Надоели паникёры

<RickSanchez> hello
* RickSanchez has quit (Quit: )
* RickSanchez (~RickSanch@freenode-shv.pe7.eb9i2q.IP) has joined
* RickSanchez has quit (Connection closed)
* RickSanchez (~ricksanch@freenode-k4un9l.5k5v.be47.7q9g0n.IP) has joined
* RickSanchez_ (~RickSanch@freenode-shv.pe7.eb9i2q.IP) has joined
* RickSanchez has quit (Quit: )
<bodqhrohro> RickSanchez_: where did you lose your Morty?
<RickSanchez_> The yellow shirt bastard told me he only uses xmpp now

Занавес, IRC не нужен ;P

Слишком унылый наброс.

А потом оператор такой уходит, возвращается, а операторов в канале больше нет вообще.

врёти

https://pic4a.ru/16/5No.png

Да, и? ;)

По-хорошему, такие вещи нужно разруливать через администрацию, но швабодкоаутисты не могут же ;)

Зачем их регистрировать?

Просто у тебя мышление бомжа.

Речь про тех, кто всё равно колется - но неумело.

Это называется «регистрация».
К слову, по старым правилам на регистрацию кроме текущего оператора канала претендуют… официальные представители проекта или сообщества.
Это те, которые с freenode свалили, ага.

У вас там клуб молчунов,как в Шерлоке Холмсе?

Чем бомж с пачпортом принципиально отличается от бомжа без пачпорта? :P

Небомж на фриноде только крон-принц Единой Кореи!

Будто раньше особая активность была.

В каналах, где высокая активность, Мы без особой причины надолго не задерживаемся, ибо забивают диск бесполезными логами :P

Так, может, и хорошо, что указывают на официальные каналы на Libera.Chat и OFTC?
Тем меньше бесполезных логов, win-win.

Но из-за оттока юзверей худеют не только эти каналы, но и всё подряд.

Сидеть на нескольких серверах кряду неудобно, как Мы уже писали, посему многие мигрируют с концами ;)

А мелкие тематические каналы при этом — нет, ибо кто их перенесёт, когда там и так активности не было, но знающие люди бы отозвались?

Таким же образом и перенесутся.
Если ты хочешь солидарности, то у тебя есть только один вариант действий, и он ровно обратный тому, что ты делаешь.

Солидарности нет, ибо один убегают на LC, другие на OFTC, третьи вообще из ирки.

Нам вот статистику подсунули: https://netsplit.de/networks/top10.php В другие сети перебежало меньше половины, куда остальные делись? ;)

другие на OFTC

Да, но, на самом деле, не особо. Сам удивлён.

куда остальные делись?

Возможно, это Matrix.

Ты ничего странного не замечаешь в своих разглагольствованиях?

Тебе говорят: основа Freenode - это чаты проектов а не случайные пользователи. Ты говоришь «чаты проектов никому не нужны пусть валят». Проекты говорят «ок, мы свалили». А ты такой «Ой, как же так, а без чатов проектов-то там нечего делать, уход проектов означает отток пользователей для всех»

Единственный ответ который можно тут дать это «Да».

Ну ещё второй вариант, спросить у вас там hive mind общий с Andrew Lee что ли?

Вот и ответ: раскол проспонсирован правительствами Франции и Германии с целью переманить аудиторию IRC в Matrix, и в рамках гибридной войны с обоими Кореями. Занавес.

«чаты проектов никому не нужны пусть валят»

Читайте внимательно, Мы писали, чтоб они валили к себе, а не воровали аудиторию FN в пользу какого-то левого (во всех смыслах) поделия от гореловысирачевых уволенных :P

у вас там hive mind общий с Andrew Lee что ли?

Не исключено. Нам жаль, что такое огромное, амбициозное и долгожданное приобретение высыпается у Них из початоков/кинецей.

Вот и ответ: раскол проспонсирован правительствами Франции и Германии

Чехию забыл.

А чо, они тоже на шматрицу переходят?

Будто раньше особая активность была.

Так лучше вообще клиент удалить - больше свободного места. А если ещё и комп выкинуть, так и на столе место освободится.

Я очень благодарен адекватности, что alpha внесла в сей трэд.
Если до тебя не дошло до сих пор, то я больше не буду пытаться тебя в чём-то убеждать.

в жаббере и того пуще

I’d just like to interject for a moment. За последние 4 года на 4 аккаунтах на двух разных серверах я получал спам всего 3 дня – несколько раз два дня подряд, пока админы сервера не разобрались с атакой, и разок или два – в другой, тогда спамера забанили очень быстро. Помню что какие-то русскоговорящие кулхацкеры рекламировали свои услуги, в т.ч. спам по жабберу и базы jid’ов, даже несмотря на то, что сервер хостится за границей и администрируется иностранцами, и аудитория преимущественно не понимает русского. Ещё на двух серваках имею аккаунты, коими не пользуюсь, но иногда захожу, и там тоже оффлайн-сообщений со спамом нет.

За всё остальное время спам мне никогда не приходил. Может, дело в том, что я не бросаюсь своими JID’ами налево и направо, или, быть может, у вас либо jabber.ru, либо всякие кулхацкерские ccc, exploit.im и т.д. Я видел у других людей аккаунты на последних двух, так туда спама идёт действительно много, причём, на последнем его рассылает сама администрация. На j.ru же с ним активно борятся, но сервер очень крупный и внимание спамеров к нему сильно повышено. Но я это – и проблемы с его периодичискими падениями – решил больше десяти лет назад сменой сервера.

freenode.net/policies – политика определённо изменилась.
От ориентированности на проекты не осталось и следа.
Поздравляю всех причастных.

Слово бесполезными Вы пропустили, да? ;)

Мы когда-то зашли в канал, что-то спросили и с тех пор висим, не участвуя в жизни канала. В итоге такие каналы живут своей жизнью и плодят десятки мегабайт логов, которые Нам не интересны — зачем? Может, ещё узел YaCy поднять и краулить всё подряд? ;) (пока половина сайтов за это не побанит, ага)

Впрочем, из тех каналов, в которых остались, большая часть тоже такие. В последнее время разве что в #pidgin что-то дельное обсуждали, и то у них Jabber-чатик есть :P

Так лучше вообще клиент удалить

И сие, кстати, вполне справедливо, ибо он поставлен через Nix, который диск кучей либ загаживает ого-го ;)

В принципе, если фринода таки сдохнет, будет хороший повод снести Hexchat нахрен. Там всего-то четыре сети: в GIMPnet/OFTC ходить избегаем из-за того, что баунсер настроен только на фриноду, а без баунсера IRC неюзабелен; мост в Gitter тоже неюзабелен, уж лучше туда через шматрицу ходить, благо, weechat-matrix логи пишет тоже. Только фринода через ZNC и остаётся. ZNC с сервера, тащемта, тоже можно будет снести за надобностью, там уж место и подавно не резиновое, VPS-ка на 20 гигов всего ;)

Ну Мы тоже перестали спам видеть с тех пор, как jabber.kiev.ua окончательно помер :P

Зато благодаря спамерам нашли одну интересную контору (ибо спамили с её сервака), пробовали даже аппаиться, но не прошли, там дюжеть технократия, бот забрил при первом же блэкауте, когда Мы несколько часов не могли выйти на связь ;)

Все твои каналы бесполезны

в GIMPnet/OFTC ходить избегаем

Счастье то какое. Для них.

А на кого ориентироваться, когда проекты убежали? :P

Сначала они подняли свою сеть и начали ею спамить, из-за чего пришлось поспешно и необдуманно воевать с этим спамом.

Потом утащили столько юзверей, что пропал смысл переносить старую базу, проще тупо вайпнуть.

А вина во всём, конечно, лежит на крон-принце Великой Кореи :P

Вангуем, фринода повторит историю российского Двача в начале 10-х. Когда оригинальный Двач умер, население разбежалось по мелкобордам, а клоны Педалика, и позже — Абу, с тем же именем признавать отказалось. В итоге Абу пришлось активно пиарить свой Двач в VK и набирать оттуда контигент (соответствующего качества) практически с нуля. Итог: крупнейшая борда Рунета под крылом помойной IT-компании, полтора упёртых олда не соглашаются с некрофилированием бренда покойного Двача, а мелкоборды со старыми двачерами сосут писос :P

Остаётся делать ставки, откуда Их Величество будут тащить штрейкбрехеров. Стратегия «сделать IRC юзерфрендли» уже о многом говорит ;)

Все твои каналы бесполезны

Воистину так, нафиг вообще ваша ирка нужна? :P

Мы ею и пользоваться активно начали года эдак 4 назад, до этого избегали по всё той же причине: без баунсера ирка неюзабельна, а хостить его было негде :P

А покуда жили без ирки, когда она была ещё более актуальна, то сейчас она и подавно не нужна.

IRC ещё больше стагнирует и не развивается, но почему-то жив.

А зря. Пользоваться час системами без истории сообщений на сервере невозможно.

Ну писать историю — это уже самодеятельность сисопов каналов, ботов всяких прикручивают ;) Видимо, ЦА особо и не нужно откладывать свои разовые нишевые вопросы в анналы истории, для этого есть всякие форумы и Q&A, которые и индексируются куда лучше, чем логи чатов (причём эти самодеятельные логи хоть как-то индексируются внешними поисковиками, в отличие от истории в современных мессенджерах).

Да и выше вон обнаружили, что там уже халявные баунсеры завезли, что на фриноде, что на либере. Наверняка они под капотом всю историю и сохраняют, ибо это тупо продуктивнее, чем персональный кэш сообщений каждому пользователю: дешевле хранить всю историю + метки прочтения.

Ну писать историю — это уже самодеятельность сисопов каналов, ботов всяких прикручивают ;)

Эту историю возможно показывать в клиенте вместе с новыми сообщениями?

Костылями под конкретные логгеры можно ;)

Мы когда-то делали тулзу, чтобы логи ежабберда качать и читать без браузера. Но не в клиент, а отдельно.

<enyc> many downstream packagers have now started changing the networks to not select freenode or remove the entry entirely  from default network list

хрёти не cancel culture

Причина, по которой freenode был по умолчанию, пропала, вот обновляют пакеты. Всё честно.
В Ubuntu вообще irc.ubuntu.com в пакетах ставится.
Или что, кто-то кому-то что-то обязан?

по умолчанию

Читайте внимательно:

remove the entry entirely

То есть вообще всеми силами стараются скрыть, что такая IRC-сеть существует. Распыление из 1984, как оно есть.

Таким макаром вообще дойдёт до того, что даже если вручную прописать — будут непущать. А чо, опенорс же, кому надо — пусть пересобирают без блокировки фриноды :P

Ну, это уже более категорично, соглашусь, но тут мне уже более интересны конкретные примеры такого.
Кроме примеров, когда одна строка просто заменена на другую. Не все готовы тянуть портянку: freenode ничем не примечателен теперь. Кроме драмы из-за странностей администрации, конечно.

Таким макаром вообще дойдёт до того, что даже если вручную прописать — будут непущать.

Ой, это взрослые люди. Про Fediverse 2019-го года не надо тут.

но тут мне уже более интересны конкретные примеры такого

Ну это уже надо в репозиториях обнаглевших дистрибутивов смотреть :P Либо допросим, когда появятся.

Не все готовы тянуть портянку

Ага, типа десятки куда более дохлых сетей — не портянка.

freenode ничем не примечателен теперь

Мы уже перечисляли выше живые каналы, там до сих пор активность, спрашивают-отвечают, даже либеропропагандистов не видели сегодня, отпуск, что ли ;D

2019-го года

А что, там что-то поменялось?

Ну это уже надо в репозиториях обнаглевших дистрибутивов смотреть :P

Дистрибутивам вряд ли это интересно. Для них главное сеть по умолчанию исправить на такую, что ведёт на их официальные каналы.

Ага, типа десятки куда более дохлых сетей — не портянка.

У меня в уме в качестве примера WeeChat, где есть просто пример подключения.

А что, там что-то поменялось?

Время бывает в две стороны.

Ещё больше наглости, уже в личку либерой спамят:

<huskernotice> NOTICE! You are receiving this message because you are in ###c++ on leenode. Due to malicious actions taken by new freenode ownership, we are no longer on this network. This is a one-time courteousy notice that #c++ (and most other channels) are now on Libera (irc.libera.chat). We strongly recommend disconnecting from this network. See also: https://www.devever.net/~hl/freenode_suicide

где есть просто пример подключения

Ну речь-то о клиентах, в которых вшиты настройки сетей :P

Время бывает в две стороны.

То есть стало ещё хуже, или Вы о чём? ;)

Ну речь-то о клиентах, в которых вшиты настройки сетей :P

Принципиальной разницы нет.

Время бывает в две стороны.

Я не в курсе о том, как сейчас. Драма была в 2019-м, потому уточнил. Всё меняется ведь.

Ещё больше наглости, уже в личку либерой спамят

Ох уж эти операторы, администрировавшие канал много лет, зазывающие на новое место из-за того, что у них всё отобрали. The audacity!

Не от того что отобрали, а от того что прикинулись что ничего не изменилось.

Люди которые вырастили сообщество на freenode вполне очевидно чувствуют за него ответственность.

Представь ты 15 лет общался с людьми с одного аккаунта, а теперь твой аккаунт угнал непонятно кто. Правила хорошего тона требуют уведомить людей, с которыми ты общался, что ты потерял аккаунт и не подставлять их под троллинг и фишинг. Это вообще говоря вопрос безопасности.

Так что всё правильно делают, а ТСу пора бы успокоить своих внутренних паникёров.

Они должны отставить интересы сообщества своих каналов и здравый смысл, чтобы mertvoprog мог на инерции и неведении выстроить на новом freenode новое сообщество, только без людей, связанных с C++.

Просто чтобы никто не мог получить достойные ответы на свои вопросы и начал думать, что IRC покинули все компетентные люди.
Учитывая то, что для mertvoprog freenode – это IRC, это даже можно считать истиною в данном ключе. Вот только почему от этого должны страдать все остальные?

Зато учётки платные

Бесплатные там учётки. Это я как использующий с момента открытия серверной части говорю, и затащенные мною несколько человек солгать не дадут. Платное там только для бызнеса, а поскольку сей месенжер продвигают именно как бызнесовый, может создаться впечатление о платности.

и сервер централизован, ага.

Свой сервер можно поднять, есть официальная документация. Федерации пока нет, это правда, но если заглянуть в коммиты, то видно, что над ней понемногу работают. Только в ней мало смысла пока Message Layer Security не готов, и в первую очередь делают его.

Не взаимоисключающие. Ещё раз повторяем: сваливать имеет смысл на свою инфраструктуру. Бегать по готовым платформам — это бессмысленная и ресурсозатратная возня.

А до какой степени она должна быть «своей»?

VPS? Дедик? Колокейшн? Подкроватный сервер?

В последнем случае – а что если интернет отрубят? Тянуть свою сеть для 3.5 пользователей? (Да, хорошо тем, кто живёт там, где работает Freifunk и Hyperboria, там это даже не бессмысленно, но и это тоже чужая инфраструктура, и она кусается!) А что если свет отрубят? Генерировать самостоятельно от солнца и ветра? Можно, но стоят ли того трудозатраты?

Если брать первые три случая (да и для последнего тоже применимо если допустить использование обычного интернета), то до какой степени остальная инфра должна быть своей? Регистрация доменов и инфраструктура DNS тоже зависит от третьих сторон. Можно взять Namecoin, OpenNIC, но они тоже зависят в большой степени от чужой инфраструктуры. Можно пойти дальше и использовать ChaosVPN, там меньше зависимости, но она всё равно есть. Можно пойти ещё дальше и взять DN42. Или Ygg, в зависимости от use case.

Это я к чему – всё вышеперечисленное в той или иной степени является готовой платформой. Можно сделаль хоть свой автономный интранет со своими CA, DNS root servers и роутингом, но в итоге будешь ходить с одной собственной виртуалки на другую и общаться только с сам с собой.

мелкоборды

Как будто что-то плохое.

для mertvoprog freenode – это IRC

Всё хуже, IRC - это он сам. Остальное - ересь.