LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Про армию и научные роты и пр.

 


1

1

Очень удивился, когда узнал про научные роты, где солдаты работают программистами совершенно бесплатно, и что российские солдаты не могут покидать часть в свободное время. Откуда такие жесткие ограничения?

Скажем в бундесвере, солдаты во время двухмесячного «курса молодого бойца» и во время основной службы имеют право в свободное время передвигаться без ограничений за пределами казармы. Лишь предупреди офицера. А так хочешь в кино - ступай, хочешь с девушкой(парнем) встретиться - встречайся. А хочешь - в казарме книжку читай, пиво пей или музыку слушай. Только дисциплину не нарушай. За пьянство и дебоширство положен арест и то сроком максимум на семь дней.

В Израиле военнослужащие не боевых частей уходят вечером домой.


Ответ на: комментарий от quickquest

На словах

подсыпать не слишком мелкие кристаллики перманганата калия

я побежал искать укрытие

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от AntonI

Фосфора у меня не было

А у меня был. Хорошо, что зрение не повредил. Всё остальное зажило, как на собаке.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Класс! Особенно с пеной, для этого вообще почти ничего не нужно.

Можно сделать реактивно-пенный двигатель;-)

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

В космосе нет проблемы что-либо нагреть. В космосе есть проблема охладить

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

еще ограничения есть, кроме температуры?

Ага, поверхностные эффекты слипания (диффузия) и разрушения (ускоренное старение) в вакууме: космическое материаловедение ©.

P.S. Осторожно, там много буков, imul ниасилил, записал меня в боты :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Ну не обязательно оружие в вакууме хранить, достал пострелял почистил спрятал. Тепло от выстрелов, ну допустим корабль как радиатор, с рук один фик заколебешься крутиться от отдачи, на один выстрел.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Ну не обязательно оружие в вакууме хранить, достал пострелял почистил спрятал.

Пока ты его доставать будешь супостаты тебя обезоружат или уничтожат.
И на станции «Алмаз-2» пушка находилась в вакууме для немедленной готовности поразить вражеские объекты.

один фик заколебешься крутиться от отдачи, на один выстрел.

Были разработки адаптировать «динамо - реактивные пушки» (ДРП) без отдачи ©.

quickquest ★★★★★
()
Последнее исправление: quickquest (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от quickquest

«Самым ярым сторонником ДРП стал не имевший какого либо серьёзного образования М.Н. Тухачевский. Вскоре «мыльный пузырь» динамо – реактивных пушек лопнул. Все ДРП были изъяты из войск и уничтожены. Сам Курчевский был осуждён и расстрелян в 1937 году».

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Все приведенные тобой примеры «досуга» почему-то про праздность и моральное разложение и прочую деградацию. Почему ни слова про самообразование и личностный рост? :) Вопрос риторический: потому что... как показала даже «самоизоляция», 95% жопы ленивые и им не нужно больше свободного времени для саморазвития.

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Почему ни слова про самообразование и личностный рост? :)

Потому что сенсея с бамбуковой палкой сзади нет. Самообразование и личностный рост не всем легко даётся. Иногда пинок под зад даёт резкое ускорение вперёд, к прогрессу.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Djanik

На твой танк и полы в казарме всем пофигу, он на боеспоспосбность не влияет

Про теорию разбитых окон ты по ходу тоже не в курсе :) и что «профессионализм — внимание к деталям» тоже не? То что карго-культисты это до маразма доводят — это другой вопрос, т.к. контингент представлен всею гауссовой кривой, индивидуального подхода не получится, но все же, откуда у тебя порядок в коде будет, если у тебя в жилом помещении срач, а в голове один спермотоксикозный блудняк про бухло и девок? :) может кодить допускать только женатых и со справкой от нарколога? :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от yvv

моск как машинку выживательных стратегий к творчеству вообще чаще всего подталкивают выживательные ситуации ;) отсюда мыслишки трейдеров типа Талеба про «своя шкура должна быть на кону», а дрилл-инструкторы в КМП США орут на новобранцев, «унижая» их морально, с т.з. местных радетелей за «профессиональную армию» и прочее «уважение к личности». Т.к. война нездоровое и не уважительное дело :) там еще убивают :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Вскоре «мыльный пузырь» динамо – реактивных пушек лопнул.

Не лопнул, а был частично реализован в гранатомётах. А для ДРП космических задач ещё не было.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Миру - мир. Хуй - войне. Но стрелять из ружья ящетаю нужно уметь.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Если б ты читал «закон о статусе военнослужвщих», да еще понимал что там написано про «ограничения связанные с несением военной службы» вопросов бы не возникало :) но тут не все стандарты ЯП читают, а понимают еще меньше. При работе с коммерческой тайной, звщитой информации, разграничением полномочий и NDA почему-то никто в уме про «сильные ограничения» не кукарекает :)

автоматчиков на вышках не хватает

Автоматчики на вышках — заняты караульной службой и охраной в/ч от шпионов и диверсантов. Т.к. территория в/ч режимная: запретная и секретная. Но чтоб это понимать нужно хотя бы из любопытства изучить предмет о котором ты пытаешься рассуждать не имея понятия. Т.е. без обывательских истерик про «попраные права», кроме которых есть еще ответственность и обязанности из прав таки вытекающие и ими же обусловленные :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

При работе с коммерческой тайной, звщитой информации, разграничением полномочий и NDA почему-то никто в уме про «сильные ограничения» не кукарекает :)

почему, вполне себе кукарекают

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Фантасты уже намекнули, почему не стоит. Страдать должны люди, а не роботы, которых мы создаём. Сейчас мы отправляем на войну своих детей, но роботы тоже наше детище. Ничего не поменяется. Мы просто переложим свои грехи на них. Это весьма негуманно по отношению к роботам, которые, очевидно, не будут просто радиоуправляемыми машинками. Мы создаём их по своему образу и подобию и поскорее хотим вложить в их руки оружие, вынуждая их греш^w совершать ошибки. Печально, что роботов ждёт та же участь, что и нас.

WerNA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WerNA

Сначала удалённо сразятся роботы. Потом роботы одной из сторон проиграют. Операторы проигравшей стороны не сдадутся и пойдут убивать операторов победившей. Либо победившим технически ничего не помешает разорить проигравших, забрать их ништяки и поиметь их женщин. В конечном итоге война всё равно сводится к насилию над живым человеком.

Harald ★★★★★
()
Последнее исправление: Harald (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

Сначала удалённо сразятся роботы. Потом роботы одной из сторон проиграют. Операторы проигравшей стороны не сдадутся и пойдут убивать операторов победившей.

У вас между вторым и третьим предложением нет причинно-следственной связи. Видимо часть текста утеряна

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

там написано про «ограничения связанные с несением военной службы» вопросов бы не возникало

Да вопрос был очень простой. Почему солдат бундесвера в свободное от службы время может пойти выпить пива и поиграть в бильярд, а я должен снег убирать, сортир в казарме мыть или танки гуталином красить?

Djanik
() автор топика
Ответ на: комментарий от Djanik

И нафиг при таких раскладах, мне сдалась эта рота с программистами и их придурошными командирами. Можно спокойно в больничке два года припухать кочегаром или сварщиком. Там достаточно просто на работе не бухать, не воровать и не прогуливать.

Djanik
() автор топика

У наших рабовладельцев другой концепт.

Бывает концепт, когда рабу дают свободу передвижения и ассортимент, и он выбирает свою жизнь из этого ассортимента. Эту модель условно можно назвать моделью чёрных списков, когда всё что нежелательно - явно запрещается.

Бывает концепт, когда рабу заранее определяют что он имеет право делать, а всё остальное явно запрещено. Условно это модель белых списков. Вот в российских учреждениях и в стране в целом - такая модель. Хотя из-за абсолютного раздолбайства и потому, что Сталина больше нет, даже в тюрьмах и армии это не работает на 100%. На гражданке так и подавно.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Формулировки надлежит произносить громко и четко, дабы не вводить командиров, подчиненных, а также товарищей по оружию в непонимание, в заблуждение и в искушение. В случае невнятного бурчания надлежит оправиться, громко произнести «отставить!» и повторить сказанное заново, исключив расплывчатость формулировок и размытость звуков

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Почему в КМП США ты не пройдешь отбор? Да что там, ты и «идиотен тест» не пройдешь :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Djanik

Там достаточно просто на работе не бухать, не воровать и не прогуливать.

Почему тут достаточно не бухать, а в армии тебе важно исключительно бухать? :) при этом ты надуваешь щоки про какой-то важный код, который ты якобы способен написать, хотя у тебя нет силы воли чтоб перекрыть «обработчики по умолчанию» для по сути животных «потребностей» некоторые из которых (затуманивание сознания алкоголем, добровольное причинение вреда своему здоровью) никакого отношения к программированию не имеют и прямо противопоказаны для любых ответственных областей деятельности :)

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

А потому что право бухать и другие животные потребности позволяют ощущать себя свободным гражданином, выполняющим свой почетный долг, а не заключенным в концлагере, занятым каким-то идиотизмом.

Djanik
() автор топика
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Чтобы тебе окончательно стало понятно, я представлял себе это ввиде контракта между мной и государством. Ладно, фиг с ним, что я пишу им код по факту за некачественную жратву и место в казарме, долг родине, патриотизм и все дела, с этим я согласен. А тут оказывается, что становишься полным рабом, которому нельзя даже личные вещи иметь, например костюм и говоря уже о том, чтобы покидать расположение части в свободное от службы время.

Djanik
() автор топика

Надо начать с того, что рота не может быть научной. Это как сухая вода. Наука и любая другая осмысленная деятельность несовместимы с армией никак.

Дальше вспоминаем из курса логики, что из ложного утверждения (научная рота) может вытекать абсолютно все, поэтому здесь все логично :)

unicorne
()
Ответ на: комментарий от Djanik

Ты перепутал «свободу» одновременно с распущенностью и зависимостью. Обезьяний моск превалирует в тебе над всем остальным :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unicorne

Наука и любая другая осмысленная деятельность несовместимы с армией никак.

Расскажи инженерам в погонах и собственно академикам военной науки :) Вот ему расскажи https://ru.wikipedia.org/wiki/Берг,_Аксель_Иванович Он про науку знал больше чем ты. И вся остальная твоя «логика» именно что из ложного утверждения про зеленый сыр на луне.

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)

Потому что основная цель призывной армии в РФ приучение людей к унижениям (зато они потом не будут удивлены загрядотрядам и без проблем пойдут в мясорубку), а не решению практических задач.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Djanik

Можно в дурке отлежать от 7 до 30 дней (и это если не сможешь договориться не лежать, также обычно на выходные домой отпускают) и пойти домой. Конечно, тоже на тюрьму похоже, но с другой стороны не надо исполнять приказы и секретность не навесят, да и всяко меньше года. Я думал об этом, но потом нашёл вариант лучше - уехать в страну первого мира. Тоже официально освобождает от службы в армии.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Какие неотрефлексированный комплексы :) «Основная цель КМП США — унижение новобранцев» (они там добровльно унижаются, на них орут инструкторы, как мастер-сержант Хартман из «Цельнометаллической оболочки», хотя призыв отменен :)))), «Основная цель экзаменов — унижение экзаменуемого», «основная цель практикума по пребыванию в заложниках для журналистов — унижение журналистов» (не шутка, один уже нажаловался, хотя дело было добровольное), «основная цель собеседования — унижение кандидата»(добровольное!), «основная цель работы — унижение работника тем что приходится работать».

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Ну добровольно унижаться это совсем другое дело. Кто-то в БДСМ порнухе снимается, кто-то идёт в контрактную армию. Это свободный выбор человека. Я же вёл речь про призывную службу. Плюс есть разница между унижением в рабочее время и свободу в личное и унижением 24/7. Очень большая разница.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

А теперь иди и читай в уставе ВС РФ про унижения 24/7, ответственность за неуставные отношения и гугли про разниц между «по уставу» и «по понятиям» :) «Очень большая разница» :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Ну да, в армию не возьмут и похожие по укладу на неё структуры (включая коммерческие). Но если ты не любишь армейские порядки, то в целом ничего не потеряешь.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от KivApple

Не только :) Тут недавно была компания по срочному переучету всяких там которые «да зачем мне военный билет», «да никто не спросит» :) Наверняка с основной целью «унизить их поездкой в военкомат за ненужными сведеньями».

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Это проблемы людей, которые идут в говнофирмы. Нормальным фирмам категория годности в военнике не важна. У меня на всех собеседованиях спрашивали либо абстрактное «решён ли вопрос с армией» (могут ли меня призвать), либо ничего. При том, что военника у меня нет (только приписное), конверсия (где сделали оффер) собеседований составила 30-40%, что меня полностью устраивает (я вижу кучу причин, почему меня не взяли туда, куда не взяли, и, что характерно, ни одна из отказавших фирм не интересовалась военником вообще). Плохие специалисты любят искать проблемы где-угодно, кроме своей квалификации. Опять же вопрос личного выбора - кто-то выбирает держать свою квалификацию на таком уровне, чтобы всегда были желающие, которым не важен военник, кто-то выбирает год унижаться ради бумажки, чтобы хоть куда-нибудь взяли, несмотря на низкую квалификацию.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от KivApple

их всех спрашивали то же самое :) до недавнего времени. В уважаемых международных компаниях :) кококо про специалистов твое тоже не в кассу потому что в контексте «лежания в дурке» ты провалишь проверку «нарушали ли вы закон?» и «лгали ли о нарушениях закона?» во вполне себе оплотах демократии, а проверить там смогут и выводы сделают что доверять тебе что-то сурьезное нельзя :) «солжешь раз...»

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

«лежания в дурке» ты провалишь проверку «нарушали ли вы закон?» и «лгали ли о нарушениях закона?»

А где это нарушение закона? Симптомы какой-нибудь лёгкой депресии или тревожности у любого можно найти, вопрос в том, чтобы не скрыть их, а вывалить нужному врачу в военкомате. Это не является нарушением закона. Это не гипертонию симулировать.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Дело вовсе не в паленом диагнозе, а в склонности к обходу установленных правил :) тонкая материя «благонадежности». Для тебя это сложно :) ты даже не понимаешь где косяк :) т.к. правовой нигилизм тебе норм :) и квалификация будет тоже не при чем.

slackwarrior ★★★★★
()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Это невозможно вычислить, если верить, что у тебя реально была небольшая депрессия (а ты в это поверишь, если походишь к врачу с реальными проблемами, а не выдуманными, просто без армии ты привык их игнорировать). Главное правильное отношение. Честно расскажешь историю, если будут докапываться, что было грустно, пошёл к врачу, а потом почему-то в армию не взяли. Так могут отказать только дискриминировав тебя по медицинским причинам (а с лёгкими диагнозами оснований для отказа не может быть объективных, если ты не пилотом самолёта работать идёшь), но это уже явно не уровень «международных компаний».

KivApple ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.