LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

В России создадут литограф для выпуска чипов с топологией 7 нм

 


1

4

В нижегородском Институте прикладной физики РАН разрабатывают первый отечественный литограф, который сможет выпускать чипы по топологии 7 нм. Полноценную работу оборудование может начать в 2028 г.

https://www.cnews.ru/news/top/2022-10-21_v_rossii_vedetsya_razrabotka

Ответ на: комментарий от DrBrown

Так ведь автор сам привёл холодильник как пример «который в 90 году производил какие-то потребительские товары мирового уровня? И что б не отвёрточная сборка.» А оказывается, что в 90м году мировой уровень это no-frost, встраиваемая техника и перевешиваемые двери, и ничего этого в СССР не было.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Так во всем мире в 90 году делали только встраиваемую технику или были варианты? И, кстати, в 90 году союз уже изрядно лихорадило перед развалом.

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от DrBrown

Прочитал начало раздела Эксплуатация в Википедии про БелАЭС. Трех-четырех месячные отключения энергоблока на ремонт описаны.

В августе 2022 очередной ремонт окончен. Про ввод в эксплуатацию не написано.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ArtSh

А оказывается, что в 90м году мировой уровень это no-frost, встраиваемая техника и перевешиваемые двери, и ничего этого в СССР не было.

Не было только no-frost, остальное было. И этот ноуфрост и сейчас не всем нужен. А вот сейчас, насколько я знаю, своих компрессоров для холодильников или мало или вообще не производится. Причем мало я говорю, только чтобы не сказать, что их вообще нет, потому что я все же не отслеживаю такой рынок, могу чего-то и не знать.

P.S. А может и был nofrost в каких-то моделях, в конце-концов, вентилятор в холодильник засунуть не требуется каких-то особых технологий. Но не знаю таких, так что можно считать, что не был.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

Про ввод в эксплуатацию не написано

Если читать не жопой, то можно увидеть ссылку, что станция включена в сеть 4 октября.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Если читать не жопой, то можно прочитать текст полностью "В феврале 2021 года станцией был выработан первый млрд кВт⋅ч.

С 12 июля по 4 октября первый энергоблок был отключен из-за срабатывания защиты и необходимости замены элемента возбудителя турбогенератора" и понять, что речь про прошлый год. Нынешний ремонт все еще не завершен.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DrBrown

В википедии нет информации про текущий статус. Но ты поройся хотя бы в официальных заявлениях минэнерго, что ли, если моим источникам не доверяешь.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

Нет и нет

Да и да

С апреля 2022 она просто не работает

Она работает с октября 2022.

Качество росатого как оно есть. Но 18 миллиардов баксов высосали из Беларуси

Надо было у французов заказывать, как Финляндия с «Олкилуото-3». Там с 2005 года строят. План на запуск был в 2009. До сих пор не работает. Вот это уровень!

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

Ну ок, лоханулся чуток. Не переживай, скоро включат. Это ж не французы, которые уже 17 лет не могут доделать станцию финам.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Да и да

Нет и нет

Она работает с октября 2022.

Не работает

Надо было у французов заказывать, как Финляндия с «Олкилуото-3». Там с 2005 года строят. План на запуск был в 2009. До сих пор не работает. Вот это уровень!

негров_линчуют.txt

Можешь дальше не утруждаться, мой патриотизмометр зашкалил.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Да полно! Даже часы механические наручные - это был хайтек вообще-то, также как и сейчас. Качественные конечно.

И они точно также сейчас производятся теми же заводами! В точности как Нива легенда! И точно также они проигрывают конкуренцию с другими производителями. Хотя когда-то очень давно это был прорыв!

Нет. Уже не помню название. Аналитик что-ли или как-то так.

Это игрушка. Так и называется. И продавался в отделах игрушек.

Когда-то при Сталине становилась, да и то можно было на с рук на рынке купить. Потом с примерно 60-х совершенно точно, что не становилась, были в свободной продаже и никаких учетов не требовали.

А потом внезапно, в 2009 году «Решение Верховного Суда РФ от 24 февраля 2009 г. N ГКПИ08-2266 О признании недействующими пунктов 3, 4, 9, 10 Правил учета, хранения и использования в РФ средств цветного копирования (оперативной полиграфии, копировально-множительной техники, капельно-струйных принтеров), утв. постановлением Правительства РФ от 11 октября 1994 г. N 1158»…

Это не плоские.

В СССР не плоские. А в мире так и плоские появились. Например с обратной проекцией.

Бирюса-21 например.

"21 января 1969 года правительством принято решение по созданию производства компрессоров на базе импортного оборудования с проектной мощностью один миллион штук в год и увеличению мощности по выпуску холодильников до семисот тысяч штук в год.

В апреле 1971 года закончено строительство производственных корпусов завода компрессоров, монтаж и отладка оборудования…"

Как бе опять иностранное оборудование! А на исконно советском перевешивание дверей не осилили.

Короче, про СССР вы одни мифы знаете.

А Вы про РФ одни мифы.

Не запрещено, но не продавалось,

Поэтому кануло в Лету! Как говориться, урок на будущее.

Но если кому нужно было, то проще было договориться с кем-то на заводе/лаборатории использовать для своих нужд, чем находить лазейки для приобретения.

А если качество не устраивало – жрите что дают!

Ты можешь объяснить, а зачем вообще ими было пользоваться частному лицу в СССР? Если для каких-то поделок, то варианты находились. Не вполне может официальные, но тем не менее. А может и официальные.

К примеру, в СССР были школьные спутники, которые запускались и выводились в космос. Конечно не кто попало, что попало, там какой-то конкурс был, но все-таки.

Вот, кстати, пример школьных спутников самый наглядный. Фактически это спутники взрослые, просто по доброте душевной дети стояли рядом и что-то делали. Сейчас Роскосмос их точно также запускает. Школьник со стороны что тогда, что сейчас не может участвовать в этом процессе.

Частные лица начинают чем-то таким таким пользоваться если хотят реализовать свои идеи, свою мечту. СССР такой возможности не давал. Школьник, а потом молодой человек, а потом не очень молодой человек не мог взять риски на себя чтобы потом пользоваться результатом самостоятельно. Человек не мог понять подвело исполнение или идея, потому что невозможно было получить гарантии исполнения.

Не достаточно

Мамой клянёшся, или есть оценки?

станков в СССР производилось очень много, в том числе на экспорт даже на Запад.

Производство станков ничего не говорит о том, достаточно ли их было. Например, производство и экспорт кормовой пшеницы ничего не говорит об обеспеченности хлебом.

Ну вот тебе пример, фирма МЦСТ. Может подскажешь, как ей договориться процессоры Эльбрус произвести? Своего производства нет.

Соврамши!

"В 2012 году наше государство снова обратило внимание на возможности завода. Заключив партнёрство с корпорацией РОСНАНО, удалось закупить технологию и оборудование для выпуска продукции по топологии 90 нм с медной металлизацией у той же компании STMicroelectronics. Это оказалось как нельзя кстати, так как действующей линии 180 нм уже стало не хватать для удовлетворения возросших требований ряда заказчиков. Текущие возможности завода на топологиях 180-90 нм сегодня составляют 36 тысяч 200-миллиметровых пластин в год. Благоприятной возможностью освоить выпуск своей продукции в России воспользовалась компания МЦСТ, передавшая на «Микрон» производство первого отечественного 90-нм микропроцессора «Эльбрус-2С», о котором мы уже писали. Правда, для этого им пришлось совместно со специалистами «Микрона» переработать всю технологическую цепочку, изначально ориентированную на тайваньского производителя, но эта сложная задача была успешно решена.

А уже в 2013 году специалисты предприятия самостоятельно смогли переработать технологию 90 нм для выпуска продукции по нормам 65 нм. Это ещё больше расширяет возможности завода, позволяя, в частности, наладить выпуск следующего поколения процессора «Эльбрус» — «Эльбрус-4С». Разработаны также другие уникальные технологии, например, сочетание кремния и германия, арсенид галлия или кремний на изоляторе — радиационно-стойкое исполнение чипов."

Так что всё по заветам СССР!

Процессоры. О чем и тема. Требуют литографов, мировое производство которых в единицах штук единичными фирмами. Таки уникальное.

И много народу на мороз гонят, что литографы и процессоры делать умеет? Я что-то пока ни одного случая такого не слышал…

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от DrBrown

Так во всем мире в 90 году делали только встраиваемую технику или были варианты?

Так и не во всём мире 7нм процессоры делают!

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

То есть тупорылые советские ученые и инжинеры не освоили высокие технологии, а их российские преемники сделают уникальный литограф не смотря на потерю многих производств. А чего раньше то не делали, дух совка мешал?

DrBrown
()
Последнее исправление: DrBrown (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DrBrown

То есть тупорылые советские ученые и инжинеры не освоили высокие технологии, а их российские преемники сделают уникальный литограф не смотря на потерю многих производств. А чего раньше то не делали, дух совка мешал?

Дорогой, следи за мыслью: Советский Союз, также как РФ были не очень технологически развитыми странами. Тем не менее, и тот и другой способны создавать крупные высокотехнологичные проекты. Например атомный и космический проект в СССР, или гиперзвуковое оружие и лазерный поджиг термоядерной реакции в РФ. Будет ли степпер на 7нм вторым космическим или вторым лунным проектом сейчас не скажешь. Время расставит всё по своим местам. А раньше такой литограф не делали потому что был доступ к уже существующему.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

Не работает

негров_линчуют.txt

Ещё раз, если ты хотел поржать или выразить своё фи, то почему тебе положить на финов с французами? Уж они-то по твоей логике 3 раза заслужили чтобы их обосрать. Но ты почему-то возбудился именно на БелАЭС и её пусковые проблемы.

Росатом в 21 веке наклепал АЭС больше, чем любая другая контора. Всё работает. Нужно быть конченым сектантом-олигофреном, чтобы докапываться до атомной промышленности России.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

так то и печатная машинка не была запрещена, да только вот на учёт становилась в МВД.

Меня не перестает умилять упоминание этого факта. Особенно после https://en.wikipedia.org/wiki/Yellow_dots

=)

И даже в семье была печатная машинка UNIX UNIS. И скорее всего она не была зарегистрирована. =)

ex-kiev
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Пользуюсь в прямом смысле ЛАЭС-2 - работает давно и стабильно. А вот о чем неполживый ливчик (leave) умолчал, так это о том, что сбои на БелАЭС дает то оборудование, которое отличалось от того что использует РосАтом на ЛАЭС-2

Взяли бы на 100.0% такое же оборудование как на ЛАЭС-2 без выпендрёжа, то можно было бы понять претензию будь какие то проблемы. Как раз европейское оборудование показало себя с поганой стороны. Пусть не гонят на РосАтом

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

А раньше такой литограф не делали потому что был доступ к уже существующему

Ключевой момент новости, которую все тут усердно обсуждают, это то, что обсуждаемые 7 нм получены на тестовой установке, первый проблеск технической реализуемости, вот почему новость анонсирована

Это гигантская разница с тем что «ну вот мы попытаемся, если метод получится то может чо и сделаем». Выяснилось что получилось лучше чем просто 28 нм. Путь до серийного производства установок, и до массового производства на них огромен

Но лично для меня это звучит не как «к 2200-му году сделаем телепорт» а как «мы телепортировали песчинку, а через какое то время телепортируем слона»

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Про который гугл ничего не знает.

на правах рекламы соотечественника, т.к. собственно про устройство «Киль» там с гулькин член (но есть потверждение всем словам @quickquest про сульфид свинца и прочее).

Rogalski, A. History of infrared detectors. Opto-Electron. Rev. 20, 279–308 (2012).

ссылается на

Kruse, P. W., McGlauchlin, L. D., and McQuistan, R. B., Elements of infrared technology: Generation, transmission and detection. 1962.

token_polyak ★★★★★
()
Последнее исправление: token_polyak (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от no-such-file

Росатом в 21 веке наклепал АЭС больше, чем любая другая контора. Всё работает.

Последняя не работает, как видим. Именно поэтому я говорю, что у БН коммерческие перспективы на данный момент немного сомнительны (при всей очевидной крутости технологии).

почему тебе положить на финов с французами

Во-первых, «финнов». Во-вторых, французы при этом не бегают с победными реляциями (хотя, возможно, у меня неполная информация).

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Взяли бы на 100.0% такое же оборудование как на ЛАЭС-2 без выпендрёжа, то можно было бы понять претензию будь какие то проблемы. Как раз европейское оборудование показало себя с поганой стороны. Пусть не гонят на РосАтом

Эм, станция под ключ так-то делалась, белорусского оборудования там кот наплакал. 18 миллиардов долларов успешно освоены.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

Россия предоставила Белоруссии и кредит на строительство, на сумму 10 млрд долларов, сроком на 25 лет. На 1 марта 2021 года было использовано средств кредита на сумму 4,7 млрд долларов. Общая ориентировочная стоимость строительства составила порядка 6 млрд долларов

Россия, фактически, построила станцию за свой счёт.

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

> Да полно! Даже часы механические наручные - это был хайтек вообще-то, также как и сейчас. Качественные конечно.

И они точно также сейчас производятся теми же заводами! В точности как Нива легенда! И точно также они проигрывают конкуренцию с другими производителями. Хотя когда-то очень давно это был прорыв!

Они не производятся, заводы даже если формально остались, ликвидировали произведственные цеха и просто нечем и негде производить.

К примеру.

Первый Московский часовой завод

После распада СССР завод был преобразован 14 февраля 1992 года в акционерное общество. В 1997 на базе завода основана ООО «Полёт-Классика». В 2001 году — ООО «Полёт-Хронос». В 2005 году оборудование завода и его технологии по производству калибра хронографа 3133 были выкуплены часовым холдингом «Мактайм». После этого выпуск часов предприятием был прекращен, бывшие производственные помещения сдаются в аренду. 2 августа 2018 года ЗАО «Первый Московский часовой завод» преобразовано в ООО «Первый Московский часовой завод».

Завод формально есть, но де-факто нет. У завода, который производил часы Ракета в СССР, более счастливая судьба, но и там цеха были закрыты, помещения сданы в аренду, но часы какие-то делает хз на чем. Надеюсь не шильдики перекладывает.

И т.д.

Это игрушка. Так и называется. И продавался в отделах игрушек.

А тебе нужно промышленное изделие? Ну да, в СССР промышленное оборудование в частные руки могло попасть только довольно левыми путями, если вообще могло.

Да и не игрушка это, даже если в отделе игрушек. Некоторые игрушки были такие, что и взрослым бы не повредило. К примеру, с механического конструктора для детей можно было какие-то мелкие поделки делать, так как детали все металлические были.

А потом внезапно, в 2009 году «Решение Верховного Суда РФ от 24 февраля 2009 г. N ГКПИ08-2266 О признании недействующими пунктов 3, 4, 9, 10 Правил учета, хранения и использования в РФ средств цветного копирования (оперативной полиграфии, копировально-множительной техники, капельно-струйных принтеров), утв. постановлением Правительства РФ от 11 октября 1994 г. N 1158»…

Во первых, это не про пишущие машинки, а про средства цветного копирования (цветные принтеры, ксероксы). Боялись, что деньги будут печатать. Во вторых, на практике этот закон не работал, и в 90-е и в нулевые продавали все что угодно без оглядки на него и никто не регистрировал. Ну кроме тех, кто захотел бы приключений на свою задницу, в свое время в Компьютерре была описана история какой-то иностранной фирмы, которая формалистично законопослушно поперлась регистрировать и огребла такой гимор, что им проще закрыться оказалось.

Возвращаясь к пишущим машинкам, я совершенно точно знаю, что не требовалась их регистрация минимум в 70-е и и в 80-е, что их можно было свободно купить и ни в каком МВД ничего не регистрировать. Не исключаю, что где-то могли быть на местах особо сверхбдительные придурки еще со сталинским опытом вахтерства, которые всякую фигню требовали от людей, типа на предприятии на выходные стаскивать все пишущие машинки в отдельную комнату с обитой железом дверью и подобный маразм, но в целом нет и нет.

Как бе опять иностранное оборудование! А на исконно советском перевешивание дверей не осилили.

Бред какой. Перевешивание дверей - это просто предусмотреть место для петель с обоих сторон. Чего там блин осиливать.

Вот, кстати, пример школьных спутников самый наглядный. Фактически это спутники взрослые, просто по доброте душевной дети стояли рядом и что-то делали. Сейчас Роскосмос их точно также запускает. Школьник со стороны что тогда, что сейчас не может участвовать в этом процессе.

Может. В том-то и дело, что может. Понимаю трудно поверить. Не всякий конечно, но реально может. Не на 100% конечно.

Частные лица начинают чем-то таким таким пользоваться если хотят реализовать свои идеи, свою мечту. СССР такой возможности не давал. Школьник, а потом молодой человек, а потом не очень молодой человек не мог взять риски на себя чтобы потом пользоваться результатом самостоятельно. Человек не мог понять подвело исполнение или идея, потому что невозможно было получить гарантии исполнения.

Реально возможностей чем-то заинтересоваться и начать там работать в СССР было намного больше чем сейчас. Начиная с того, что можно было бесплатно сколько угодно раз учиться чему угодно (некоторые ограничения были, но реально можно было несколько специальностей получить) и если что-то заинтересовало, то как говорится, найти себя. У предприятий денег было больше и т.д.

Сейчас, если частное лицо чем-то таким захочет пользоваться, у него денег не хватит на оборудование. Или того хуже, какие-нибудь законы нарушит и сядет надолго. Особенно с химическими веществами туго стало. Шаг вправо шаг влево и что-то запрещенное, причем еще догадаться надо где искать запреты.

А уже в 2013 году специалисты предприятия самостоятельно смогли переработать технологию 90 нм для выпуска продукции по нормам 65 нм. Это ещё больше расширяет возможности завода, позволяя, в частности, наладить выпуск следующего поколения процессора «Эльбрус» — «Эльбрус-4С».

Угу. А на практике TSMC в том числе и для Эльбруса-4С. А про эти 90 нм чуть ли не каждый год пара новостей появляется об их освоении и даже переработки под нормы 65 нм.

И много народу на мороз гонят, что литографы и процессоры делать умеет? Я что-то пока ни одного случая такого не слышал…

https://www.kommersant.ru/doc/2133972

Так в 1980-е были освоены диапазоны волн в 248 нанометров. Примечательно, что первая в мире установка, способная работать с источником света на длине волны 248 нм, была разработана учеными Физико-технологического института АН СССР. Правда, политическая атмосфера тех лет внесла свои необратимые коррективы в программу исследований: связь между научными институтами прервалась, а прототип установки, как писали некоторые СМИ, был переправлен в Китай.

А народ или в Китай уехал или куда-то еще переквалифицировался.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от leave

Строительство АЭС в других странах это очень специфический бизнес. Очень. Как бы с нераспространением ЯО вышла некоторая лажа, а вот с мирным атомом все очень локализовано. После постройки АЭС, страна становится зависимой от топлива страны-строителя, поэтому строить нужно. С другой стороны АЭС это большие риски, регион с работающей АЭС уже ковровыми бомбардировками не накроешь, а еще там может нарабатываться топливо для производства оружейного плутония и грязной атомной бомбы, поэтому достраивать ее не очень хочется… Из плюсов, это очень долгий и дорогостоящий проект, и если начали в него вкладываться, то вряд ли соскочат… Вот Суоми от услуг Франции так и не отказались. Опять же Арабы очень хотят АЭС, т.к. в частности, это может обезопасить их от авиаударов в будущем… Нюансов много и глубоко погружаться в эту тему не хочется, т.к. тут больше политики, чем технологии, имхо.

ТС могу только пожелать и дальше сохранять оптимизм, даже если он не очень обоснован. Оптимизм это мощный драйвер для работы, без него все очень плохо. Правда, не могу не отметить, как легко он появляется – когда после долгих лет нищеты и безденежья в них, локально, влили чуть-чуть денег на модернизацию, и будущее внезапно стало очень светлым и прекрасным.

Опять же, ТС советую все же не недооценивать технологии СССР. Вы близки к Сарову, соотв. скорее всего имеете теоретическое представление о том, как работает атомная и термоядерная бомбы. Это очень сложные КМ, сочетающие в себе множество инженерных, химических и физических технологий. Покойный Гинзбург, помнится, говорил в середине 00х, что сильно сомневается, что современная Россия могла бы создать термоядерную бомбу.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ракета под Петергофом вроде работает, но конечно, это какие-то ошметки от того, что было. Интересный факт: мне говорили, что кварцевые генераторы для швейцарских часов очень долго покупали в СССР/России (как сейчас – не знаю).

Лет 10 назад я пытался купить одноплатник на ARM российского производства (сборки), ради интереса. Там чтобы оставить заказ нужно было ввести все свои данные, номер паспорта, потом написать зачем хочу его купить и т.п., в конце этого квеста была сообщение, что они подумают, и если надумают, то пришлют счет, который надо будет оплатить в сбербанке и прислать им скан… Короче в итоге купил малину за 5 минут, которая приехала через 10 дней. Это показатель того, что у производителя нет цели продавать продукцию. Соотв. нет и цели ее производить в каких-то значимых объемах. Соотв. если и производят, то дорого, для своих и под госзаказ. Надеюсь, что сейчас это изменилось, но я уже не смотрю на отечественные экземпляры.

PS: а пишущая машинка у нас была в 80е, нигде не регистрировалась.

soomrack ★★★★★
()
Последнее исправление: soomrack (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ArtSh

Назовите холодильник советского производства, у которого можно было в 1990 году перевесить дверцы, чтобы они открывались в другую сторону.

Минск 15М, думаю, «Мински» тех же лет всех размеров тоже.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

На Ракете осталось небольшое производство (но полного цикла) для механики. Вряд ли оно закроется, но это больше какой-то кастом шоп. Но это логично, сейчас рулят другие часы.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)

Кто директор Института прикладной физики РАН? А, Денисов.

Получил академика 02.06.2022. Надо же чем-то отплатить щедрой руке кормящей. Вот и выдал прожект.

Vinni_Pooh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Но лично для меня это звучит не как «к 2200-му году сделаем телепорт» а как «мы телепортировали песчинку, а через какое то время телепортируем слона»

Скорее «мы тут вычерпали ведро, а через какое-то время вычерпаем океан». А есть у вас какие-нибудь основания для веры? Кроме самой веры, естественно.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от soomrack

а пишущая машинка у нас была в 80е, нигде не регистрировалась.

А у нас в 70-е. И тоже нигде не регистрировалась. И почти всегда были в продаже - что-то около 200р.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Они не производятся, заводы даже если формально остались, ликвидировали произведственные цеха и просто нечем и негде производить.

Я же говорю, у Вас слишком много мифов про РФ. Чистопольский часовой завод вполне себе производит часы.

А тебе нужно промышленное изделие?

Мне нужно качественное. Если объектив, так с гарантированным и предсказуемыми характеристиками, если измерительный прибор, так с гарантированной точностью. Вот лазерный дальномер Вы тоже промышленным оборудованием считаете? А потом удивляетесь, как так китайцы заваливают компактными дальномерами …

Да и не игрушка это, даже если в отделе игрушек

А игрушки для детей тогда где искать надо было?

на практике этот закон не работал…

Конечно, конечно! Это же ещё лучше! У всех ресторанные машинки, принтеры есть, а если понадобится придать, так и закон есть!

Возвращаясь к пишущим машинкам, я совершенно точно знаю,…

Если точно знаете, значит можете привести норму закона. Не так ли?

Бред какой.

Бред считать игрушку не игрушкой. А двери перевешиваемые сделать требуется ОКР и культура производства.

Перевешивание дверей - это просто предусмотреть место для петель с обоих сторон. Чего там блин осиливать.

В это место нужно попадать без ошибки и лишнего люфта. Оборудование СССР для производства холодильников на это было не способно.

Может. В том-то и дело, что может.

Что для этого должен был сделать школьник? Желательно привести успешный пример.

Реально возможностей чем-то заинтересоваться и начать там работать в СССР было намного больше чем сейчас. Начиная с того, что можно было бесплатно сколько угодно раз учиться чему угодно (некоторые ограничения были, но реально можно было несколько специальностей получить) и если что-то заинтересовало, то как говорится, найти себя. У предприятий денег было больше и т.д.

Я живу в Казани, и знаю много людей которые пытались поступить в Москву, но их отшивали. А уж сколько народу из деревень не могли получить высшего образования, так это даже не описать. Кроме того, работать по совместительству в СССР было практически невозможно, мало кто из руководства это разрешал.

Сейчас, если частное лицо чем-то таким захочет пользоваться, у него денег не хватит на оборудование.

Там выше написано по ссылке: минимальный заказ 50 000р.

Шаг вправо шаг влево и что-то запрещенное, причем еще догадаться надо где искать запреты.

Обратитесь к поставщику, он Вам всё объяснит!

А на практике TSMC в том числе и для Эльбруса-4С.

В СССР совсем всё по другому было! Никогда микросхемы и компьютеры чужие за свои не выдавали! Угадал?

Так в 1980-е были освоены диапазоны волн в 248 нанометров.

Т. е. Опять, у нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем. ОК

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

Последняя не работает, как видим

ЛОЛ КЕК

французы при этом не бегают с победными реляциями

Ещё бы они бегали. Они мамой клянутся каждый год, что в этом году запустим. Но вообще да, Франция очень гордится своей передовой атомной промышленностью. Лучшие в Европе и всё такое.

А что с БелАЭС кто-то бегал? Я вообще про неё узнал из-за того, что Литва там стала барагозить. РосАтом клепает эти АЭС одну за другой без шума и пыли вроде как.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

PS: а пишущая машинка у нас была в 80е, нигде не регистрировалась.

Сейчас тоже у многих есть беспилотники весом больше 250г без регистрации. Но это не значит что их не надо регистрировать ;)

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

И как там ручка представлялась? в инструкции об этом ни слова. И станки то на Минском заводе тоже судя по всему импортные стояли…

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Они не производятся, заводы даже если формально остались, ликвидировали произведственные цеха и просто нечем и негде производить.

А кто взрыватели для артснарядов делать будет?!

ex-kiev
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

В это место нужно попадать без ошибки и лишнего люфта. Оборудование СССР для производства холодильников на это было не способно.

Ока-6М? Достаточно советский?

ex-kiev
()
Ответ на: комментарий от ex-kiev

Судя по фотографиям это делается при помощи дрели. Видимо, не зря в инструкции указывают что для этого требуется мастер.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

У деда в инструкции было, мне лет 10 было, когда покупали. Снять верхнюю крышку (которая пластик с алюминиевой окантовкой), открутить болты петель, вынуть заглушки, прикрутить.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

станки то на Минском заводе тоже судя по всему импортные стояли

И что? Немцы из DMG ставят на станок японскую ЧПУ Fanuc, хотя рядом есть Siemens с Sinumerik, значит Германия отсталая страна?

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от DrBrown

Зачем ты это у меня спрашиваешь? Praseodim настаивает что это важно, у него и спроси!

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Общими усилиями мы выяснили, что надежным признаком высоких технологий является возможность перевесить дверцу на оборудовании. Ты уверен, что сделают годный литограф, вот я у тебя и интересуюсь.

DrBrown
()

Всепропальщики! Тьфу на вас. Любая технология начинается со смешного образца в лаборатории. Первый транзистор был смехотворен, но он доказал принципиальную возможность. Так и тут - нижегородский иститут достиг своего образца, proof-of-concept

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.