам находясь за бугром, будешь выполнять наши нормативные требования. Да, не обязан, но тебя тогда просто не пустят на рынок.

Это если ты хочешь привезти товары в РФ.

Гражданин РФ может легко купить косяк в амстердамском кофешопе, тротиловую шашку в американском хозмаге, гладкоствол в новозеландском супермаркете, впн в немецком датацентре. При этом ни кофешоп, ни хозмаг, ни супермаркет, ни датацентр не обязаны ничего какой-то там РФ. Это исключительно проблемы гражданина РФ если он захочет чтобы купленное оказалось у него дома.

Тоже самое и с информационным товаром. Хочешь предоставить – будешь соответствовать. Не хочешь – клиент его не получит. Всё тоже самое, только товар не почтой идет, а по кабелю/радиоволне.

Где клиент – там и юридически.

Клиент в РФ заказывает на Алиэкспрессе ручку с фотиком, которую в РФ нельзя, потому что можно злоупотребляющего чиновника сфоткать без его ведома. И ведь от китайского продавца никто даже и не подумает требовать выполнения каких-то там дурацких законов РФ на предмет ручек с фотиками. А вот клиент внезапно сядет.

Вот примут запрет на использование запрещенных ресурсов – и тут посадят тоже.

Вообще сразу надо было «таможню» ставить на кабелях трансграничных – меньше бы щас проблем было.

Тоже самое и с информационным товаром. Хочешь предоставить – будешь соответствовать. Не хочешь – клиент его не получит. Всё тоже самое, только товар не почтой идет, а по кабелю/радиоволне.

И как же соответствовать кофешопу, или там американскому хозмагу? Вот хочет американская компания продавать гражданам РФ тротиловые шашки для выкорчёвывания пней. Дальше что?

Дальше ни чего: кончается анархия в этих ваших интернетах, порядок наводят. Копирасты давно подсуетились, теперь вот чиновники подтягиваются.

Вот примут запрет на использование запрещенных ресурсов – и тут посадят тоже.

Ну так почему не принимают, а вместо этого позоряться на весь мир со своими дебильными требованиями к иностранным компаниям?

Вообще сразу надо было «таможню» ставить на кабелях трансграничных – меньше бы щас проблем было.

Это уже давно невозможно. Никто не знает, сколько вообще есть трансграничных кабелей и где они находятся.

Это уже давно невозможно. Никто не знает, сколько вообще есть трансграничных кабелей и где они находятся.

Потому таможня у нас у провайдеров, в Китае по другому не много.

позоряться

За компанию с европейскими наркоманами.

кончается анархия в этих ваших интернетах, порядок наводят.

Это типа шутка такая, что-ли?

Копирасты давно подсуетились, теперь вот чиновники подтягиваются.

То-то я смотрю, совсем невозможно стало скачать копирастию или посетить запрещённый ресурс.

И самое смешное, что если бы этой «суеты» не было, то хотя бы можно было бы отследить кто скачал или посмотрел. А теперь шиш, «суета» вызвала к жизни всякую крипту.

Давно же уже пришли, о чём прямо в принятых законах написано. Просто сейчас решили действовать.

Ээээ, если прочитать процитированный параграф в топике, то там именно это и написано.

Очень скоро. Им об этом обязательно кто-нибудь расскажет.

То-то я смотрю, совсем невозможно стало скачать копирастию или посетить запрещённый ресурс.

Наркоту тоже можно купить.

А крипта все равно юзается единицами. Большинство не осиливают адблок то поставить.

Пойти чтоль инициативу создать, если еще не.

Потому таможня у нас у провайдеров,

У провайдеров у нас не таможня, а вымогательство денег на очередные совершенно бессмысленные и бесполезные в техническом смысле сормы и яровые.

в Китае по другому не много.

В китае тоже толку мало от великого китайского фаервола. Кому надо - тот куда угодно попадает без проблем.

За компанию с европейскими наркоманами.

Почитай омериканьские форумы, что-ли. Узнаешь что и какого размера они на европейских наркоманов клали.

Кому надо - тот куда угодно попадает без проблем.

Кому надо тот любой запрет обойдет, не концлагерь же как кндр.

что и какого размера они на европейских наркоманов клали.

Ахаха! То-то меня заспамили американские компании изменениями политик и соглашений.

А на форумах диванные воины, им то доооо, на всё класть.

«Весь мир» не имеет позиции на этот счет и «блокировать» ресурсы этих парней уперлось только местечковым провайдерам. А пока большинство провайдеров этим не занимается и есть обмен трафиком, то эта затея обречена на провал и конкретные технические меры «блокировкой» называются лишь из уважения к намерению.

Как не работают? Я вот в РФ, открываю сайт, он работает. Л – логика.

Сайт хостится не в РФ. Где тут у тебя логика?

Да хоть на Луне. Я в РФ, получаю услугу в РФ – юрисдикция РФ, а не лунатиков.

Это информационный продукт/сервис. Он не такой же как физический.

Абсолютно неадекватное заявление. То, что он не такой же как физический, не означает, что юрисдикция на него распространяется.

Ахаха! То-то меня заспамили американские компании изменениями политик и соглашений.

А меня как-то не очень. Я вот предпочитаю компании помельче и поместечковее, без всемирных амбиций и т.п. Может в этом дело?

давай наоборот – такой же как физический. Как говядина. Ну ка продай мне аргентинской говядины без нашего ветнадзора.

Скорее всего сайт проекта.

А кстати можно сравнить и с физическими – хочешь продавать в РФ товары сам находясь за бугром, будешь выполнять наши нормативные требования. Да, не обязан, но тебя тогда просто не пустят на рынок.

… выставляя требования не тебе, а импортерам и/или реализаторам товара в РФ. Почему? Потому что у них есть юридическое присутствие, а у тебя нет.

Прозрей уже.

До мелких просто нет дела ни кому. Пока нет дела.

По твоей «логике» если турист из РФ пришёл в какую-то страну, то все услуги той страны автоматически должны подчиняться требованиям законодательства РФ.

Где клиент – там и юридически. И ни как иначе.

Слава богу ты один такой, а то мир бы вообще рухнул, будь это так.