LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ПО для SpaceX разработано на С++

 , ,


2

5

"Управляющее полётом Falcon 9 ПО написано на C/C++ и запускается параллельно на каждом из трёх компьютеров. Три дублирующих компьютера необходимы для обеспечения должного уровня надёжности за счёт многократного резервирования. Результат каждого решения сравнивается с результатом, полученным на остальных компьютерах, и только при совпадении на всех трёх узлах команда принимается микроконтроллером, управляющим двигателями и решётчатыми рулями.

В доставляемом на орбиту пилотируемом космическом корабле Crew Dragon также используется Linux и полётное ПО на C++."

В очередной раз оказалось, что С++ активно используется в новейших перспективных разработках и все крики о его скорой смерти - пузыри в лужу.

Перемещено leave из development


Ответ на: комментарий от curufinwe

Ну дык можно ж все доделать что можно доделать и ждать Минска?

Главное не заболеть, у меня там кое кто знакомый уже успел в больнице поваляться. Мне так наоборот в самоизоляции хорошо работается, только вот жара настала;-(

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Как там вообще у Вас?

Все это напоминает Чернобыль, когда проблема не кончается и понимаешь что как раньше уже никогда не будет и теперь с этим надо учиться жить.

Дибилизм наш местный - дистанционно принимали экзамен у заочников и курсовой (!!!). Не по видеосвязи, а через Moodle путем пересылки вордовских файлов.

Вообще по итогам учебного года семестр полностью завален, бедные студенты. Хотя они и так не особо знаниями блещут.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Не по видеосвязи, а через Moodle путем пересылки вордовских файлов.

О_О…

Вообще по итогам учебного года семестр полностью завален, бедные студенты. Хотя они и так не особо знаниями блещут.

Не будем о грустном.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Ну дык можно ж все доделать что можно доделать и ждать Минска?

Не можно а нужно. Себя заставить.

Главное не заболеть, у меня там кое кто знакомый уже успел в больнице поваляться.

Это точно. А мы работаем крайне опасно, у нас изоляции нет. Сейчас дипломники поприезжали из других городов, все ведут себя так как будто ничего нет. Ни масок, ни перчаток, ни антисептиков, ни дистанцирования. И так каждый день.

Но честно говоря, уже крыша от этого едет, от постоянной этой висящей угрозы.

У меня из знакомых пока никто не болел.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Вера - как раз естественное, природное проявление мышления, возникшее в ходе эволюции.

И как у тебя только получилось слова «вера» и «эволюция» в одном предложении уместить. Вера - сраный догматизм, эволюция - развитие. Самому не смешно?

Почитай хотя бы научпоп по антропологии.

И это говорят мне, человеку, который организовывает научпоп лекции и прочие посиделки. Угу, спасибо за совет.

Любой человек верун от природы

Лютое 4.2. Я стадию верунства не проходил, кстати. Несмотря на то, что общество вокруг преимущественно склоняло к вере.

Эволюция заложила нам много механизмомв, но никакой веры нет и в помине. И коли ссылаетесь на научпоп - прошу пруф в студию.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Но честно говоря, уже крыша от этого едет, от постоянной этой висящей угрозы.

«Тут главное не ббббояться!» говорил один мой хороший друг в горах выходя первым на сопливой страховке;-)

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Тишшше, тишшше горячие эстонсссские пааарни;-)

Это свои, проверенные, хорошие и вменяемые люди.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

И как у тебя только получилось слова «вера» и «эволюция» в одном предложении уместить. Вера - сраный догматизм, эволюция - развитие. Самому не смешно?

Ты не понял суть написанного. Еще раз - вера это порождение биологической эволюции, которая сделала наш мозг таким. Это не значит что вера = эволюция или что ты пытаешься мне приписать.

Не надо триггерится по ключевым словам, надо немного вникать.

Вера - сраный догматизм

Видел книжку ПУЭ? Это сраный догматизм. Но без него электрик не может работать. И лампочки не загорятся.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Меня там угораздило попреподавать в прошлом году. Это был какой то лютый, феерический трындец. То ли второй то ли третий курс, не знают комплексных чисел. Типа не проходили… О_О

Вышку я получал в Европе.

И как оно в сравнении?

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Тут нет больших проблем для научной деятельности.

А выходя из лаборатории отправляться лизать попам ботинки, угу.

Это и называется расстройство мышления. Совершение непоследовательных действий противоречащих своим же научным представлениям о мире. Биполярочка, проще говоря…

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Никто не ходит в церковь теорий.

Если церков - это храм для собрания (единоверцев), то учебные заведения и школы ничем не отличаются таких от храмов. Храм знаний.

Теории используют для решения задач, верить в них для этого не нужно.

Сперва появляются задачи, как нектороая модель реальности. Потом искренне веря в то, что методом математического тыка получится применить теорию, пытаются решить задачу.

Я тут не рассматриваю веру в то, что модель соответствует реальности. Для этого те, кто верять в научный метод, применяют воспроизводимые эксперименты.

Еще раз - вера это не расстройство.

Если я верю в привидений? Или верю, из розетки со мной разговаривает бог?

Какому жрецу верить - тому, кто говорит что я ясновидящий, или тому, кто пытается одеть на меня смирительную рубашку?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

А выходя из лаборатории отправляться лизать попам ботинки, угу.

Напуркуа? Кстати и среди попов есть очень вменяемые ребята с которыми интересно поговорить.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Это и называется расстройство мышления.

Это не расстройство, мышление так и работает. А чтобы оно было цельным и такого не происходило, надо приложить усилия. Но не у всех людей есть мотивация их прилагать.

При этом человек в своей профессиональной области легко может быть хорошим специалистом.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Помойму у нормальных людей на все вопросы бытия ответ простой, из двух букв.

ХЗ? Это как раз ответ типичного быдла, которому вообще непонятно зачем мозг, ибо он им принципиально не пользуется.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

О чем и речь. От природы ты веришь.

Нет, меньше жри пропаганды. Это не вера - это базовые свойство любой системы, в том числе и человеческого мышления. Точно так же на вере живёт любая человеческая деятельность, в том числе и наука.

Ты не обосновываешь каждую свою потугу - ты веришь. Ты веришь в том, что тебе рассказали бездарности и видосиках для бездарных дошколят, которых ты смотрелся. Ты веришь в научпоп.

Всё это имеет в своей базе веру, веру в том, что ты сам, либо кто-то ещё - все эти потуги верифицировал. Но, очевидно, нигде и никто этого не делал и не делает.

Любое традиционное общество основано на интуитивных верованиях, в духов, предков и тому подобном.

Эти дошколятские завывания из птушных агиток. Ты так же веришь в то, что тот клоун, что тебе сообщил эту херню - тебя не обманул. Ты такая же жертва традиции, жертва секты, жертва пропаганды.

По мере накопления знаний можно осознать что происходит и верить меньше.

Нет, очевидно. Знания - это вера. По определению.

Какой юношеский максимализм. Или - или.

Никакого или тут нет. Здесь есть процесс.

Это проходит с возрастом.

нет, просто с возрастом ты привыкнешь стоять за кассой в макдаке, и какие-то подобные вопросы тебя волновать не будет.

К тому же, что самое интересное - сектант просто услышал знакомый паттерн и как бот начал ретранслировать дефолтные тезисы пропаганды.

Нужно не верить, а стараться критически мыслить.

Ты не мыслишь, а все твои рассуждения - слепая вера в том, что ты мыслишь. Как любой запартышь попал в секту, нажрался пропаганды и вот ты уже критический мыслишь.

Иначе получится воинствующий атеизм.

Любой вид атеизма - по определению является верой и никак не совместим с критическим мышлением в принципе.

minihic112
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если церков - это храм для собрания (единоверцев)

Церковь как здание - оно для отправления культа, а не просто для каких-то абстрактных собраний. В школе никакого культа не отправляют, ну разве что если не введут уроки православия. И то вряд ли на них будут отправлять.

Потом искренне веря в то, что методом математического тыка получится применить теорию, пытаются решить задачу.

Зачем тебе для этого вера? Это проверяется на практике. Теория - и люди ходят по Луне. Попробуй с помощью веры по ней пройти. Если только в своем воображении.

Я тут не рассматриваю веру в то, что модель соответствует реальности.

Ни один ученый не верит в то, что модель соответствует реальности. Более того, он знает критерий Поппера.

Если я верю в привидений?

Это вполне естественно для традиционных обществ, особенно деревень (не наших). Там каждый первый в это на полном серьезе верит даже сейчас. И это не массовый психоз.

Или верю, из розетки со мной разговаривает бог?

Это не вера а галлюцинации.

Какому жрецу верить - тому, кто говорит что я ясновидящий, или тому, кто пытается одеть на меня смирительную рубашку?

Выбирай что тебе выгоднее. Но надо думать больше чем на шаг вперед. Например - с какой целью тебе говорят что ты ясновидящий.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Еще раз - вера это порождение биологической эволюции, которая сделала наш мозг таким.

Вот я и прошу пруф этому высказыванию.

Видел книжку ПУЭ?

Мл@…уж я-то вииидел…

Это сраный догматизм.

Потому как писалось преимущественно для дебилов, которым проще сказать как надо сделать, чем объяснить почему надо сделать именно так. Правда к 7 изданию оно действительно стало больше напоминать религиозную ахинею, чем научно-нормативную документацию. Я уже не первы год выступаю за то, что проще взорвать атомную бомбу и на пустыре переписать всю документацию заново. А учитывая выверенный пласт немецких DIN-ов так и вообще это сделать будет просто и безболезненно.

Но без него электрик не может работать.

Что характерно, в РФ 2/3 электриков даже аббревиатуру такую не знают. Оставшиеся 1/3 разве что слышали.

И лампочки не загорятся.

Загоряяяятся. Правда параллельно еще горят амбары, дома и сараи, но это уже мелочи…

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от minihic112

Это не вера - это базовые свойство любой системы, в том числе и человеческого мышления.

Согласен, собственно это я и имел в виду.

Всё это имеет в своей базе веру, веру в том, что ты сам, либо кто-то ещё - все эти потуги верифицировал.

Ну да. Но не надо возводить в абсолют. Кое-что верифицировать не сложно и самому, особенно в области которой занимаешься. В остальном конечно, приходится верить. Хотя я бы назвал это «доверять», это не полный аналог религиозной веры.

Знания - это вера. По определению.

Почему так категорично? Есть же критерии научности, например. А есть «познание верой». Неужели эти знания равнозначны?

Любой вид атеизма - по определению является верой и никак не совместим с критическим мышлением в принципе.

Я и не спорю.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Что характерно, в РФ 2/3 электриков даже аббревиатуру такую не знают. Оставшиеся 1/3 разве что слышали.

Не знаю как сейчас, 20ть лет назад нас и смежников по этому ПУЭ дрючили знатно. Просто что бы в щитовую зайти… Хотя конечно ДЭЗовские электрики бывали ой-лю-лю.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Потому как писалось преимущественно для дебилов, которым проще сказать как надо сделать, чем объяснить почему надо сделать именно так

А теперь возьми любую соответствующую древнюю книгу и представь что это ПУЭ по жизни для античного человека. Да и не только для античного.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

А под током че нить перебирать приходилось? А под 380V 100А?;-)

Мне приходилось, но не 100 А.

А еще прикольно было когда на паре под 220 В попал и станцевал. Потом вправились мозги.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Зачем ты споришь с религиозными фанатиками? %)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Церковь как здание - оно для отправления культа

Ты обгадился. Как раз таки для собраний. К тому же, культом я могу назвать что угодно. Парту, вылизывание жопы хозяину и прочее.

В школе никакого культа не отправляют

Как так не определяют, если определяют?

ну разве что если не введут уроки православия.

Если ведут любые уроки. Ты так же обязан верить, а иначе хозяин тебя пошлёт к мамке и ты будешь плакать.

И то вряд ли на них будут отправлять.

Какая разница на что отправлять? Секта есть секта.

Зачем тебе для этого вера? Это проверяется на практике.

За партой ты сидел, живал, повиновался хозяину и боялся мамки. О какой практике ты там рассказываешь?

Теория - и люди ходят по Луне.

Теорией все жопу вытирали. Теория была - луны не было.

Попробуй с помощью веры по ней пройти.

Клоун, именно с верой и ходили. А ты попробуй с теорией пройти по ней. С чего, клоун, ты воруешь чужие достижения и выдаёшь их за свои?

Если только в своем воображении.

Дак в воображении ты и ходишь. Ты сидишь за партой, а после в макдаке. Что ты высидел? Похвалу от мамки7

Ни один ученый не верит в то, что модель соответствует реальности.

Верит. Ты же веришь, о чём выше и кукарекал. Выдавал сектантские завывания за свойства мироздания и человека как её части, но нигде не сообщал, что это лишь вера твоей локальной секты.

Ты запутался в показаниях.

Более того, он знает критерий Поппера.

Опять же, сектант ссылается на сектантский догмат. Ты там балаболил за веру - вот тебе задача, сектанта тебе не сообщала. Каким образом можно верифицировать твои потуги? Что нам нужно сделать для опровержения твоих потуг.

Это вполне естественно для традиционных обществ

И для тебя тоже.

особенно деревень (не наших). Там каждый первый в это на полном серьезе верит даже сейчас. И это не массовый психоз.

Правильно, как и верят в запарту и то, что тебе вливает в черепушку пропаганда.

Это не вера а галлюцинации.

Одно не отрицает другого - ты даже тут обделался.

Выбирай что тебе выгоднее. Но надо думать больше чем на шаг вперед. Например - с какой целью тебе говорят что ты ясновидящий.

С какой целью ты сидишь за партой? С какой целью тебе говорят об успешности отсидки? Тоже самое со всем остальным, что тебе выдают за последствия отсидки и вылизывания жопы хозяевам.

minihic112
()
Ответ на: комментарий от AntonI

То ли второй то ли третий курс, не знают комплексных чисел. Типа не проходили… О_О

Дааа…о чем я и говорю. Ровно там же я, находясь под «впечатлением», и задавал вопрос: приведите (или придумайте) пример применения синуса/косинуса в быту. Ну…чтоб уж хоть что-то ответили. В ответ тишинаааа….понимаешь, даже фантазия молчала. Там же было выяснено что из 10 студентов только 1 смог объяснить суть производной. После этого я понял, что в Бауманку я больше ни ногой.

И как оно в сравнении?

Я здесь уже имел неосторожность высказаться по этому поводу. Но меня закидали дерьмом раньше, чем я успел развернуть мысль.

Если кратко, то совковую систему я считаю квадратно-гнездовой и , увы, скорее напоминающую отрицательный отбор, чем подготовку людей к жизни. Плюсы, конечно есть, но, опять же, к реальной жизни это отношения не имеет.

В Европейской системе я бы тоже хотел некоторые моменты изменить. Как оказалось, я был не единственным и в итоге подписал коллективное письмо среди людей не самых далеких от науки и предпринимательства. Есть даже локальные победы, но это мелочи. Но, тем не менее, европейски подход я считаю на голову выше совкового.

И первым делом хотя бы начать с интеллектуальной свободы студентов. Ни в совке, ни в современной РФ ее нет. А без этого уже говорить о качественном повышении уровня образования в стране бессмысленно.

Но это отдельная тема, я не буду сейчас продолжать ее обсуждать.

Oberstserj ★★
()
Последнее исправление: Oberstserj (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Дробышевского любишь - ну вот выдержки с антропогенез.ру тогда.

Есть серьезные основания полагать, что склонность к религиозному осмыслению реальности развилась у нашего вида в ходе эволюции; что есть ряд генов, аллельные варианты которых влияют на эту склонность даже у современных людей (другие аллели других таких генов должны были закрепиться, т.е. достичь 100-процентной частоты, в ходе предшествующей эволюции, и поэтому сегодня по ним изменчивости нет: они есть у всех людей).

Остается дискуссионным вопрос о том, является ли склонность к религиозному мышлению полезной адаптацией, которая повышала приспособленность наших предков и непосредственно поддерживалась отбором, или же она - побочный эффект (не обязательно полезный) других свойств нашего мышления, которые развились в ходе эволюции по другим причинам (т.е. не непосредственно по той причине, что они способствовали религиозности);

Когда впервые возникла религия, точно сказать трудно, но первые археологические намеки на религиозное осмысление мира нашими предками начинают появляться в среднем палеолите. Многие антропологи считают, что склонность к религии - имманентное свойство человека (которое, впрочем, как и все наши врожденные задатки, развивается в ходе сложного взаимодействия генов и среды, и в определенных условиях среды может и вовсе не развиться).

curufinwe ★★★★★
()
Последнее исправление: curufinwe (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от curufinwe

Я на 100А в лифтовой концы переноски накидывал. Было волнительно…

А так у нас на промальпе все ремонты шли под током - не набегаешься со стены до щита и обратно включать/выключать. Со временем уже в рефлекс вошло, любую цепь при подключении рассматриваешь как запитанную. Пару раз это спасало, когда выяснялось что автомат на ноль а не на фазу поставили.

Раз правда поймал 220 в нерв ладони и отсушило руку на полчаса. Вот спускаться на сдвоенной веревке с одной рукой оказалось крайне неудобно;-)

Как то чуть не попал в бригаду по ремонту ЛЭП (под током), но че то не срослось. Может и хорошо.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

И первым делом хотя бы начать с интеллектуальной свободы студентов.

Ага, сказал человек, готовый закидать говном тех, кто говорит, что ответа на главные вопросы ни у кого нет. Найс, найс. Я смотрю, упомянутый отрицательный отбор вы таки прошли.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Кстати и среди попов есть очень вменяемые ребята с которыми интересно поговорить.

Имел возможность пообщаться с Кураевым. После этого пересмотрел несколько его интервью. И, будучи атеистом, я реально бы гордился, если бы он был Патриархом. Кстати, атеизму бы это тоже сыграло на руку.

Так что соглашусь. Мои наезды направлены прежде всего дебилам религиозным фанатикам.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Но это отдельная тема, я не буду сейчас продолжать ее обсуждать.

Ок, спасибо. Просто говоря про совок ты наверное говоришь про техн вузы, а я все же про физфак МГУ/МФТИ. И я сейчас оглядываясь понимаю насколько же хорошо нас учили… А система базовых кафедр физтеха это вообще очень клевая вещь.

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Это не расстройство, мышление так и работает

Пруфа по прежнему мне не ждать, да?)

При этом человек в своей профессиональной области легко может быть хорошим специалистом.

В третий раз поясняю: да, человек может быть хорошим специалистом в своей области. А в остальных областях быть противоположным самому себе. А теперь открой медицинскую энциклопедию и почитай как называетсмя такая работа мозга.

Кстати поэтому «быть хорошим специалистом» - это предел. Выдающихся людей среди таких не было.

Oberstserj ★★
()
Последнее исправление: Oberstserj (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Мои наезды направлены прежде всего дебилам религиозным фанатикам.

дык все фанатики не айс. Крайности сходятся(с)

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да, я не хочу ассоциироваться с быдлом. По-моему логично)

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Кстати, Сереж. Я вот смотрел видел со встречи Далай-ламы со стунедами Стенфорда. Ну и там был вопрос: а вот что после смерти, реинкарнация, вот это все?

Далай-лама ответил что реинкарнация это не совсем то, что под этим словом обычно понимают, все хитрей. А насчет смерти - достоверно никто сказать не может.

У меня вот вопрос, уважаемый мудрый ноунейм Сережа. Вот Далай-лама, он тоже, ваши слова «типичное быдло, которому вообще непонятно зачем мозг, ибо он им принципиально не пользуется».

Ответьте пожалуста, общественности интересно. Мнение такого мыслителя, как вы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Какого Дарвина ты вообще выступаешь в защиту веры? Ты ж адекватный вроде? Давай, поднажми, прозрей уже. Я в тебя верю)))

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Ого, Антон цитирует меня, а я, в своем последнем сообщении, взял его интонации. Надеюсь, это не заразно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Дробышевского

Почему у вас такое ярое желание ссылаться и поклоняться медийным бездарностям? Это самая примитивная форма веры.

Есть серьезные основания полагать, что склонность к религиозному осмыслению реальности развилась у нашего вида в ходе эволюции;

Никакой эволюции не существует. А эта бездарная птушная обезьяна ничего не может о ней кукарекать.

В этом, кстати, проблема. Вот как нам верифицировать состоятельность данной обезьяны? Существовала бы она в рамках этой области - её бы очень просто было смешать с дерьмом, поэтому она и идёт в эту всю сектантскую херню. Типа говнопологии. Там можно нести любую херню - никак и ничего проверить нельзя.

minihic112
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

для отправления культа

Что за словосочетание?

А культ - это поклонение, почитание. Почитать теории - вполне хорошее словосочетание.

Теория - и люди ходят по Луне.

Была теория небесных сфер. И люди не ходили по Луне. И сейчас есть теории, что люди не ходили по Луне.

Попробуй с помощью веры по ней пройти.

Даже с теорией я врядли смогу пройтись по Луне.

критерий Поппера.

Критерий Поппера - анти- (вне-, не-, мета-) научная теория, если его применить к самому себе.

 Если я верю в привидений?

Это вполне естественно

И это не … психоз.

Это не вера а галлюцинации.

О спасибо, о великий жрец!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от minihic112

За партой ты сидел, живал, повиновался хозяину и боялся мамки. О какой практике ты там рассказываешь?

Практика началась несколько позднее чем за партой. В основном после окончания обучения.

Теория была - луны не было.

Да, сначала не было. Но полеты туда произошли благодаря наличию теории, в числе прочего, а не благодаря вере в рандомные высшие силы и молитвам.

Ты же веришь, о чём выше и кукарекал.

Где? Такого не было. Я нигде не говорил что то, что я пишу претендует на истину, тем более абсолютную.

но нигде не сообщал, что это лишь вера твоей локальной секты.

Это подразумевалось. Я же не ты, у меня нет такого апломба и претензий на знание всего.

Что нам нужно сделать для опровержения твоих потуг.

Если речь о «потугах» в виде отсылок к Паскалю Буайе - то ответ прост. Нужно провести новые научные исследования, которые, очевидно, могут показать что «потуги» были заблуждением.

А вот что нужно сделать чтобы опровергнуть утверждение - «есть Бог-абсолют за пределами физической вселенной, который никак не вмешивается в события, происходящие в этой вселенной».

И для тебя тоже.

Да, о чем я и говорил изначально.

Одно не отрицает другого - ты даже тут обделался.

Не обделался. Религиозная вера по одному из распространенных определений - это уверенность в существовании невидимого. При галлюцинации ты видишь, или слышишь. Это не вера в религиозном смысле.

С какой целью ты сидишь за партой? С какой целью тебе говорят об успешности отсидки?

Хорошие вопросы. Но ведь я не говорил что надо не верить, а сидеть за партой.

curufinwe ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.