Немного ЖЖ. Как полностью сменить сферу деятельности?

конструктор

Это же круто, а админство уныло часто. Вот если бы совместить… Типа роботостроение где и по софту и по твоему делу

Не круто. Болото. Плюс издержки идиотизма с режимом работы, какими-то сроками, посоянно болит башка...
И потолок зп тыщ в 60. Без перспектив.

Было бы круто, если не Расея матушка.

:( Подписался, попкорн рядом, жду интересного. Удачи, чё, советом не помогу. https://www.spacex.com/careers/list =)

Наконец-то ты созрел, поздравляю. Напиши резюме покруче, освежи знания для собеседований, мб пройди какое-нибудь тестирование ради сертификата, и вперёд. Не мелочись, не недооценивай себя, на ЗП меньше 80 не соглашайся.

Хочу в то, чему учился
Пойти окончить курсы админа

Я не понял, образование-то какое?

е хочется идти на зп в 30к

А карьеру конструктора ты с какой зп начинал?

У меня 11,5 лет опыта

Работа программистом это для тупых. А умные люди с таким опытом работы растут как руководители.

Образование ит, начинал с 12.

В моем понимании работа конструктора сложнее и многогранее, чем работа «среднего» системного администратора.

Полагаю, вам просто хочется отвлечься от привычной деятельности, но стоит ли это таких перемен?

Зачем курсы тогда? Ничему хорошему там не научат, а бумажка уже и так есть.

начинал с 12.

Начало оно такое. Сам периодически психую в плане «вот сейчас бы все это осточертелое говно бросить». Не пускает.

Среднестатическое IT (а ты с 99% попадёшь в сренестатическое) это треш и деградация. Непонятно, каких сказок ты наслушался, раз захотелось перелезть в это болото.

Я не в курсе, что именно тебе не нравится в работе конструктора, но подозреваю, что на этой работе ты хотя бы делаешь что-то полезное для общества.

Это просто профессиональное выгорание. Езжайте к Илону ихнему Маску, ему нужны конструктора и платит он больше чем 60тыр американских рубелей;-)

К слову на счёт сылки к Илону Маску глянул https://www.roscosmos.ru/22677/

И…

Возраст – не старше 50 лет

Это что за дискриминация по возрасту! Отчасти именно по этому не дал ссыль на них… вот они жопки!

Деньги он хочет нормальные зарабатывать, его ЗП при его мозгах — издевательство.

В моем понимании работа конструктора сложнее и многогранее, чем работа «среднего» системного администратора.

Угу, но только оценивается в разы меньше, чем у программиста. З.п программистов сейчас раздуты до невозможности.

2 килобакса в среднем это раздуты до невозможности? Лол

знания всяких ескд и прочей мути, сопромата, расчетов, опыт руководства проектом, направлением и группой.

И как же ты вообще Linux используешь — под него же софта для этого вроде нету?

По сравнению с инженером - да.

Это у инженера зп нищая

#cast DELIRIUM

Пойти окончить курсы админа, чтобы было от чего отталкиваться, и начинать с этого?

Админство - это адовый адок, и, как правило, с программированием это не связано. Лучше учите программирование.

Плюс еще не хочется идти на зп в 30к, как обычно платят всяким студентам без опыта,

Студентам без опыта (именно студентам а не выпускникам), бывает, платят меньше, чем можно заработать в макдаке. Весь профит здесь в получении опыта.

Взрослому человеку, если начинать с нуля - то надо метить на позицию джуна. Ищите компании устраивающие стажировки с трудоустройством после успешного окончания. Вот, в Питере, тот-же veeam такое устраивал год или два назад, например.

А ЗП у джуна на старте будет ниже чем вы сейчас получаете как инженер-конструктор со стажем. Чудес тут не бывает - кодеров (то есть джунов) сейчас много, и много платить на старте никто не будет.

На правах ИМХО. Это не ЗП программистов раздуты, а страна - нищая. Просто, программист - это интернациональная профессия, особенно благодаря современным средствам коммуникации и особенности работы.

Отсюда мы имеем глобальную конкуренцию. И возможность хорошему прогеру получать удалённо работая на дядю в США - зарплату всего в 2-3 раза меньше чем получает такой-же сотрудник-резидент. 2000$ в США - это средняя зарплата человека без особого образования, но никак не хорошего программиста. А у нас - получать 2000$ в месяц работая программистом - означает, что жизнь удалась.

Отсюда и ценообразование в российских конторах. Хотя даже те-же 2000$ получать не во всяком городе и конторе можно.

Аналогов профессии программиста - мало. Они есть, но их мало. Специфика обычных профессий сильно привязана к особенностям страны. Поэтому и глобальной конкуренции, как правило, нет.

У меня 11,5 лет опыта в этой области, знания всяких ескд и прочей мути, сопромата, расчетов, опыт руководства проектом, направлением и группой

Ну вижу проблемы. Идти работать РП.

Но да, ада со сроками и режимом работы будет больше.

Идти работать админом - вообще дурацкая затея, на самом деле.

Зато программисты в США страдают, всякие жители shithole countries удалённо отбирают у них работу с $150-300K в год :)

Ну, проблемы погромистов США меня не особо волнуют. Их ЗП всё-равно выше чем средняя ЗП по США (например, на ютубе слышал цифру - 3000$ средний доход на семью в Орландо).

Так или иначе - я верю в пользу конкуренции. Если им так невмоготу программировать в США за 4K$ то пускай переезжают в Россию. Будут тут на 2K$ жить ни в чём себе не отказывая.

я думаю на зп в 60 с прилично написанным резюме возьмут админом без проблем в питере. Во вторых, 60 тысяч, это примерно 6 баксов в час? Иди на fl.ru или если англ. есть, то на амерские биржи.

Займись каким ансибл там, он нынче горяч. Настраивать postfix/cloudflare/nginx/php-fpm/etc до сих пор все еще востребованно.

вот сюда попробуй:
http://www.pacificm.ru/company/vakansii
(филиалы: Москва, Санкт-Петербург, и Новосибирск)

они всякое разное производят на тайване, нужно и инженерить, и программировать.

исходя из того, что фирма зарубежная, есть шансы, что платят больше чем российские.

Есть такие безумные конторы, где вместе работают механики, электронщики и программисты. Тебе - туда! Там тебе придется делать _всё_ :) У меня рядом такие ребята сидят.

Это где это? Ты бы хоть название дал примерное

Это не ЗП программистов раздуты, а страна - нищая... программист - это интернациональная профессия... имеем глобальную конкуренцию

Это верно.

В Европе народ в ИТ не очень стремится.

Вот недавно psh решил сменить род деятельности интересно что-то вышло?

Почему вы хотите занизить зарплаты тем, у кого они нормальные (не раздутые, а просто нормальные), а не поднять тем, у кого они нищенские? Как там в анекдоте? А это котел с РОССИЯНАМИ, если кто-то пытается вылезти, они затаскивают его обратно.

Их ЗП всё-равно выше чем средняя ЗП по США

Средняя зарплата это что? Вы ровняете каких-нибудь работников фастфуда с интеллектуальной профессией, которая требует постоянного обучения, кучу опыта и обычно высшее образование? Может сравнить с другими профессиями, требующими сравнимых затрат и окажется, что никакого особенного ВЫШЕ и нет?

Почему вы хотите занизить зарплаты тем, у кого они нормальные, а не поднять тем, у кого они нищенские

Во-первых потому что по-другому не получится. Во-вторых потому что рыночек так работает — он самовыравнивается. Если где-то зарплата высокая — туда устремляются люди, возрастает конкуренция, зарплата падает.
Так что это не россияне затаскивают обратно в котёл, это такое устройство котла хитрое.

Вы ровняете каких-нибудь работников фастфуда с интеллектуальной профессией, которая требует постоянного обучения, кучу опыта и обычно высшее образование

Ваще насрать сколько ты там вкладываешь в своё «образование». Работники фастфуда удовлетворяют реальную потребность огромного числа людей в жратве. Какую потребность удовлетворяешь ты со своими 10ю образованиями я не знаю, скорее всего какую-то очень странную и не особо нужную.

не нужен админ/пргограммист стажер?

нет ничего более унылого чем админ. У программистов бывают интересные задачи, но только на своих проектах,а не аутсорсе, при 10 лет опыта и то как и всегда 5% при 95% обычной рутины. Я бы в проём случае двигал в управлять проектами, а не в программеры. А так - в Питере программеров остро не хватает, дай резюме за сутки будет 3-5 предложений. Если знаешь язык, то и ЗП даже в начале будет приличной.

Я создал тред в Job, помогло. И род сменился, и трактор завёлся.

рыночек так работает — он самовыравнивается

Истинно так. Но выравнивание ведь означает не только сверху вниз, но и снизу вверх. И в котле с растущей экономикой выравнивание происходит на более высоком среднем уровне доходов. В котлах с придушенной экономикой, соответственно, наоборот.

Так что желание человека рыночно выровняться вверх совершенно понятно, а перелезть из депрессивного котла в более живой — ещё понятнее %)

перестало хватать 50к? а индексации у вас не что ли?

а как ты удаленно определяешь качество мозгов?

Котёл может «выровняться вверх» только если увеличится реальное ценное содержимое котла.
А более «живой» котёл от более «депрессивного» при одинаковом реальном ценном содержимом будет отличатся только температурой и количеством шлака.
Так что многие предпочитают «депрессивный» государственный котелок, в котором можно еле бультыхаться, «живому» коммерческому, в котором из работника выжмут все соки за примерно ту же зарплату.

В моем понимании работа конструктора сложнее и многогранее, чем работа «среднего» системного администратора

С чего это ты решил? Работал конструктором и системным администратором? Сомневаюсь.

А как тебе такая фразочка: «В моем понимании работа гинеколога сложнее и многогранее, чем работа психиатора»?

Я где-то написал, что я хочу занизить? Это какая-то твоя фантазия. Если бы хотел, то бы написал. Я констатирую факт.

Сейчас быть инженером-конструктором нет смысла, если з.п. играет роль, а не личный интерес. Область программирования раздута, з.п там высокие, выше практически всех областей, а требования к знаниям не такие высокие. Из затрат - компьютер, стол, стул и голова на плечах. Все. А эта головомойка с расчетами, железом, производством нафига нужна?

Поднять з.п конструкторам невозможно, это какая-то фантастика. Рынок так определил. Я вот как-то раз выполнял просьбу приятеля по АСУТП. Мне надо было запустить в строй линию, а там прошлось разрабатывать и изготавливать дополнительную систему натяжения полотна, переделывать все щитки, дорабатывать станки чуть-чуть, взламывать ПЛК и дописывать китайскую программу, ездить в цех сначала в Пушкино, а потом в Ивановскую область разок. Ну вот по з.п., типа, договорились, что мы просто затраченное время на з.п. инженера по АСУТП умножим и так рассчитаемся. И что? Потом полезли на hh и я там обнаружил, что такой специалист в Москве получает 50-55 тыс. Вот нафига вот это нужно, когда можно сесть на стул и получать 150+ тыс? Просто сейчас область ПО в мейнстриме везде и если ты можешь программировать, то лучше двигать туда.

Disclaimer: я, например, несмотря на то, что тут сижу, к IT не имею никакого отношения.

Средняя зарплата это что? Вы ровняете каких-нибудь работников фастфуда с интеллектуальной профессией, которая требует постоянного обучения, кучу опыта и обычно высшее образование?

Мы тут в многочисленных тредах уже постановили, что в\о программистам не нужно. :)

а требования к знаниям не такие высокие

Вот это ты зря. Постоянно надо учиться, отрасль развивается очень бурно. И человек который думает, что выучил java и пяток популярных фреймворков и этого хватит, быстро оказывается за бортом. В очереди уже стоят десятки пионеров с котлин, груви, go и прости господи питоном, готовых работать более эффективно и за меньшую зарплату.

в\о программистам не нужно

в бигдате и машинлернинг без него не шагу, а все хорошие и очень хорошие зарплаты сейчас там.

И потолок зп тыщ в 60. Без перспектив.

да ладноооо. Если так, то иди в админы, угу.

по сабжу - попробуй в тестирование/qa. порог вхождения не высокий, перспективы по зп где то 70% от разрабов, в автоматизации почти на равне. в отличие от админства мозг не выедается.

Мы тут в многочисленных тредах уже постановили, что в\о программистам не нужно. :)

А, ну тогда ладно, раз выяснили на ЛОРе, значит так и есть. Теперь нужно это знание как-то разнести за пределы ЛОРа.

Вот нафига вот это нужно, когда можно сесть на стул и получать 150+ тыс? Просто сейчас область ПО в мейнстриме везде и если ты можешь программировать, то лучше двигать туда.

Это было очевидно даже 20 лет назад. Но люди идут в вузы хоть тушкой, хоть чучелком, лишь бы было ВО, а потом ноют, что на заводах платят мало. Хотите денег, переезжайте в Германию, вроде там инженерам платят не меньше, чем погромистам.

Немного не понятно, задача вроде выполнена была, а с оплатой что вышло? Вытребовал гонорар хацкера производственных процессов или хватило ставки днищеасушника?