Провайдеров обяжут сообщать в Роскомнадзор, кто посещает заблокированные сайты

Если бы мраксистско-ленинскую философию давали в дополенние к настоящей

Настоящей – это какой? Вы (кажется вы) уже давно топите за некие тайные гуманитарные знания об управлении и власти, раскройте хотя бы, какую философию надо исповедовать? Или вы про то, какую философию надо впаривать быдлоэлекторату, дабы оный радостно ходил на выборы, не задумываясь, что не важно, кто как проголосует или посчитает, поскольку оба два кандидата всё одно, всё едино ставленники этих тайных «гуманитариев»?

Интересно - за кем и на кого я мог бы шпионить сидя практически безвылазно в полузаброшенной деревне?

«там» всё выяснят. не переживай.

Что получится то? Ты о чем?

Выиграть от развала своей промышленности.

Я что-то упустил. Что я планирую развалить?

Промышленность.

Или не восстанавливать и радоваться,

Насчёт первой части плана не сомневаюсь, у вас получится.

Эко-нормы давно уже используются в качестве средства конкурентной борьбы и к экологии отношения не имеют.

Так и есть. Поэтому когда с одной стороны прожжёные циники, манипуляторы и генералы экономической войны, а с другой — наивные люди, верящие в пользу свободной тороговли, мир, дружбу, пони и радугу, результат будет немного предсказуемый.

Пока что удаётся достичь, чтобы рост был больше и дольше, а кризис так, чуть-чуть и временно.

Это потому что экономика глобальна и кризис не у США и ЕС, а у их поднадзорных. И рабский труд туземцев по добыче материальных ресурсов.

вот ты готов довольствоваться компьютером 1992 года выпуска? Так почему ты считаешь что это нормально для автомобилей?

Я бы перевернул ситуацию. Когда характеристики компьютеров стабильно и быстро росли, тогда и потребитили (у кого деньги были) регулярно их меняли. Ну а как иначе, если комп 92-го и 96-го годов отличались как Небо и Земля. А сейчас компы как автомобили, ну вроде как-то что-то с каждым поколением улучшается, а по сути — одно и то же. Комп 2020-го и 2024-го года не будет значимо отличаться ничем. Ну и смысл менять?

Предлагаешь и заводы советсткие повесить на жителей страны?

Это совершенно нормально - если хотим иметь свою промышленность то ее надо так или иначе содержать,давать ей деньги. Или через высокие цены на выпускаемые ею товары или через налоги и потом перечисления дотаций из бюджета - тогда товары будут несколько дешевле. Ключевое слово тут - СВОЮ промышленнсть. А не зависеть от благосклонности чужих и вовсе не дружественных нам дядей. Технологический суверенитет страны это называется.

Также своя промышленность выполняет еще одну важную функцию - обеспечивает занятость населения хоть каким-то созидательным трудом. Потому что если это население просто посадить на пособия то от безделья у него начнет ехать крыша и будет всплеск криминала,что и наблюдается и в Европе и в США среди многочисленных тех кто там на пособиях сидит.

Новодворской. Вот вам фамилия, делайте с ней что хотите.

У нее была экономическая программа? Серьезно?

Покупателям

так где взять то их, если ты втридога (а по-другому не получится на устаревшем оборудовании) делаешь никому уже не нужную хрень?

если хотим иметь свою промышленность то ее надо так или иначе содержать,давать ей деньги.

и зачем нужна такая промышленность?

А не зависеть от благосклонности чужих и вовсе не дружественных нам дядей.

А так ты от своих дядей зависишь и даже выбора нет.

обеспечивает занятость населения хоть каким-то созидательным трудом. Потому что если это население просто посадить на пособия то от безделья у него начнет ехать крыша

ага. а от работы не конвеере конечно крыша не едет? ну-ну

Технологический суверенитет страны это называется.

ага. как в Северной Корее. очень здорово

У нее была экономическая программа? Серьезно?

Зря вы так о единомышленниках.

так где взять то их,

А они уже тут, внутри страны находятся.

делаешь никому уже не нужную хрень?

Нужность вещи определяется многими факторами. Вот, двигатели под стандарт Евро-6 нужны или нет? Зависит от воли регулятора, который решает кто и где может ездить.

Фольксвагену кто-то намекнул из руководства ЕС, что скоро планируется ДВС запретить совсем.

сидим, думаем как дальше жить.

Вот найти того «кто-то намекнувшего», с него и спросить за развал немецкой экономики. У любого планирования и любого решение есть свои имя,фамилия и должность. Оно не само по себе «планируется». Если планировщики сели в лужу - значит им и отвечать. Если же этот намёк был кем-то проплачен (интересно кем?) - искать и наказывать и их тоже.

А у китайцев — получилось. Может в цитатнике Мао секрет какой подсмотрели.

Я думаю потому что в Китае проштрафившихся руководителей не стесняются и сажать и даже к стенке ставить. Поэтому руководители еще и работают,а не только свой карман набивают. А в Германии вот сейчас правительство поменяют,но предидущие никакого наказания за свою деятельность как обычно не понесут.

Зря вы так о единомышленниках.

В смысле? как?

А они уже тут, внутри страны находятся.

А о какой, простите, стране мы говорим? О России или Германии? Мне кажется, что только под угрозой расправы (или с помощью откатов) такие могут найтись. Но и то и другое - криминал.

Нужность вещи определяется многими факторами.

Слушай, ну вот тебе нужен втридорога кинескопный монитор, матричный принтер или зажигалка для газовой плиты?

если ей его и их пришить, только работать они не будут.

Тайские проститутки,которые бывшие мужики,вполне себе успешно работают. Примеры медицинского превращения тёток в мужиков и успешной их работы в соответствующей сфере услуг тоже вполне себе есть.

Это включено в официальные нормативные документы ЕС.

Кто этот идиотизм туда включил? С них и спросить за развал экономики. Как в Китае - конфискация всего имущества и расстрел.

Вот найти того «кто-то намекнувшего», с него и спросить за развал немецкой экономики.

Я бы с удовольствием на это посмотрел. Но строго со стороны.

Я думаю потому что в Китае проштрафившихся руководителей не стесняются и сажать и даже к стенке ставить.

Версию с внезапным отсутствием месторождений лития в Германии я бы тоже не стал сбрасывать со счетов. Кроме того, хочу заметить, что все мои немецкие коллеги — очень милые и умные люди. Но откуда взялась фраза про «сумрачный тевтонский гений» я теперь отлично понимаю. Так что немцы могли просто не справиться. Без всякого злого умысла. Так бывает.

А в Германии вот сейчас правительство поменяют,но предидущие никакого наказания за свою деятельность как обычно не понесут.

Была такая организация Армия Воли Народа, о чём-то таком тоже мечтала. Кончилось дело плохо.

Тайские кто-то там ВСТАВЛЯЮТ себе силикон в качестве сисек, а не отрезают себе яйца. И не пришивают их. «Успешно» работать – не означает получать удовольствие от соития и уж совершенно невозможно ПОТОМСТВО от полностью переделавшихся.

В смысле? как?

Не понял вопроса.

А о какой, простите, стране мы говорим?

О любой. Население любой страны находится внутри границы этой страны и подчиняется её законам. Это называется цивилизация и другого успешного способа жить люди ещё не придумали. Разве что есть ещё диаспоральная форма существования, типа как у цыган, но, для простоты её можно игнорировать.

Слушай, ну вот тебе нужен втридорога кинескопный монитор

Я вам пишу из страны, где факсом до сих пор пользуются. Так что всё возможно.

Кто этот идиотизм туда включил?

Таки еврокомисары и пр. бюрократы, что ныне определяют пути развития ЕС.

С них и спросить за развал экономики

Таки нельзя, они выбраны и следуют чаяниям народа. Развал немецкой экономики случился немножко не из-за «зелёного» перехода и перехода «Народного вагона» от ДВС к электротелегам. Нет, очевидно, что «зелёный» путь довёл бы немчиков до цугундера, но позже и дольше.

вот ты готов довольствоваться компьютером 1992 года выпуска?

Нынешние микроконтроллеры и многие SoC примерно и соответствуют тем компьютерам. И в множестве применений их производительности хватает.

Так почему ты считаешь что это нормально для автомобилей?

Потому что автомобили - это куда более классическая и устоявшаяся вещь чем компьютеры. У автомобилей период быстрого изменения важных параметров закончился лет сто назад. У компьютеров кстати прямо сейчас заканчивается - комп десятилетней давности уже не выглядит чем-то непригодным к использованию для рядового юзера которому от компа ничего особо специфического не надо.

Все-таки они становятся и более комфортными в управлении и безопасными.

подушки,гидроусилитель и АБС придуманы и внедрены не пять и даже не десять лет назад. Кому это критично - могли купить автомобиль со всем этим очень давно. Так что какое-то особое увеличение безопасности для обычных не элитных автомобилей - тоже под вопросом. А вот насчет комфорта - как бы не наоборот. Тяжелый автомобиль с тяговитым большеобъемным мотором явно превосходит то что типично продается сейчас. Причем как по комфорту управления так и по комфорту езды в нем как пассажира. А уж про внешний вид я вообще молчу - технический дизайн похоже что уже окончательно умер,и не только в автомобилестроении.

А старея машина требует большое вливание денег

Понятно что вливать деньги предлагается не в жигули. Но есть такие авто в которые вливать деньги смысл имеет - вот как та вышеупомянутая вольва. Кстати - особых денег она не требует как ни странно.

Он же идет в переработку и из него возможно сделают новый автомобить, который лучше предыдущего.

И переработка далеко не стопроцентная,и насчет «лучше» как раз именно применительно к автомобилям есть большие вопросы.

Экономика так не работает.

Почему сейчас можно купить например часы которые прослужат всю жизнь но нельзя купить автомобиль который прослужит всю жизнь? Тем более что цена одного и другого будет вполне сравнима.

Есть примеры и хорошей долговечной электроники. Я как купил телефон Siemens S65 в 2005 году так он по сей день мне служит именно в роли телефона,устройства для голосовой связи, и никак сломаться не может. Ему почему-то не мешает даже использование в сельских условиях и в довольно мерзком климате.

Если хорошо поискать то и сейчас можно найти надежные долговечные вещи. Но вот именно с автомобилями это не получается. Или это только на российском рынке не получается?

мы покупаем больше, чтобы зааводы произвели больше, чтобы у них было больше прибыли, чтобы они повысили нам зарплату, чтобы мы могли больше покупать

Если вещи будут надежны и долговечны - нам не надо будет больше покупать,заводам не надо будет повышать нам зарплату и больше производить. Система придет в устойчивое равновесие когда выпускается ровно столько вещей сколько необходимо и достаточно. А проблема скорее всего в хозяевах этих заводов,хотящих жрать в три горла. Ибо известно что половина всех мировых богатств принадлежит всего 1% мирового населения.

«там» всё выяснят.

Можно подумать нужен я кому-то «там» чтобы что-то про меня выяснять. Для них есть куда более привлекательные цели для «выяснения»,с которых есть что взять более ценного чем моя деревянная изба.

Согласен с вами. Но сейчас-то получилось что от действий этих генералов экономической войны пострадал их собственный Фольксваген и вообще вся экономика Германии. Напомню, что после введения «беспрецедентных» санкций против России они утверждали что российская экономика рухнет через 3-4 месяца. Скоро будет три года,а она всё никак не рухнет. Даже вроде растёт немного если верить данным МВФ.

кризис не у США и ЕС

Если кризис не у ЕС то тогда чего в Германии правительство в отставку выперли? И во Франции кстати тоже.

Комп 2020-го и 2024-го года не будет значимо отличаться ничем. Ну и смысл менять?

Согласен с вами. А также добавлю что есть задачи и виды деятельности, потребности которых производительность среднетипичного компа «переросла» еще в двухтысячные годы. Например рисование схем всяких микроконтроллерных девайсов и написание прошивок для них. И таких примеров уже много. Мой знакомый бодро рисует за деньги чертежи и 3д модели в Компасе на компе которому лет десять. Вот уже как раз лет десять как с официальной работы свалил - этим рисованием по большей части и живет. Но он таки хорошо умеет в компасе рисовать. Возможно поэтому ему производительности компа хватает.

цена одного и другого будет вполне сравнима.

Кто может позволить себе дорогие механические часы, тот скорее всего одними не ограничится. Это скорее предмет роскоши, типа брильянтовой броши у женщин. Совсем другого характера вещь, нежели автомобиль. Ну и размер рынка другой, что позволяет большую гибкость.

Но вот именно с автомобилями это не получается.

И не получится. А если получится, введут новый евро-NN, а старые машины запретят выводить на дороги общего пользования. Потому что это может разрушить экономику.

Если вещи будут надежны и долговечны - нам не надо будет больше покупать,

Ужос! Зачем вы таки страшные вещи на ночь рассказывете.

Система придет в устойчивое равновесие

Не. Будет кризис перепроизводства. Что с ним делать неизвестно. Пока только придумали потребительские кредиты, что можно было больше потреблять, тем самым купируя кризис или его самые негативные последствия.

половина всех мировых богатств принадлежит всего 1% мирового населения.

У меня нет с этим никаких проблем.

от действий этих генералов экономической войны пострадал их собственный Фольксваген и вообще вся экономика Германии.

Ну, а варианты какие? Если перестать дурачка зелёного включать, то придётся открыть товарный рынок для Китая и рынок капитала для США. Тут-то европочке и конец.

они утверждали что российская экономика рухнет через 3-4 месяца. Скоро будет три года,а она всё никак не рухнет.

Базовая гипотеза: что получилось, то и цель. Но это недоказуемо и вообще конспирология.

и зачем нужна такая промышленность?

А зачем вообще нужна независимость и суверенитет? (вопрос на самом деле сложнее чем кажется)

А так ты от своих дядей зависишь

Мне больше нравится зависеть от своих чем от чужих. На действия своих дядей население хоть как-то повлиять может.

а от работы не конвеере конечно крыша не едет?

Если и едет то меньше. Судя по уровню криминала среди работников на конвейере и сидящих на пособиях.

как в Северной Корее.

Хороший пример эффективности управления кстати. Страна, крайне обделенная природными ресурсами,тем не менее продолжает сохранять суверенитет и экономическую стабильность в условиях сильного внешнего давления и даже смогла развить у себя ядерные и ракетно-космические технологии,что ввобще-то весьма сложнее того же производства легковых автомобилей. Их успехи вполне достойны уважения. В отличие от наших,хотя у нас есть практически всё.

Хороший пример эффективности управления кстати.

Вопрос в том, кто кем управляет и зачем. Я так полагаю, что Корея — это просто (насколько просто может быть на Востоке) Китайкие прокси, плохиши, которыми Китай делает то, чего не хочет делать от своего имени. Отсюда у корейцев бомбы и ракеты и прочие радости жизни (и смерти). (точно так же южная Корея имеет ништячки через подчинение США).

А Россия же может где и имеет меньшеи достижени, но это именно её достижения. Совсем другая штука.

кинескопный монитор

Они использовались десятки лет и никто не жаловался вообще-то. Единственный их серьезный недостаток это высокое энергопотребление.

матричный принтер

Лазерный принтер - высокое энергопотребление,необходимость дорогой бумаги. Струйный принтер - вечно засыхающие картриджи. Остаются только матричные и термопринтеры,но для термо опять спецбумага нужна. Когда надо печатать не часто не много и на чем попало - матричник вполне востребован.

зажигалка для газовой плиты?

А с ней-то что не так?

Лазерный принтер - высокое энергопотребление,необходимость дорогой бумаги.

Если печатать надо редко, то высокое энергопотребление толком не заметно. Насчёт бумаги не знаю, вроде печатает на самой обычной…

Струйный принтер - вечно засыхающие картриджи.

Если печатать часто, то они не будут засыхать.

Соответственно, в зависимости от юзкейса или один или второй вариант может быть вполне приемлимым. Хотя и не оба сразу.

«Успешно» работать – не означает получать удовольствие

Вообще-то абсолютное большинство людей не получают удовольствия от работы. Они делают ее просто потому чтобы было на что кушать. Программисты тут одно из немногих исключений.

невозможно ПОТОМСТВО

Судя по коэффициенту рождаемости 1.4 в России - смена пола это далеко не самая главная причина отсутствия потомства ибо у нас она как-то совсем малопопулярна.

Я вам пишу из страны, где факсом до сих пор пользуются.

Так и в России факсом пользуются. Был летом в местной администрации,лично видел. И я их понимаю потому что сунуть бумажку в факс удобнее чем сначала в сканер,а потом файл в электронную почту. Тупо быстрее и меньше кнопок нажимать.

Скорее всего, где-то есть инструкция, которую двадцать лет не меняли. И вообще, радуйтесь, что факсом можно, а не бумажной почтой, как обычно.

P.S. Бумажную почту тут используют очень активно при взаимодействии с государственными органами или с банками и тому подобными институциями. Но, благодаря ковиду, удалось сдвинуть дело с мёртвой точки и Германия постепенно цифровизуется (цифровизируется? оцифровывается? в общем, открывает для себя интернет).

Развал немецкой экономики случился немножко не из-за «зелёного» перехода

А из-за чего они свои АЭС позакрывали как не из-за зеленых экстремистов? С стабильностью энергосистемы у них с начала десятых годов проблемы потому что и солнечные панели и ветряки - очень капризные источники. А тяжелой промышленности нужно стабильное энергоснабжение.

еврокомисары и пр. бюрократы
они выбраны и следуют чаяниям народа.

Вот уж про чаяния народа и выборы можно не упоминать. Народу кого скажут по телевизору того он и выберет. Так что решают те кто оплачивает предвыборную компанию кандидатов.

Если перестать дурачка зелёного включать, то придётся открыть товарный рынок для Китая и рынок капитала для США.

А что,кто-то заставляет открывать? Если можно закрывать рынок для российских товаров то почему нельзя для китайских? Ну это в предположении что Германия всё же обладает суверенитетом,а не всё решается в Вашингтоне.

Базовая гипотеза: что получилось, то и цель.

Так получилось оживление российской промышленности, начало процесса избавления от зависимости от европейского импорта и ряд других вполне полезных для России вещей. Оказалось что без товаров от «ведущих западных производителей»(или как минимум при сильном сокращении их поставок) экономика России не только может существовать но даже и расти помаленьку. Три года - это уже вполне себе показатель,не какие-то 3-4 месяца.

А из-за чего они свои АЭС позакрывали как не из-за зеленых экстремистов?

Закрыли и слава Богу. У нас тут, знаете ли, северные потоки неизвестные терористы взорвали и с кабелями происходит странное. Обрыв подводного интернет-кабеля конечно неприятно, но ни в какое сравнение не идёт с терактом на АЭС. Так что это плата за безопасность такая.

Корея — это просто Китайкие прокси

Ну может быть… Хотя разве они так сильно дружат с китайцами? Увы - я не знаток тонкостей восточных взаимоотношений.

Если можно закрывать рынок для российских товаров то почему нельзя для китайских?

Торговая война это штука такая — её ведь и проиграть можно. Так что нужно умыслить такой способ, чтобы немецкий рынок от китайских товаров прикрыть, а китайский рынок для немецких товаров оставить.

У американцев на этот случай авианосцы есть. А у немцев нету. Приходится что-то придумывать.

Ну это в предположении что Германия всё же обладает суверенитетом,а не всё решается в Вашингтоне.

С козырей заходите.

Так получилось оживление российской промышленности, начало процесса избавления от зависимости от европейского импорта и ряд других вполне полезных для России вещей.

Плохо ли? Хорошо! Реальность развивается в правильном направлении.

Если печатать надо редко, то высокое энергопотребление толком не заметно.

Как человек,живущий в полностью автономном доме могу сказать вам что это не так. Да, в киловатт-часах большого потребления не будет,но сожравшая одномоментно эдак полкиловатта мощности печка лазерного принтера легко может привести к отключению инвертора из-за просадки напряжения на аккумуляторах если они не до упора заряжены(например несколько дней дождь на улице).

Если печатать часто, то они не будут засыхать.

Настолько частая печать возможна в офисе,но не дома. Не будешь же специально заморачиваться прогоном печати тестовой страницы раз в 3-4 дня. При типичном домашнем объеме печати - этих тестовых страниц будет напечатано больше чем всех других. Исключение - разве что очное обучение в вузе или техникуме по специальности где много чертежных заданий. Я свой засохший струйник от HP формата А3 так одной студентке и подарил летом. Себе оставил матричный и лазерный.

Лень читать 10 страниц ни о чем (стало лень после второй).

Кто-то догадался, что это не про «хотим знать куда юзеры ходят», а про подготовку к сертификации конечных пользовательских устройств (домашних роутеров), законодательному запрету продажи несертифицированных, и административным штрафам и/или уголовной ответственности за использование несертефицированных?

Простыми словами, законодательная подготовка к запрету зюзероутеров, опенврт и прочих любимых нами вещей.

не бумажной почтой, как обычно.

Бумажная почта и сейчас применяется для юридически значимых отправлений. Тех,которые вручаются под роспись получателю. И в случае чего факт вручения можно подтвердить в суде. Ни факс ни почта электронная этого не обеспечивают. А документы с грифом секретности доставляются вооруженным фельдъегерем. Это тоже интернетом заменяется плохо.

Так что немцы - безусловно люди технически грамотные и правильно делают что с бездумным пиханием интернет-технологий куда угодно не спешат. Там выше по теме я уже рассказывал к чему приводит такая спешка в России,это где про запись в поликлинику было.

Дружат ли они от всего сердца или просто терпят и используют не знаю, не востоковед, однако вся эта мода на прокси-конфликты, с Кореи и началась, когда бывшие союзники по антигитлеровской коалиции решили немножечко продолжить делить мир, но при этом не терять статус союзников, отчего советско-американский конфликт был залегендирован под гражданскую войну в Корее, где живой силой с советской стороны выступал главным образом Китай (рассорились мы уже позднее), а СССР всё больше помогал инструкторами и техникой.

Бумажная почта и сейчас применяется для юридически значимых отправлений

Вы недооцениваете масштаб явления. Но это на словах не объяснить. Вот, когда за три года в Германии у тебя образуется больше бумажек, чем за тридцать — в России …

ни в какое сравнение не идёт с терактом на АЭС.

Теракт на АЭС весьма трудно осуществим. Пока небыло ни одного с сколько-нибудь существенными последствями. АЭС обычно строятся так чтобы выдерживать даже падение самолёта.

законодательная подготовка к запрету зюзероутеров, опенврт и прочих любимых нами вещей.

Кто мешает считать поставленный провайдером сертифицированный роутер частью именно провайдерского оборудования(которое и так всё сертифицированное) и после него подключить любой свой роутер,в который втыкать свои компы?

законодательному запрету продажи несертифицированных

И в чем тут смысл? Свой роутер можно сделать из чего угодно - от старого компа до какой-нибудь raspberry pi.

когда за три года в Германии у тебя образуется больше бумажек, чем за тридцать — в России …

Немецкая склонность к порядку мной очень уважаема как национальная черта характера. И наличие бумажек как раз я считаю моментом положительным. Как ни странно,привычка иметь бумажки на все случаи жизни очень помогает и в России тоже. Возможно у меня эта склонность передалась от отца,который в свою очередь после войны работал с «трофейными» немецкими инженерами.

после него подключить любой свой роутер,в который втыкать свои компы?

Никто не мешает. Борьба с этим - следующий этап, сначала уберут левое железо с провайдерских кабелей. Потом засунут ТСПУ в каждый сертифицированный домашний роутер, благо железо позволяет. И далее по тексту.

Цену переложат на абонента по традиции.

Теракт на АЭС весьма трудно осуществим.

Я предпочту, чтобы это осталось чисто теоретическим знанием.

Немецкая склонность к порядку

Это не про склонность к порядку, это про морально устаревшие процессы.

Никто не мешает. Борьба с этим - следующий этап, сначала уберут левое железо с провайдерских кабелей. Потом засунут ТСПУ в каждый сертифицированный домашний роутер, благо железо позволяет. И далее по тексту.

Хз, на практике вроде как от провайдеров хотят не список абонентских устройств, а передачи в РКН логов соответствия IP - юзер (mac адрес)