Не воспринимаю я онеме.

> даже не сам факт того, что во время 2й мировой японцы ставили медицинские опыты над китайскими военнопленными и русскими жителями Харбина а то как они это делали и как к этому относились

Ваш праведный гнев понятен, юноша. Теперь послушайте сюда. Европейско-гайдзинские понятия о гуманизме Японии были исторически чужды. И не только Японии, почитайте хоть раннюю мусульманскую литературу или доконфуцианские китайские повести, никаким человеколюбием там и не пахнет. И в Японии человеческая жизнь стала приобретать какую-то ценность лишь после Реставрации Мэйдзи, то есть, к концу 19 века. А японские военные и вовсе не желали отказываться от своих убеждений до самых последних дней существования японской императорской армии. Для них убить и умереть чуть менее обыденно, чем для лоровского анонимуса пересобрать ядро. И не надо их называть недочеловеками. Они ДРУГИЕ. То, пришлось против них пришлось воевать - неизбежность, и то, что императорская армия эту войну проиграла - счастье для европейцев, но тем не менее, тех проигравших стоит хоть немного уважать, чтобы самим не превратиться в недочеловеков, юноша.

Параноик-кун доставляет.

www.peterson.com.ua

> То есть читать ты не умеешь

То есть, писания Суворова предлагается принять за непреложную истину, наравне с Моримурой и этим, как его дьявола... Фоменко.

БОТ GTFO.

> Более того вы помните сюжет советского фильма "А зори здесь тихие" ?

Мы книгу помним

> Если это не аниме, то только потому что не нарисовано :) !

И в чем сходство? o_O

> То есть, писания Суворова предлагается принять за непреложную истину

"В огороде бузина..." (c)

Видно, не только бузина в огороде o_O

>Пендос?

Автор этой научной теории - немец. :)

>Да, они давно перестали различать что-то кроме секса. Оттого
>и гавно такое снимают.

:) Верите в офигенную расовую неполноценность граждан ЮСА выраженную в глубокой интеллектуальной недостаточности ? Понемаю.

> Ихнего пендосского не разумею.

Какой же вы дикий и необразованный молодой человек :) И на гугле вас забанили.... Но ведь есть еще и православная лингва или как она там ?

Кстати, а как вы китайские портномультики смотрите с субами - ждете русского перевода ?

PS
Вот он, звериный оскал модераторов ЛОР ! :)

Михаил, не паясничаяте. Книги Моримуры - такой же достоверный источник, что и книги Суворова, факт.

Не ссорьтесь, вы оба доставляете.

Вдоль, анонимный брат, А потом еще и поперек - для надежности.

> И не надо их называть недочеловеками. Они ДРУГИЕ.

Каннибалы тоже "другие", или всё-таки есть людей ненормально?

> Каннибалы тоже "другие", или всё-таки есть людей ненормально?

Для тебя ненормально, для какого-нибудь африканского племени нормально.

> Вдоль, анонимный брат, А потом еще и поперек - для надежности.

Михаил, не усугубляйте. Дальнейшие попытки выпутаться лишь делают ваш слив более позорным.

> Мы книгу помним

Книги не читал ;) смотрел только кино. Знаю-с, быдло-с. :)

>> Если это не аниме, то только потому что не нарисовано :) !
> И в чем сходство? o_O

o_0 0_0

Гхм. А вы вообще смотрели китайские порномультики не входящие в шедевры мирового кинематографа и не сделанные исключительно на экспорт ?
То есть за пределами Миядзаки и прочих "Blood the last vampire" ?

> :) Верите в офигенную расовую неполноценность граждан ЮСА выраженную в глубокой интеллектуальной недостаточности ? Понемаю.

Не верю, но их произведения искусства постоянно пытаются убедить в этой печальной вещи.

> И на гугле

Хорошо, поищу перевод. Если он есть.

> звериный оскал модераторов ЛОР ! :)

Хм.. Нездорово отросшие звездочки не обязательно указывают на обязанности модератора. В чем можно убедиться в профиле :)

> Для тебя ненормально, для какого-нибудь африканского племени нормально.

Есть вещи, ненормальные объективно. Хоть их и немного.

>>> Если это не аниме, то только потому что не нарисовано :) ! >> И в чем сходство? o_O

>o_0 0_0

>Гхм. А вы вообще смотрели китайские порномультики не входящие в шедевры мирового кинематографа

Кетайских порномультиков не смотрел вообще, аниме смотрел мало, его сходства с "А зори здесь тихие..." не вижу совсем. Ну так объяснишь, в чем оно?

Назовите хотя бы две доконфуцианские китайские повести.

Ознакомься.. - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%81_(%D1%82%D0%B5%D0%BB %D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB) http://www.lexxlight.ru/

Возможно ли такое в анимэ? ;-))

>Не верю, но их произведения искусства постоянно пытаются убедить
> в этой печальной вещи.

А может вы не там ищете ? Я вот например Лавкафта, Говарда Филипсовича страсть как люблю :p Настоящая американская литература :) Да и англоязычная литература не ограничевается одной американской - английский, это текущий язык международного общения. Хорошо хоть пока не китайский :) И не только литература - статьи, публицистика, все это английский. Википедия наконец - русской версии просто сейчас нельзя доверять.

А кроме того кино которое категории "очень популярное" есть еще категория "Б" которая до нас не доходит. А то что у нас называют категория "Б" это на самом деле категория "Д" :)

А Сауспарк ? А Футурама ?

И есть еще комиксы. Которые кроме как в варианте "пра супермена" есть еще и для нормального читателя. Вы, например, "Invisibles" читали ? А "Transmetopolitan" ?

Кстати, а маны и доки вы тоже сключительно по русски читаете ? А если нету ?

> Хорошо, поищу перевод. Если он есть.

Я имел в виду компутерные переводчики - конечно читать не всегда приятно но представление составить в самый раз.

>Хм.. Нездорово отросшие звездочки не обязательно указывают на
>обязанности модератора.

Я решил забить на проверки :) Если каждого по базе пробивать можно совсем параноиком стать :p

> Кетайских порномультиков

Это такое обозначение для аниме :)

> не вижу совсем. Ну так объяснишь, в чем оно?

Значит ты настоящего аниме просто не видел раз задаешь такие вопросы :)
Да, GITS , не настоящее. Настоящее аниме надо видеть. :) Возможно для того что бы потом никогда не смотреть :)

Если взять "А зори здесь тихие" , переписать сюжет с добавлением -чан
и японских фамилий и перевести название на японский (написав например что это новое аниме студии Гайнакс ) , то "зуб даю!" :) , что на вопрос "Типичен ли сюжет у этого аниме?" народ будет говорить что "Да" и с огромным перевесом.

PS
Советую посмотреть "Saikano" для просветления :)

Да, да..

Просто даже боюсь представить, какое бы анимэ получилось бы, к примеру, из Белые росы, Иронии судьбы, Служебного романа, Тот самый Мюнхаузен и так далее.. Японцы были бы в шоке..

> Я вот например Лавкафта, Говарда Филипсовича страсть как люблю

Читал и Лавкрафта. А Эдгара, нашего, Аллановича. И Лондона читал. И многих других.

А еще у моего знакомого племянница в "туда" ездила по культурному обмену два-три года назад.

> А кроме того кино которое категории "очень популярное" есть еще категория "Б" которая до нас не доходит. А то что у нас называют категория "Б" это на самом деле категория "Д" :)

Джармуш - это какая категория? А "апокалипсис нау"? Паркер, Терри Гиллиам?

> А Сауспарк ? А Футурама ?

Южный парк немного видел, любопытно, но привязано к конкретной культуре с ее проблемами. За отсутствием таковых проблем интереса не вызвало.

Про футураму много слышал, но не попадалась, а если и попадется то вряд-ли выделю время.

> И есть еще комиксы. Которые кроме как в варианте "пра супермена" есть еще и для нормального читателя. Вы, например, "Invisibles" читали ? А "Transmetopolitan" ?

Как можно читать комиксы - не понимаю. Вертел в руках мангу, пытался прочесть, но видимо в силу привычки так и не смог осилить нескольких страниц. Ничего против не имею, но сам читать когда либо вряд-ли буду.

> Кстати, а маны и доки вы тоже сключительно по русски читаете ? А если нету ?

Сегодня линукс достаточно дружественен пользователю.

> Я имел в виду компутерные переводчики - конечно читать не всегда приятно но представление составить в самый раз.

Тогда уж лучше напрячь те крохи познаний иного языка что есть и попытаться осилить так.

Кстати, девять с половиной недель - это какая категория кинематографа?

=)))))) Из Иронии судьбы такой хентай можно завертеть... ))

Анонимные тролли доставляют.

Также объясните мне, почему обсуждение аниме всегда съезжает на какие-то глобально-философские проблемы, а? Вот почему-то когда обсуждают, например, современную музыку такого не происходит. Скажете, да там и нечего обсуждать? Но не мешает многим ее с удовольствием слушать. Когда обсуждают современных писателей, тоже в такую глубь не закапываются, что впрочем тоже не мешает многим с удовольствием читать. Но вот когда дело касется аниме... тут и начинается, вам и подавай глубокий социально-философско-исторический контекст и то и сё... Или тут собрались одни мегаэстеты, которые и слушают и читают только классику?

На самом деле, ты ошибаешься.. Такое происходит и с обсуждениями и музыки и литературы и, собственно, зависит это не от темы обсуждения, а, скорее, от участников..

> Анонимные тролли доставляют.

Отойди на 5 минут, а затем посмотри на надпись под свои постом. Думаю это, над чем стоит подумать ::))

>> не вижу совсем. Ну так объяснишь, в чем оно?

> Значит ты настоящего аниме просто не видел раз задаешь такие вопросы :)

То есть настоящее аниме - это то, что похоже на "А зори здесь тихие.."?

> Если взять "А зори здесь тихие" , переписать сюжет с добавлением -чан и японских фамилий и перевести название на японский (написав например что это новое аниме студии Гайнакс )

А если взять "Войну и мир" и сделать из этого аниме, то тоже получится аниме.

> то "зуб даю!" :) , что на вопрос "Типичен ли сюжет у этого аниме?" народ будет говорить что "Да" и с огромным перевесом.

Где-то я слышал, что количество сюжетов во всей литературе мира - фиксировано и невелико.

> А есть ли такое ониме где с врагами вначале пытаются договориться и прийти к компромису?

Кстати, вспомнил :) Недавно начинал смотреть "гренадир - улыбающийся воин". Там как раз деваха все уговаривала всех не воевать и жить дружно (хм, как Леопольд почти:), предлагая всем свою неотразимую улыбку. Правда ее нифига не слушали и начинали обстреливать. Но тогда она, расстреляв в противника свой револьвер, крутилась волчком, так что пули пролетали вокруг нее, и при этом у нее из сисек (классическое место для заначек) вылетали патроны и она собирала их на лету барабаном своего револьвера. После чего она снова расстреливала неприятеля. И при этом целилась не в жизненно важные органы что-бы никого не убить.

> А есть ли такое ониме где с врагами вначале пытаются договориться и прийти к компромису?

Trigun

http://i7.photobucket.com/albums/y281/headcleaner/dfd/02.jpg

http://i7.photobucket.com/albums/y281/headcleaner/dfd/16.jpg

>осмотреть "Saikano" для просветления :)

концентрация розвых соплей зашкаливает, тема машинерии не раскрыта

http://www.linux.org.ru/photos/18541:-642871315.gif

>anonymous (*) (15.12.2007 19:57:06)

переход на личности -- признак ГСМ

Казалось бы причём тут личности?

>Казалось бы причём тут личности?

>anonymous (*) (15.12.2007 20:03:19)

при том что мой аватор к теме не относится, или вы таки семит, отвечать вопросом на вопрос?

> мой аватор к теме не относится

Тоесть вы не принадлежите к заявленой вами на аватарке фундаменталистской культуре?

мы здесь онимэ обсуждаем, а не ваши рассовые комплексы.

ещё пример японской заразы, кою пропагандирует онимЭ: http://ru.wikipedia.org/wiki/Канчо_(игра)

для труЪ: Канчо — японская игра, пользующаяся популярностью у школьников начальных классов. Играющий складывает ладони с вытянутыми указательными пальцами вместе и пытается засунуть их в анус противнику, когда потенциальная жертва занята чем-нибудь другим.

Известны случаи, когда азарт от игры был так велик, что в качестве водящих приходилось участвовать и учителям, что несомненно пресекалось директорами учебных заведений, хотя и не всеми.

> То есть настоящее аниме - это то, что похоже на "А зори здесь
>тихие.."?

Не все но, часто - похоже. Тема военно-полевого романа и "а в конце все умирают" эксплуатируется постоянно.

Аниме в массе своей искусство для подростков. Соотвественно им интересно про себя, по этому герои - школьники. А также им интересно про войну и про любовь. Дальше законы драматического жанра а потом и коммерческого искусства берут верх. По этому один из типичных сюжетов для аниме "группа девочек-школьниц(иногда вместе с мальчиками), частенько без отрыва от учебного процесса при помощи милых и добрых зверющек борятся с многократно-превосходящим их врагом за спасения мира".

Кстати, даже жанр "соцреализма" - а особенно "производственного романа" японцам близок и понятен. Например 50серийный сериал про хлебопеков :) он очень ... даже слово подобрать не могу. Жесть короче :) Ну и в общем после просмотра хочется стать хлебопеком :)

>А если взять "Войну и мир" и сделать из этого аниме, то тоже
>получится аниме.

Такие случаи тоже бывают - например недавно появилось аниме на 26 серий полностью сделанное по тексту "Граф Монте-Кристо" :). Но я не про это.

>Где-то я слышал, что количество сюжетов во всей литературе мира -
>фиксировано и невелико.

Некоторые сводят вообще к трем. Кажется "Путешествие", "Возвращение домой" и что-то еще, не помню. А в музыке нот всего семь(классическая отмазка) :) В данном случаея говорил с учетом этого фактора.


PS
Но в общем пока не видел того и другого это все не ясно. Это надо _видеть_ :) На словах описать эту похожесть очень сложно.

> концентрация розвых соплей зашкаливает, тема машинерии не раскрыта

Забейте на машинерию. Я рыдал в конце :)

Надо тебя познакомить с моим(а теперь и твоим) соседом - знатным онимешником. Он тебе на практике покажет, что аниме - это не только мультики, но и 1-2 литра выжранного пива в час :-) ...

Это как футбол: зачем 22 здоровых мужика 1.5 часа по полю мяч пиннают - логически не понять :-))))

> пример японской заразы

И вы ещё смеете рассуждать о рассовых комплексах?

> Читал и Лавкрафта. А Эдгара, нашего, Аллановича. И Лондона читал.
> И многих других.

И что ?

> А еще у моего знакомого племянница в "туда" ездила по культурному
> обмену два-три года назад.

Ну это мало что лично вам даст. Как со слоном. Одни нащупал уши другой хвост третий ногу. А я вот постоянно общаюсь с американцами на некоторых форумах - очень умные люди :) :) :)

> Джармуш - это какая категория? А "апокалипсис нау"? Паркер, Терри
> Гиллиам?

Джармуш типичное "независимое" оно вроде как вне категорий :)
"апокалипсис нау" явление само по себе - некоторые режиссеры в категории "А" умудряются снимать шедевры: Коппола, Спиллберг, ...
Терри Гиллиам - "независимое". Братьев Коэнов забыли еще из популярных :)
В общем популярное "независимое" кино тоже попадает наверное в эту самую категорию "Б". Но оно скорее вне этой системы. Категории это то что снимают студии-мажоры.

>Тогда уж лучше напрячь те крохи познаний иного языка что есть и
>попытаться осилить так.

Попробуйте. Но можете упустить из-за нежелания постичь западную культуру суть мессаджа. В японии это явление принимает несколько другие формы, хотя суть не меняется.

> Не все но, часто - похоже. Тема военно-полевого романа

Не понял, что такое "военно-полевой роман". Если ты об одноименном фильме, там действие происходит после войны.

> и "а в конце все умирают" эксплуатируется постоянно.

В "А зори здесь тихие..." умерли отнюдь не все. Ты книгу-то читал? Концовку?

> Аниме в массе своей искусство для подростков. Соотвественно им интересно про себя, по этому герои - школьники. А также им интересно про войну и про любовь. Дальше законы драматического жанра а потом и коммерческого искусства берут верх. По этому один из типичных сюжетов для аниме "группа девочек-школьниц(иногда вместе с мальчиками), частенько без отрыва от учебного процесса при помощи милых и добрых зверющек борятся с многократно-превосходящим их врагом за спасения мира".

А зверюшка - это старшина Васков, да? :D Всё это сравнение кажется притянутым за уши.

Я не воспринимаю kernel и tailgunner когда они говорят о аниме.

>Это как футбол: зачем 22 здоровых мужика 1.5 часа по полю мяч пиннают -
> логически не понять :-))))

Плюс тыщща :) Никогда этого не понимал а детстве еще и страдал от попыток заставить поучаствовать :)

> Я не воспринимаю kernel и tailgunner когда они говорят о аниме.

Как минимум в отношении меня ты совершенно прав.

> Как минимум в отношении меня ты совершенно прав.

Как вы умудрились связать темы советской классики кинеметографа с аниме? (только не отвечай)