LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как все закончится? Очень жаль молодых!

 


0

2

Попалось видео с анализом перспектив молодежи в стране. Перекликается с темой про курьера и джуна. Однозначно стоит просмотра.

https://www.youtube.com/watch?v=oQ-6ND7Yz78

Автор, поработав на оптовом складе в московской области, насмотрелся на людей из самых разных профессий, которые имея высшее образование, приходят на эту низкоквалифицированную работу.

Он делает вывод, что молодым парням в настоящее время живется хуже, чем в 90-е и поэтому большинство из них так и не смогут создать семью из-за материальных проблем. Соответственно, девушки будут стараться уехать из страны всеми возможными способами, что приведет к депопуляции. Дальше замещение населения мигрантами.

Все комментаторы видео, в том числе и женского пола, согласны с такой точкой зрения.

Да, перспективы айтишников он видит примерно такие, как у экономистов в 90-е, когда их развелось, как собак нерезанных, и их зарплата стала копеечная.

Интересно, есть ли у кого-нибудь сомнения в таком прогнозе?


Ответ на: комментарий от Zhbert

Яркий пример — олимпиадники-погромисты. Умение решить задачу за полчаса

Мне кажется - Вы таких людей сильно недооцениваете. Там «прицепом» много чего идёт. Был период когда я был активно вовлечён в процесс интервьюирования, и по факту - все мои самые удачные hires именно они. Особенно один международник запомнился (это потом выяснилось) которого я с большого бодуна собеседовал с настроением «сейчас за 15 минут раскатаю, и на этом всё закончится» - в итоге часа 2 проговорили, к обоюдному удовольствию (надеюсь).

bugfixer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bugfixer

Забавно, но у меня обратный опыт. То есть да, он классно может решить алгоритмические задачки, но код получится просто чудовищный.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от t184256

Молодёжь есть, просто она видит, что учиться здесь бесполезно. А государство занимается газлайтингом, как всё хорошо и всё развивается.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Забавно, но у меня обратный опыт. То есть да, он классно может решить алгоритмические задачки, но код получится просто чудовищный.

А вот это зависит от того, учился он в универе писать код или нет. Олимпиадник, который перестал учиться это почти бесполезный кадр. Олимпиадные кружки хорошо формируют начальные навыки и стимулируют регулярно писать код, соотв. нарабатывается потенциал и навыки, плюс что-то узнает. Но чтобы научиться качественной разработке ПО нужно сильно больше, чем решать задачки. И возраст тут тоже играет роль ввиду большего опыта в других сферах, зрелости мысли, способности выстраивать длинные логические цепочки и т.д…

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Очень смешно листать такую лабуду.

Претензия на социологию, которую сейчас нельзя проводить. Прогноз на 2035 год, хотя предсказать что-то дальше пары месяцев не реально. В прошлом году Сбер жидко обосрался даже с прогнозом курса рубля на 6 месяцев.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Как, собственно, и во врачи, учителя и прочее.

Насчет врачей вопрос не так прост, если человек с амбициями и будут стараться стать ценным специалистом, то зарабатывать как врач он сможет достаточно. Думаю условный стоматолог, зарабатывает точно не меньше среднего айтишника. У учителей(ценных специалистов, а не середнячков) тоже всегда есть путь в частные школы.

Я вообще, придерживаюсь мнения, что в любой области можно зарабатывать хорошо, только для этого надо быть из верхних 10% по квалификации в этой области.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Ну вот щас нет шариковщины, полная западная швабодка. Имеем то, что имеем в виде студий в Подольске по цене элитных спорткаров. А это демография, простите.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

но код получится просто чудовищный

Насколько я понимаю, им важно не сделать как надо, с в кратчайшие сроки решить задачу. Отсюда и вакханалия в коде.

Я примерно так же общался с челом, «знающим ГОСТы». Он предлагал по ГОСТу делать зазор между сварными деталями в миллиметр толщиной. Да, по госту. Да, так типа положено. Но по факту это две тяжеленных железных дуры, одну из которых предлагается держать на весу в миллиметре от нижней. Не верил ни мне, ни сварщику, ни техконтролю…

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Зарабатывать хорошо можно по большей части у частников на «бесполезных» работах. В госах до зепки миддла надо расти годами и скорее всего там уже всё занято родственниками правильных людей.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Насчет врачей вопрос не так прост, если человек с амбициями и будут стараться стать ценным специалистом, то зарабатывать как врач он сможет достаточно. Думаю условный стоматолог, зарабатывает точно не меньше среднего айтишника. У учителей(ценных специалистов, а не середнячков) тоже всегда есть путь в частные школы.

Но не у государственном учреждении. То есть это то самое пресловутое «идите в бизнес, вас тут никто не держит же».

только для этого надо быть из верхних 10% по квалификации в этой области

И не в любой стране. Вон товарищи, которые для BBC снимают подводный мир или исследуют счастье в Дании — хорошо живут и зарабатывают. А у нас это нахрен не надо никому.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Имеем то, что имеем в виде студий в Подольске по цене элитных спорткаров. А это демография, простите.

Так женитьба и заведение детей как раз повышают доступность жилья.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Кроме врачей чтобы и полезно для общества, и зепка приличная, по сути ничего больше нет. Ойти, купи-продай, услуги, медиа. Ну ещё закладки с вебкамом, да :)

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Время - нельзя из некапитализма в капитализм за 30 лет успеть.

sambo ★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

В госах до зепки миддла надо расти годами и скорее всего там уже всё занято родственниками правильных людей.

По моему опыту там расти не расти, все равно получишь ничего. Разница между ведущим и просто инженеров составляет 3 градации — 2, 1 и ведущий —, а по ЗП она буквально 5-6к.

Я был начальником группы, ответвтенным за целое направление выпрямительной техники для метро и РЖД, а получал на 3к больше, чем инженер из моей группы. При этом мозг выносили мне гораздо больше.

Это, кстати, одна из причин нашего русского «да нахрен оно мне надо!». Потому что степень получаемых плюшек ни разу не покрывает степень возросшей ответственности.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Но не у государственном учреждении. То есть это то самое пресловутое «идите в бизнес, вас тут никто не держит же».

Что такое вообще гос. учереждение? Даже газпромнефть или сбер, все они бизнес. Я конечно верю что есть прям совсем госы, но к таким можно и не ходить, разве кто-то заставляет?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Да и в госках тоже неплохо зарабатывают, но да не везде и далеко не все.

sambo ★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

С московскими ценами на хатули маткапом можно только подтереться. Либо жена должна 200+ получать и никаких детей, либо от родни пару миллионов «на свадьбу». Нет этого - про детей и ипотеки лучше не заикаться даже.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Любой завод или НИИ, где процветает постсовок. Не идти туда можно, да. Но тут вроде выше говорилось в контекте того, что государство должно обеспечивать и бла бла, а не «не ходить на гос-службу».

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Ненене, пока ходишь по улице и полно около школьников и околостудентов - молодёжь есть. Когда на улице физически не будет местных людей младше 40 - будет разговор.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

А одиночке ещё хуже в этом плане, это как бы очевидно.

С московскими ценами на хатули

Если ты не тянешь жизнь в Москве, то едь в провинцию, а не ной что тебя должны в Москве обеспечить. На Севере сейчас, говорят, очень привлекательные условия.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Население Москвы почти постоянно растёт, так что реальности твои ультимативные тезисы как-то побоку, сорян)

alex1101
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

на западе тётки

На западе тетки свои, западные, англосаксонские, домашней выделки. Чувих из стран бывшесго соцлагеря там иначе как за проституток не воспринимают. Это не преувеличение. Для западного мира элементы нацизма очень сильно представалены. Деление на свой-чужой там основа государств. Украинки уже рванули туда массово, и что-то буизнес вуманами они там не стали.

slew
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Угу, моя бабуля-инвалид так же ответила. Мол, вон же они, за окном, с колясками, а пожилых у нас в стране мало, почти и нет совсем. Сложить два и два не удосужилась, а на нефинансовые пирамиды её вера не распространяется.

Пока молодежь не является существенным электоратом, делать для неё ничего не будут.

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Zhbert

То есть это то самое пресловутое «идите в бизнес, вас тут никто не держит же».

Это всё гадко, противно и всё такое, но реально, пусть учителя идут туда где платят. Государству надо массовое образование - пусть платит сельской училке 60к за 1 ставку. Нет - нет. Люди себе место найдут в любом случае. А ныть можно сколько угодно, за 30 лет понятно, что это никому не нужно наверху.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Я общаюсь с такими понаехами, истории успеха там строго или без детей до 30 лет или с деньгами от родни/продажей хаты в регионах. Если этого нет, то только аренда и сам по себе.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Жизнь покорителей столицы тяжела и неказиста, как правило, только почему их проблемы должны решать страна? Пусть сами свои амбиции обеспечивают.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от alex1101

В регионах растить детей это вообще экстрим. Выигрываешь в цене хаты/дома, проигрываешь во всём остальном. Не, так тоже можно жить, и некоторые живут, просто это дико неразумно. В эту разумность собственно и упираются призывы депутатов рожать по 8 детей.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

В регионах растить детей это вообще экстрим.

Бред. Именно там их и нужно растить. Учителя такие же, даже лучше. Образовангие дешевле и не хуже масквабадского (не хуже, математика везде одинаковая). И нет лохотронов, для выуживания денег из ожиревших и тупых москалей.

slew
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Зепка в 20-40 тысяч это хуже, чем ядовитые пустоши. Единичные вакансии для уникальных спецов на аж 150к погоды не делают. Не от хорошей жизни все в ДС едут, тут недостатков достаточно которых в провинции просто не существует. Всё равно едут, пашут, влезают в ипотеки за мкадом, ездят на работу по 2 часа. Дураки наверное.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slew

Именно там их и нужно растить.

Да, освоят навык отжимания мобилок и распитие стекломоя. Мечта прям, достойное будущее. Такого ребёнка гуманнее усыпить сразу.

Учителя такие же, даже лучше

Там, где они физически есть бггг. Эти энтузиасты за 3 копейки скоро вымрут или укатятся в более тёплые места. Будет только электронный экран от Сбера.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

все в ДС едут

Да да, все 146 млн едут или стремятся в Москву.

Дураки наверное.

Ну, я разговаривал примерно с 30-35 человеками, которые из регионов ломанулись в Москву, как правило там действительно не очень много мозгов, зато много ЧСВ и истеричности.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Да да, все 146 млн едут или стремятся в Москву.

А «все» тут и не задержатся. Пригреть попу в госах/на ржавом заводе и гарантированно получать зарплату тут могут только местные, у приезжего аренда всё съест. А шуршать на трех работах, спать по 4 часа и вот это всё могут «не только лишь все».

Так-то да, дс с субурбией уже на 20млн человеков тянет, некислый процент от всей страны.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

Для целевой тебе нужен первый взнос.

Для этого изобрели жилищные сертификаты. Они работают с любым типом ипотеки.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Да, освоят навык отжимания мобилок и распитие стекломоя

Вылезай из стереотиповизора. Прекрасно люди живут в регионах. Лучше и спокойней масквабадских. Не богаче, но им оно и не нужно. Кому нужно, давно слизь месят в масквабаде.

slew
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Ну то есть уже не все.

дс с субурбией уже на 20млн человеков тянет, некислый процент от всей страны

Меньше чем процент лондонцев в населении ВБ. Опять не получается апокалиптика.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от slew

Опять нищету прикрывают какой-то духовностью. В нынешних ценах 70-80к на человека надо, чтобы реально всё нужное было, но без излишеств, а дальше уже «духовность». Таких зепок в регионах мало, а то что платят это крайняя бедность.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slew

Вылезай из стереотиповизора

Не-не, мне даже нравится, как он своим бредом раз за разом себе за шиворот наваливает.

Тут только нытья lenin386 не хватает для полного счастья)

alex1101
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

Мне-то что ныть, я от этой гонки избавлен т-т-т. Просто начали за зп, образование и демографию. Объясняю, почему как сейчас ничего не получится и как люди живут в т.ч. кто из других городов приехал.

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Опять нищету прикрывают какой-то духовностью

Опять стереотипы. Наслушался про скрепы. В регионах, при наличии своего жилья, 20K-30K руб/мес-это жить нормально, если 50K и выше-это жить на широкую ногу. Не верится? Так вылезай из стереотиповизора. Или из масквадаба, где лохотроны на каждом шагу, поэтому и 500K/мес мало.

slew
()
Последнее исправление: slew (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от yu-boot

Твои объяснения это просто смех и кринж, потому что оперируют какими-то личными болями и комплексами.

Если мы хотим говорить о демографии, то достаточно открыть гугл и узреть, что рождаемость стабильно падает при росте уровня жизни. После чего сесть и много думать.

alex1101
()
Ответ на: комментарий от Loki13

У учителей начальных классов с дополнительными функциями дефектологов - да. Остальные - не знаю.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex1101

рождаемость стабильно падает при росте уровня жизни. После чего сесть и много думать

Там все логично, на самом деле. Но давай дадим ему подумать самому %)

Zhbert ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)