[ЖЖ]Чем всё закончится?

>В первом приближении пусть измеряется ступенем ненанесением физического вреда окружающим

>преступники и буйные психбольные будут просто счастливы

>>с уважением, пониманием относится к их убеждениям.

>ты уже научился уважать убеждения педофилов,фундаменталистов всех мастей и т.д.?

Во втором приближении все кто насилуют людей, и причиняют им вред - изолировать.

>>Вон маугли выжил. Основатель Рима - Ром со своим братом тоже в волчей стаи воспитывались.

>трындец. Я даже не знаю, как это комментировать

Я помогу: в волчей стаи человек может лучше воспитаться и больше пользы потом для общества принести чем воспитанный подонками.

>>Да сдесь сыграло то что человек дольше развивается и потом у него интересы с волками ввиду большему присутствию ума и больших отменностей, разные... Не моральный человек с человеком грызётся, а с собакой врятли.

>попробуй переформулировать. А то похоже на поток сознания

Для человека бывает лучше воспитываться в кругу зверей чем подонков!

>в чем он прав? В том, что вместо того, чтобы работать - он только и делал, что бился лбом об пол в мечети ?

В том что защищал, как мог, свою Родину, а не стал раком!

>откуда госаппарат в обществе без насилия?

Я не говорил об обществе абсолютно без насилия! Я говорил о Государстве которое установило моральные правила и следит за их исполнением и сообща с Народом бережёт Государство от внешних врагов. Тоесть я против дикого безпредела подонков, когда отравление или подлое убийство ближнего оправдывается конкуренцией, эволюцией, итп не имеющему к этому никакого отношения.

>модели не вижу. Ты описал то, что уже есть. Единственное - я совершенно не понял лепет про "Нацию"

Нарисовал картину как мог, видать плохой с меня художник. Модель - моральное технологическое общество внутри государства.

>причем тут подонки? Прекрати ярлыки вешать и скажи конкретно - кто и что делает неправильно, и как надо

>очередное сотрясение воздуха. Что такое "моральное общество" ? Где на него посмотреть можно?

>правила уже сейчас есть. К чему претензии-то?

В моей стране они подонками цинично не соблюдаются! Начиная от президента и заканчивая дворником. Наблюдаю полный безпредел, геноцид и отсутствие даже элементарной морали - ты называешь это конкурентной средой в которой происходит эволюция? Я называю это фронтовыми действиями пиндосов против государства для установления своего контроля и своей культуры над захваченными, при рыжем перевороте, территориями, или хотя бы уничтожения части его народа.

Гы,парни, вы все еще флеймите, забавно. В вопросе религии очень сложно не впасть в мракобесие с обеих сторон. Гелигия и наука не спорят, а дополняют друг друга, не стоит видеть суть в несути :)

>Во втором приближении все кто насилуют людей, и причиняют им вред - изолировать.

осталось придумать механизм изоляции без насилия.

>Для человека бывает лучше воспитываться в кругу зверей чем подонков!

какая экспрессия. А ничего, что звери могут воспитать только зверя, а не человека?

>Я говорил о Государстве которое установило моральные правила и следит за их исполнением и сообща с Народом бережёт Государство от внешних врагов

это всё уже есть

непонятно только, почему "народ" с большой буквы

>Тоесть я против дикого безпредела подонков, когда отравление или подлое убийство ближнего оправдывается конкуренцией, эволюцией, итп не имеющему к этому никакого отношения.

зато ты за беспредел, когда это оправдывается интересами государства и борьбой с врагами народа, так что-ли? Где-то я это слышал уже

>Модель - моральное технологическое общество внутри государства.

никак не пойму, что значит "моральное общество".

>В моей стране они подонками цинично не соблюдаются! Начиная от президента и заканчивая дворником

это где?

>Наблюдаю полный безпредел, геноцид и отсутствие даже элементарной морали - ты называешь это конкурентной средой в которой происходит эволюция?

ух ты, как много слов и как мало смысла. Распиши поподробнее - где беспредел, какую группу геноцидят, и в чем проявляется отсутствие морали.

зы: даже если это и так - это все равно конкурентная среда. Эволюции насрать на чувства и переживания отдельных индивидуумов, да и вида в целом тоже. Это процесс :)

>Я называю это фронтовыми действиями пиндосов против государства для установления своего контроля и своей культуры над захваченными, при рыжем перевороте, территориями, или хотя бы уничтожения части его народа.

никак на украине нефть нашли. А мужики-то не знают...

>осталось придумать механизм изоляции без насилия.

к подонкам которые насилуют других людей механизм "изоляции без насилия" придумывать не надо. Обычная тюрьма...

>>Для человека бывает лучше воспитываться в кругу зверей чем подонков!

>какая экспрессия. А ничего, что звери могут воспитать только зверя, а не человека?

Подонки могут воспитать тоже только подонка, а не человека..

>это всё уже есть

>непонятно только, почему "народ" с большой буквы

Где есть, а у кого забрали. Там где создано и есть там Народ, где не создали или забрали пишем просто народ...

>зато ты за беспредел, когда это оправдывается интересами государства и борьбой с врагами народа, так что-ли? Где-то я это слышал уже

Я такое не утверждал! Я за установление Государством скажем "правил конкуренции" в обществе и слежением за их исполнением. Все кто нарушает правила на перевоспитание/изолирование в тюрьму.

>никак не пойму, что значит "моральное общество".

Технологии в моральном обществе развитаются быстрее ибо люди меньше времени тратят на травлю друг друга и больше времени и здоровья остается для работы. Понимаешь? Дворник не "мешает" физику работать и не схавает физика в кризисной ситуации.

>ух ты, как много слов и как мало смысла. Распиши поподробнее - где беспредел, какую группу геноцидят, и в чем проявляется отсутствие морали.

Ну а то что президенту начхать на конституцию и все законы и действует он как ему сегодня захочется или как скажут пиндосы, то что все суды начиная от конституционного заканчивая последним раённым не рабочи, а обслуживают кланы, законы не соблюдает даже милиция, причем чем больше больших звёзд на пагонах тем больший циник и подонок! Все общество разделено на кланы рыжий, синий, белый, красный, итп где прав тот кто сегодня при власти за которую боряться до смерти сражение идёт за каждый суд, больницу не говоря уже об гос органах. И вся власть используется только для уничтожения противника ЛЮБЫМИ методами. Безпредел полный........... Всё раскажу дети спать ночью не смогут.:)

>зы: даже если это и так - это все равно конкурентная среда. Эволюции насрать на чувства и переживания отдельных индивидуумов, да и вида в целом тоже. Это процесс :)

Не издевайся а? Это не конкурентная среда и не эволюция, а уничтожение государства и его народа. :(

>никак на украине нефть нашли. А мужики-то не знают...

Не в нефти дело, хотя Украина нефть и газ имеет... Плацздарм против России хороший!!! Вот и промывают мозги Россия злейший враг, нападёт пограбит, Крым с Донбасом заберёт, вступайте к нам в НАТО нам нужно пушечное мясо и ваши территории. Ах вы не хотите, тогда вы против дерьмократии и мы вам геноцид сделаем, короче старая, всем известная, еврейская музыка..

>к подонкам которые насилуют других людей механизм "изоляции без насилия" придумывать не надо. Обычная тюрьма...

ога. А тюремщики и суд - высокоморальные, отвергающие принуждение человеки

>Подонки могут воспитать тоже только подонка, а не человека..

определение подонка в студию

а то кроме ярлыков по теме ты ничего так и не родил

>Где есть, а у кого забрали. Там где создано и есть там Народ, где не создали или забрали пишем просто народ...

бля. Ты можешь отвечать, предварительно не раскуриваясь?

>Я такое не утверждал! Я за установление Государством скажем "правил конкуренции" в обществе и слежением за их исполнением. Все кто нарушает правила на перевоспитание/изолирование в тюрьму.

ещё раз повторяю - это уже есть. И ещё раз спрашиваю - что конкретно не устраивает?

>Технологии в моральном обществе развитаются быстрее ибо люди меньше времени тратят на травлю друг друга и больше времени и здоровья остается для работы. Понимаешь? Дворник не "мешает" физику работать и не схавает физика в кризисной ситуации.

ты удивишься, но травлей и так никто не занимается. А дворник схавает физика (или наоборот) в кризисной ситуации по-любому. Инстинкты, понимаешь.

>Ну а то что президенту начхать на конституцию и все законы

в суд

>то что все суды начиная от конституционного заканчивая последним раённым не рабочи, а обслуживают кланы

пойти учиться на юриста и устроиться работать в суд, чтобы стать честным судьей

>законы не соблюдает даже милиция

пойти работать в милицию в отдел собственной безопасности

>причем чем больше больших звёзд на пагонах тем больший циник и подонок!

факты - в прокуратуру

>Все общество разделено на кланы рыжий, синий, белый, красный

гм, а у нас нормально. Почему ты проецируешь ваши незалежные проблемы на весь мир?

>Не издевайся а? Это не конкурентная среда и не эволюция, а уничтожение государства и его народа. :(

неприспособленные будут уничтожены. Всё честно.

>Не в нефти дело, хотя Украина нефть и газ имеет...

=))

>Плацздарм против России хороший!!!

а зачем нужен плацдарм, если кто-то решит совершить всепланетное самоубийство?

>Ах вы не хотите, тогда вы против дерьмократии и мы вам геноцид сделаем,

борьба. конкуренция другим словом =)

>старая, всем известная, еврейская музыка..

а, ну да. всемирный заговор. Как я мог забыть =)))

>ога. А тюремщики и суд - высокоморальные, отвергающие принуждение человеки

Диктатура закона морали это нормально. Нарушающих нормы моральное общество изолирует, как инфекционных больных, чтобы зараза безпредела подонков не разпостранялась в обществе и не вредила ему.

>определение подонка в студию

Подонок, в первом приближении - человек циничный лжец, постоянно нарушающий любые нормы общества в своих интересах. Например президент Украины:)

>ещё раз повторяю - это уже есть. И ещё раз спрашиваю - что конкретно не устраивает?

я счастлив что где-то есть, у нас6 сегодня, не наблюдается.

>ты удивишься, но травлей и так никто не занимается.

наблюдается обратное.

> А дворник схавает физика (или наоборот) в кризисной ситуации по-любому. Инстинкты, понимаешь.

Вот поэтому моральное общество будет технически развиваться быстрее, а общество с первичными инстинктами медлинее.

>в суд

подали но суд не способен работать изза давления со стороны президента.

>>то что все суды начиная от конституционного заканчивая последним раённым не рабочи, а обслуживают кланы

>пойти учиться на юриста и устроиться работать в суд, чтобы стать честным судьей

>>законы не соблюдает даже милиция

>пойти работать в милицию в отдел собственной безопасности

>>причем чем больше больших звёзд на пагонах тем больший циник и подонок!

> факты - в прокуратуру

За одну жизнь стока не успеть:)

>гм, а у нас нормально.

Радуюсь. К стати чтобы так дальше было сегодня надо проголосолвать..

>Почему ты проецируешь ваши незалежные проблемы на весь мир?

Чтобы весь мир не вступал в тоже дерьмо!

>неприспособленные будут уничтожены. Всё честно.

ты опять издеваешься? Японцы жившие в Хиросими и Нагасаки тоже не приспособленными были? это не эволюция и не конкуренция, здесь уместны такие слова как "война", "геноцид"...

>а зачем нужен плацдарм, если кто-то решит совершить всепланетное самоубийство?

А они думаю медленно по чуть-чуть отщипывать и изнутри разлагать МОРАЛЬ общества, насаждать другие ценности, свою агентуру, может со временем сделать революцию, переворот, и войны не будет и геноцидом своего врага уничтожат.

>борьба. конкуренция другим словом =)

Не то слово опять употребляете!

>а, ну да. всемирный заговор. Как я мог забыть =)))

Иду я спать. Мне когда-то говорили: "Когда ты спишь враг не дремлет". Поэтому буду мучить врага бесонецей:)

>Диктатура закона морали это нормально. Нарушающих нормы моральное общество изолирует, как инфекционных больных, чтобы зараза безпредела подонков не разпостранялась в обществе и не вредила ему.

закон - это кто? робот такой специальный?

>Подонок, в первом приближении - человек циничный лжец, постоянно нарушающий любые нормы общества в своих интересах. Например президент

ты завязывай с приближениями - давай четкое определение. А то получится, что человек, нарушающий нормы общества (какие, кстати?) в чужих интересах - практически идеал и всем ребятам пример

>Вот поэтому моральное общество будет технически развиваться быстрее, а общество с первичными инстинктами медлинее.

бляя....ЧТО ТАКОЕ МОРАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО???? И не будет оно никуда развиваться - банально сдохнет с голоду, потому что убивать зверушек - плохо.

>За одну жизнь стока не успеть:)

а ты что - один такой, которому всё не нравится?

>Чтобы весь мир не вступал в тоже дерьмо!

в какое?

>ты опять издеваешься? Японцы жившие в Хиросими и Нагасаки тоже не приспособленными были?

ну да. В силу неверно выбранного ареала обитания. Приспособленные съепались в начале войны в деревни, где шанс попасть под бомбардировки гораздо ниже. Приспособлены американцы, потому что они бомбили, а не их.

>это не эволюция и не конкуренция, здесь уместны такие слова как "война", "геноцид"...

процесс отбора имеет разные механизмы.

>А они думаю медленно по чуть-чуть отщипывать и изнутри разлагать МОРАЛЬ общества, насаждать другие ценности, свою агентуру, может со временем сделать революцию, переворот, и войны не будет и геноцидом своего врага уничтожат.

я щас сорвусь на мат. Какую мораль? Какие ценности? Нахера? Кому выгодно?

>Не то слово опять употребляете!

именно то.

Итак, опять вылез в инет. Опять технофашисткий п_сдешь гика. Ладно :)

> закон - это кто? робот такой специальный?

Закон - заменитель морали в низкоморальном обществе. Временная мера. Как только общество достигнет определенного уровня развития сознания и духовности - закон будет не нужен. Самый правильный закон - у тебя внутри, твои моральные нормы. А несовершенство закона много раз доказывалось многочисленными фактами его искажения и обхода.

> бляя....ЧТО ТАКОЕ МОРАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО???? И не будет оно никуда развиваться - банально сдохнет с голоду, потому что убивать зверушек - плохо.

Ефремов и Вернадский это обьясняли в своих произведениях. Почитай хотя бы "Философские мысли натуралиста" Вернадского, который был кстати академик. Моя точка зрения такова, что мораль и духовность не мешают технологическому развитию, а лишь не дают использовать технику и технологии во вред человеку. Моральное общество - высшая форма духовной эволюции человека, новая социальная формация, в которой нет понятия принудительного соблюдения закона, где человек руководствуется только своими моральными нормами. Зло в таком обществе не существует как явление.

> я щас сорвусь на мат. Какую мораль? Какие ценности? Нахера? Кому выгодно?

Срываться на мат - психологическая слабость :) Признак красноглазости и отсутствия аргументов. Когда ты перестанешь мыслить критериями "выгодно-невыгодно", ты поймешь что такое мораль и духовные ценности. Есть вещи, не выгодные никому. Однако вещи бесценные.

>Есть вещи, не выгодные никому.

Следовательно те, кто их примет станут лузерами.

> Следовательно те, кто их примет станут лузерами.

Видимо тебе не знакомо слово "бескорыстность". Ладно, кому выгодна благотворительность? Содержание приютов бездомных? Пенсионеров? Да если бы общество жило ТОЛЬКО по концепции выгодно-не выгодно, то пенсионеров бы скидывали в пропасть или по тихому убивали, чтоб на халяву не ели ресурсы, не занимали жилплощадь и так далее. То, почему этого не делают - и есть МОРАЛЬ.

>общество жило ТОЛЬКО по концепции выгодно-не выгодно, то пенсионеров бы скидывали в пропасть или по тихому убивали

дедушки/бабушки нужны, чтобы воспитывать внуков и, в прошлом, передавать знания. а благотворитьльностью занимаются со времен Рокфеллера самые знатные мерзавцы. для того, чтобы подобные тебе люди их пеарили.

>Закон - заменитель морали в низкоморальном обществе. Временная мера. Как только общество достигнет определенного уровня развития сознания и духовности - закон будет не нужен. Самый правильный закон - у тебя внутри, твои моральные нормы. А несовершенство закона много раз доказывалось многочисленными фактами его искажения и обхода.

детеныш, что такое мораль? Что такое духовность?

>Ефремов и Вернадский это обьясняли в своих произведениях.

ефремов - фантаст. Ты знаешь, что такое "фантастика" ?

>Философские мысли натуралиста

Философия к реальности отношения не имеет просто никакого. Это словоблудие

>Срываться на мат - психологическая слабость :) Признак красноглазости и отсутствия аргументов

идиот, в сотый раз спрашиваю - что такое "мораль"? Что такое "духовность"? Откуда эта "мораль" падает?

Да, относително содержать, это все социальные гарантии живым людям. Гарантии, что их не бросят. Это дорогого стоит. По сути это ритуал.

>Видимо тебе не знакомо слово "бескорыстность". Ладно, кому выгодна благотворительность?

у тебя когнитивный диссонанс не случится, если ты узнаешь, что альтруизм есть даже у крыс и это просто механизм выживания вида?

>Да если бы общество жило ТОЛЬКО по концепции выгодно-не выгодно, то пенсионеров бы скидывали в пропасть или по тихому убивали, чтоб на халяву не ели ресурсы, не занимали жилплощадь и так далее.

ты забываешь одну деталь - все люди будущие пенсионеры.

>То, почему этого не делают - и есть МОРАЛЬ.

бугага. У тебя прогрессирующий инфантилизм. Ты в деда мороза веришь?

Т.е ты считаешь, что бескорыстность не существует? И все что не делается - кому-то выгодно?

> у тебя когнитивный диссонанс не случится, если ты узнаешь, что альтруизм есть даже у крыс и это просто механизм выживания вида?

и каким же макаром альтруизм способствует выживанию вида?

> бугага. У тебя прогрессирующий инфантилизм. Ты в деда мороза веришь?

ты сам не знаешь значения тех слов, которыми жонглируешь. определения в студию.

>Т.е ты считаешь, что бескорыстность не существует? И все что не делается - кому-то выгодно?

Нет, просто утвеждаю, что всегда найдется тот, кто будет делать выгоднее.

>и каким же макаром альтруизм способствует выживанию вида?

"При прочих равных условиях важное значение имеет видовая дли­тельность жизни индивида — чем она больше, тем больше шансов на выгодность взаимного альтруизма; степень дисперсии и перемешивания особей определяет вероятность встречи в беде со спасённым: степень взаимозависимости особей определяется и их территориальной близо­стью друг другу — чем меньше общество, тем более «выгоден» взаим­ный альтруизм; он очень важен в схватках между коллективами"

>ты сам не знаешь значения тех слов, которыми жонглируешь. определения в студию.

"задержка возрастной социализации" устроит? ;)

> Нет, просто утвеждаю, что всегда найдется тот, кто будет делать выгоднее.

еще раз повторяю. моральные и духовные ценности существуют не потому, что это выгодно. а просто потому, что такова природа человека.

>еще раз повторяю. моральные и духовные ценности существуют не потому, что это выгодно. а просто потому, что такова природа человека.

ты из-за природной тупости на вопрос ответить не можешь? Что такое "моральные и духовные ценности"?

>еще раз повторяю. моральные и духовные ценности существуют не потому, что это выгодно. а просто потому, что такова природа человека.

Они существуют потому, что это эволюционно стабильная стратегия. Кури теорию игр. Если это не эволюционно стабильная стратегия, то природа человека изменится на другую.

>Ты в деда мороза веришь?

Э, Гик, ты эта, не зарывайся, за Деда Мороза загрызу :)

> Что такое "моральные и духовные ценности"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Общечеловеческие_ценности

курить до просветления.

> Они существуют потому, что это эволюционно стабильная стратегия. Кури теорию игр. Если это не эволюционно стабильная стратегия, то природа человека изменится на другую.

вера? надежда? любовь? дружба? это далеко не полный перечень того, чего у животных попросту нету. потому что животные лишены той энергоинформационной сущности, которой обладаем мы.

>вера? надежда? любовь? дружба? ... перечень того, чего у животных попросту нету

Да? А я видел дружбу между котом и псом, как ты это объяснишь?

это не была ДРУЖБА. это скорее был просто нейтрализм. и вообще имхо ненависть собак к кошкам и наоборот - выдумка и фейк.

Херасе "нейтрализм", делиться друг сдругом хавкой, вскрывать вместе дворым псам хавальники, хз между ними дружба была такая что многие люди позавидуют, жаль кот умер. Ты завязывай лучше с антропоцентризмом, люди животные не менее чем остальные представители животного мира. Например зачатки религиозных представлений есть у той горилы которую обучили языку жестов.

вполне возможно. этого я отрицать не буду.

>курить до просветления.

"Общечелове́ческие це́нности — теоретически существующие моральные ценности"

хрень какая-то. Мораль - это общечеловеческие ценности, общечеловеческие ценности - это мораль. Рекурсия

кстати, про духовность там ни слова

записываем в твой послужной список очередное облажание? =)

>вера? надежда? любовь? дружба? это далеко не полный перечень того, чего у животных попросту нету. потому что животные лишены той энергоинформационной сущности, которой обладаем мы.

вот ты дурак. Есть всё это у животных. А вот "энергоинформационной сущности" - нет

так что убейся, неуч

>"энергоинформационной сущности"

объясните дураку, это что такое?

> кстати, про духовность там ни слова

определение духовности я давал выше. глаза раскрыть не судьба?

> хрень какая-то. Мораль - это общечеловеческие ценности, общечеловеческие ценности - это мораль. Рекурсия

сказал бы сразу - не осилил.

Мораль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.

> записываем в твой послужной список очередное облажание? =)

толку. всеравно по количеству газифицированных луж тебя мне не догнать :(

> вот ты дурак. Есть всё это у животных. А вот "энергоинформационной сущности" - нет

животные обладают эфирным телом. аура у них есть. относительно астрального тела не скажу - не знаю.

> объясните дураку, это что такое?

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/verishagin1/2.shtml

тут найдешь. ищи по словам: Тело — автомобиль, энергоинформационная сущность — водитель

Знаешь. ли в буддизме есть поняте "амрити", в приближении к нам переводится как "нет Бога, нет души", т.е. буддисты опровергают существование сверхъестествненных сил. По ссцылке торсионный бред, ты похоже тож не разобрался что такое религия и с чем ее едят :)

> буддисты опровергают существование сверхъестествненных сил

где написано что буддисты во всем правы?

> По ссцылке торсионный бред, ты похоже тож не разобрался что такое религия и с чем ее едят :)

религия - частный случай веры в нематериальное, слегка искаженное представление о духовности, дополненное общественной моралью. сначала использовалось как инструмент управления обществом, сейчас все больше используется как эскапическое верование в лучшую жизнь.

>животные обладают эфирным телом. аура у них есть. относительно астрального тела не скажу - не знаю.

дебил. этого _ничего_ не существует. Ни ауры, ни эфирных тел, ни астралов

> дебил. этого _ничего_ не существует. Ни ауры, ни эфирных тел, ни астралов

обьясни по-другому передачу мыслей, телекинез/телепатию, гипноз?

>определение духовности я давал выше. глаза раскрыть не судьба?

не давал

>Мораль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.

ну и ? Никаких мерок в определении _нет_. Никакой универсальной морали нет. Так что твои вопли про "падение" - пустой звук

>обьясни по-другому передачу мыслей, телекинез/телепатию, гипноз?

объясняю: передачи мыслей и телекинеза не существует

к чему ты гипноз приплел - его объяснили ещё в первой половине 19-го века

даю еще раз, запиши и позже не п_зди что не давал:

Духовность есть осознание и признание человеком существования нематериального мира, а также ощущение себя неотделимой частью этого нематериального мира.

> Никакой универсальной морали нет. Так что твои вопли про "падение" - пустой звук

Я каждый день иду по улице и наблюдаю десятки и сотни депрессивных людей. Депрессивная музыка, депрессивные течения, сегодня - МОДА. Ужасающая мода на самоубийство в теплой ванне с разрезанными вдоль венами... Падение морали - это современный всепланетный стресс, и наше общество - фабрика стресса. Падение морали - это обесценивание всего духовного до уровня "выгодно-невыгодно", п_здежа зажравшихся политиков и у_бищных технофашистов. ЭТО - ПАДЕНИЕ МОРАЛИ.

> к чему ты гипноз приплел - его объяснили ещё в первой половине 19-го века

ссылку на обьяснение с точки зрения материального, с точки зрения физики - в студию.

>Духовность есть осознание и признание человеком существования нематериального мира, а также ощущение себя неотделимой частью этого нематериального мира.

я тебе ещё раз повторяю - это шизофрения.

>Я каждый день иду по улице и наблюдаю десятки и сотни депрессивных людей.

и?

>Депрессивная музыка, депрессивные течения, сегодня - МОДА. Ужасающая мода на самоубийство в теплой ванне с разрезанными вдоль венами...

это ты тоже на улице наблюдаешь?

>Падение морали - это современный всепланетный стресс, и наше общество - фабрика стресса. Падение морали - это обесценивание всего духовного до уровня "выгодно-невыгодно", п_здежа зажравшихся политиков и у_бищных технофашистов. ЭТО - ПАДЕНИЕ МОРАЛИ.

нихера не понятно. Что такое падение морали? Откуда падает? Раньше было лучше? Обесценивание чего? Причем тут выгодно/невыгодно? Знать, как на самом деле всё устроено - плохо? Ты за необразованность и серость? Ты хочешь быть быдлом?

>где написано что буддисты во всем правы?

Как ни странно, Буддизм не совсем религия, вернее совсем не религия. Буддизм это наука предмет изучения которой религия (правда наука не в западном понимании этого слова), не зря его называют религией атеистов, или религией ученых. Вообще в понимании многих вещей остальные религии курят в сторонке. Многие считают Христа буддийским гуру, ты не знал об этом? По крайней мере его учение очень созвучно с буддизмом :)

>животные обладают эфирным телом. аура у них есть. относительно астрального тела не скажу - не знаю.

Алярм, ГСМ детектор перегружен.

>ссылку на обьяснение с точки зрения материального, с точки зрения физики - в студию.

Джеймс Брэд "Нейрогипнология"

"Теория частичного сна" Павлова

>ссылку на обьяснение с точки зрения материального, с точки зрения физики - в студию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B7

>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B7

коминтерну бесполезно ссылки давать - он их _не_ _читает_. Ему всё это разжевывали, объясняли и показывали ещё год назад. Он так и ниасилил

при чем тут вообще буддизм?

>при чем тут вообще буддизм?

А при том, что в понимании религии и человеческой сущности (вернее в сущности разума) Буддизму пренадлежит лидирующая позиция. Не надо верить в торсионный бред, умные люди на протяжении двух с половиной тысяч лет размышляли по поводу религии, лучше верь им, а не городским сумасшедшим.

> лучше верь им, а не городским сумасшедшим.

а бывшим сотрудникам спецслужб стоит верить? когда Верещагин проработал десятки лет на КГБ, создал такой грандиозный проэкт как ДЭИР, и тут союз распался и из-за отсутствия финансирования и интереса к этой области знаний на это все забили... одним словом читай Верищагина. все поймешь.

>Верещагин проработал десятки лет на КГБ

Верещагин, потратил годы жизни на раскачку своего интеллекта? На очищение своей личности он недостатков и заблуждений? Ты веришь в лже пророка, пошли его куда подальше...

>а бывшим сотрудникам спецслужб стоит верить? когда Верещагин проработал десятки лет на КГБ

он не работал на КГБ. Более того - Верещагина НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

Это выдумка г-на Титова, который делает на лохах вроде тебя бабки :)

Подумать только, воинствующий атеист и религиозный человек пытаются наставить на путь истины заблуждающегося человека :)

> он не работал на КГБ. Более того - Верещагина НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

доказательства будут?

доказательства существования "существования нематериального мира" будут?

>доказательства будут?

его никто никогда не видел :) В отличие от Титова

> его никто никогда не видел :) В отличие от Титова

это не доказательство. это детский лепет.

Не верьте никому, даже мне. все проверяйте на собственном опыте (с) Гаутама Шакьямуни

> Не верьте никому, даже мне. все проверяйте на собственном опыте (с) Гаутама Шакьямуни

бред какой-то

>бред какой-то

Дурень, это основной принцип науки, Буддизм это наука :)

>> Не верьте никому, даже мне. все проверяйте на собственном опыте (с) Гаутама Шакьямуни

>бред какой-то

ГСМ`ы привыкли всем верить, так что не принимай близко к сердцу.

>это не доказательство. это детский лепет.

бгг. Дед мороз есть, просто он скрывается от спецслужб и ты не можешь доказать обратное.

>закон - это кто? робот такой специальный?

В общем не робот, а достаточно формализированный свод норм.

>ты завязывай с приближениями - давай четкое определение. А то получится, что человек, нарушающий нормы общества (какие, кстати?) в чужих интересах - практически идеал и всем ребятам пример

всё хорошо, подонок нарушающий нормы ещё и в интересах другого подонка - есть подонком во второй степени :)

>ЧТО ТАКОЕ МОРАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО???? И не будет оно никуда развиваться - банально сдохнет с голоду, потому что убивать зверушек - плохо.

Где я писал о зверюшках? Моральное общество то что придерживается моральных принципов - установленных норм.

>а ты что - один такой, которому всё не нравится?

подонков и быдла много больше и ввиду существующего образования, воспитания тенденция только ухудшается.

>в какое?

рыжие...

>ну да. В силу неверно выбранного ареала обитания.

>процесс отбора имеет разные механизмы.

вред это эволюции человека.

>Какую мораль? Какие ценности? Нахера? Кому выгодно?

Ты просто на первое место в жизни ставишь передачу своего генетического кода, езжай в пиндосиию, трахни там кого нибудь, по дороге назад оставь наследство в Африке, там климат тёплый может будет больше шансов выжить потомству, в России в сёла чаще заезжай их бомбить меньше бдут... А я считаю кроме генетического, принципиально важным, передавать научные, социальные, культурные знания/воспитания, называйте как хотите. Считаю что в обществе с хорошими технологиями и моральным уставом выжить каждому конкретному индивидуму легче, и развитие, и оборона от внешнего врага тоже в морально-технологичном обществе будет лучша.

Считаю что лучше для морального общества человек без воспитания, проживший без контакта с цивилизацией, его можно еще воспитать, чем воспитанный подонками подонок от которого обществу будет только вред, а подонки перевоспитанию уже не подлежат.

>Считаю что лучше для морального общества человек без воспитания, проживший без контакта с цивилизацией, его можно еще воспитать

Уже нет...

>Считаю что лучше для морального общества человек без воспитания, проживший без контакта с цивилизацией, его можно еще воспитать

его уже нельзя воспитать. Вообще. Это не человек, а животное.

>В общем не робот, а достаточно формализированный свод норм.

свод норм сам по себе не работает. Это просто буковки

>всё хорошо, подонок нарушающий нормы ещё и в интересах другого подонка - есть подонком во второй степени :)

эк тебя разобрало

>Где я писал о зверюшках? Моральное общество то что придерживается моральных принципов - установленных норм.

ты нигде. А вот веганы пишут =) Что будет если победит их мораль? Вообще, чтобы всё общество придерживалось каких-то норм - невозможно в принципе.

>подонков и быдла много больше и ввиду существующего образования, воспитания тенденция только ухудшается.

подонков, кстати, всегда меньшинство. А быдло всегда составляет бОльшую часть.

>Ты просто на первое место в жизни ставишь передачу своего генетического кода, езжай в пиндосиию, трахни там кого нибудь, по дороге назад оставь наследство в Африке, там климат тёплый может будет больше шансов выжить потомству, в России в сёла чаще заезжай их бомбить меньше бдут..

да не я ставлю. Это эволюция. Ей вообще насрать на то, что думаешь ты, я , путин с медведом и буш. У эволюции ОДИН критерий - кто выжил, тот и прав. Всё

>Считаю что в обществе с хорошими технологиями и моральным уставом выжить каждому конкретному индивидуму легче, и развитие, и оборона от внешнего врага тоже в морально-технологичном обществе будет лучша.

ты можешь считать всё что угодно. Тебе никто не запрещает. Только вот эвлюции на это насрать =)

>свод норм сам по себе не работает. Это просто буковки

Свод норм + госаппарат следящий за его исполнением.

>ты нигде. А вот веганы пишут =) Что будет если победит их мораль? Вообще, чтобы всё общество придерживалось каких-то норм - невозможно в принципе.

Я же писал без насилия над другими, пока это возможно. То есть я ем что хочу, евреи только кошерное, вегитариянцы только травку, а солнце еды загорают;) Главная идея чтобы им никто на кухне не приказывал что есть.

>подонков, кстати, всегда меньшинство. А быдло всегда составляет бОльшую часть.

У нас последнее время подонки сильно размножаются за щёт быдла. В среде беспредела выживаемость подонка им кажется чуть выше вот их число и увеличивается.

>да не я ставлю. Это эволюция. Ей вообще насрать на то, что думаешь ты, я , путин с медведом и буш. У эволюции ОДИН критерий - кто выжил, тот и прав. Всё

Что по твоему значит "выжил"?

>ты можешь считать всё что угодно. Тебе никто не запрещает. Только вот эвлюции на это насрать =)

Человечество сегодня может влиять на эволюцию, минимальной областью влияния назову государство. Вопрос делает ли оно это эффективно.

's/anonymous/hse/'

>Свод норм + госаппарат следящий за его исполнением.

уже есть

>У нас последнее время подонки сильно размножаются за щёт быдла. В среде беспредела выживаемость подонка им кажется чуть выше вот их число и увеличивается.

да нихрена не увеличивается.

>Что по твоему значит "выжил"?

то и значит. Кто живой - тот прав. Кто нет - тот _был_ неправ. Вот и всё.

>Человечество сегодня может влиять на эволюцию, минимальной областью влияния назову государство. Вопрос делает ли оно это эффективно.

на эволюцию влиять не может никто. Просто потому что у эволюции нет цели =)

> на эволюцию влиять не может никто. Просто потому что у эволюции нет цели =)

а вот это уже совершенно не тебе решать - есть ли цель у эволюции. на этапе появления интеллекта у эволюции появляется и цель. совершенно осознанная. а до появления интеллекта целью эволюции был подбор оптимального вида для последующего возникновения интеллекта. ясно?

>на этапе появления интеллекта у эволюции появляется и цель.

Вы жжоте.

>а до появления интеллекта целью эволюции был подбор оптимального вида для последующего возникновения интеллекта

Это вам эволюция рассказала?

Это моя интерпретация Вернадского. Которого ты не читал.

>на этапе появления интеллекта у эволюции появляется и цель

как всё запущено. Есть ли цель у химической реакции? У астероида? У звезды? У сперматозоида, наконец?

>а до появления интеллекта целью эволюции был подбор оптимального вида для последующего возникновения интеллекта. ясно?

ты тут совсем недавно заявлял, что интеллект существовал даже до появления вселенной

>Это моя интерпретация

прежде чем что-то или кого-то интерпретировать - надо подучиться. И в нормальном заведении, а не в том, где отличник считает, что протон и позитрон - это одно и то же

>Это моя интерпретация Вернадского. Которого ты не читал.

Хаха вы товарищ настолько самонадеянны, что позволяете себе трактовать Вернандского в меру вашего маразма.

> Есть ли цель у химической реакции? У астероида? У звезды? У сперматозоида, наконец?

Есть. Точнее цель есть у человека, запустившего эту реакцию или владельца сперматозоида. Или у силы, создавшей астероид или звезду.

> ты тут совсем недавно заявлял, что интеллект существовал даже до появления вселенной

эзотерическое понимание первичного сознания как первичного нематериального слегка расходится с тем понятием интеллекта, что применял Вернадский. из этого выходит легкая подмена понятий. давай договоримся называть первичную идею - первичным сознанием, а интеллект - интеллектом.

> Хаха вы товарищ настолько самонадеянны, что позволяете себе трактовать Вернандского в меру вашего маразма.

вы вообще не приводите ни источников авторитетных, ни ссылок, ни подтверждений. вы обзываете других идиотами и по сути в споре такой человек - лишний и обычно игнорируется.

>вы вообще не приводите ни источников авторитетных, ни ссылок, ни подтверждений.

Вы соврали, опять, я вам приводил ссылки. и цитаты и определения. Таки вы принаете, что неверно трактуете Вернанского?

>Или у силы, создавшей астероид или звезду.

Вы жжоте, у гравитации есть цель.

>эзотерическое понимание первичного сознания как первичного нематериального слегка расходится с тем понятием интеллекта, что применял Вернадский. из этого выходит легкая подмена понятий.

Из этого вытекает что примазывание трудов Вернадского к вашему бреду совершенно некорректно.

почитай. и поймешь что я трактую его в определенной степени верно. я тебе приводил материал из википедии и сравнивал его со своими словами. могу повторить.

> прежде чем что-то или кого-то интерпретировать - надо подучиться. И в нормальном заведении, а не в том, где отличник считает, что протон и позитрон - это одно и то же

на определенном уровне абстракции - да. я прекрасно понимаю что это НЕ одно и то же. но в случае рассмотрения вещества и антивещества с позиций диалектического единства и борьбы противоположностей, мелкими отличиями можно принебречь.

> Из этого вытекает что примазывание трудов Вернадского к вашему бреду совершенно некорректно

кури информацию о русском космизме.

>я тебе приводил материал из википедии и сравнивал его со своими словами.

Лишь ваш воспалённый разум видит пересечения между вашим бредом и высказываниями Вернадского.

>кури информацию о русском космизме.

Вам стоит начать с учебников по физике для старших классов, потому дарятся в философию, благо вы дае не знаете чем отличается электрон от позитрона.

>в случае рассмотрения вещества и антивещества с позиций диалектического единства и борьбы противоположностей, мелкими отличиями можно принебречь

Лучше не пренебрегайте услугами психолога. С вашими бредовыми высказываниями вы завляете что различиями между черным и белым можно пренебречь.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2543748&page=7#2553746

на. осиль еще раз этот пост.

> вы дае не знаете чем отличается электрон от позитрона.

Я ЗНАЮ ЧЕМ ОНИ ОТЛИЧАЮТСЯ. В моем утверждении важен был _заряд_ т.к меня спросили - какой там заряд. Я сказал, что античастица - это та же частица, но с переставленными ролями. Там где у частицы плюс - там у античастицы минус. Вот и всё. Ничего большего.

> Лучше не пренебрегайте услугами психолога. С вашими бредовыми высказываниями вы завляете что различиями между черным и белым можно пренебречь.

в определенных условиях можно. например если мы рассматриваем лишь характеристику твердости стола или его размер, черный он или белый - нам неважно. также неважно было в случае моего сравнения барионное число.

>Есть. Точнее цель есть у человека, запустившего эту реакцию или владельца сперматозоида.

клоун, химические реакции происходят и без участия людей

>эзотерическое понимание первичного сознания как первичного нематериального слегка расходится с тем понятием интеллекта, что применял Вернадский. из этого выходит легкая подмена понятий. давай договоримся называть первичную идею - первичным сознанием, а интеллект - интеллектом.

пипец, каша.

Что такое "сознание"?

>в случае рассмотрения вещества и антивещества с позиций диалектического единства и борьбы противоположностей, мелкими отличиями можно принебречь.

в случае рассмотрения твоей головы и твоей жопы с позиций диалектического единства и борьбы противоположностей, мелкими отличиями можно пренебречь

>на. осиль еще раз этот пост.

Зачем? Вы мой ответ не можете осилить, в вашем убогом мозжечке не помещается осознание того, что вы неправы, у вас все там забито вашим бредом.

>Там где у частицы плюс - там у античастицы минус. Вот и всё. Ничего большего.

Вы клинический идиот, позитрон отличается от электрона не только зарядом. Еще веселее дело с другими частицами.

>также неважно было в случае моего сравнения барионное число.

Так же для вас неважна наука, вам достаточно анастральных полей.

>[18:08:50] <komintern> оно возникло сразу же после начала развертывания вселенной из первичного нематериального

как из нематериального может появиться материальное?

>[18:14:22] <komintern> они придумали дуализм. ну типа... вот так вот

>[18:14:35] <komintern> ну типа вот оно как бы частица

>[18:14:39] <komintern> но вот оно еще и волна

>[18:14:52] <komintern> они НЕ ЗНАЮТ что это на самом де��е.

>[18:15:03] <komintern> так же как не знают и про ауру.

>[18:15:16] <komintern> и про астрал

неуч, дуализм - это концепция соединяющая две модели, описывающие РЕАЛЬНЫЕ НАБЛЮДАЕМЫЕ ЯВЛЕНИЯ в разных условиях.

какие явления породили понятия "астрал" и "аура" ?

>также неважно было в случае моего сравнения барионное число.

а ну-ка, барионное число электрона в студию

>>[18:14:22] <komintern> они придумали дуализм. ну типа... вот так вот
>>[18:14:35] <komintern> ну типа вот оно как бы частица
>>[18:14:39] <komintern> но вот оно еще и волна
>>[18:14:52] <komintern> они НЕ ЗНАЮТ что это на самом де��е.

По количеству "типа", прозревается школьник. А это: "они НЕ ЗНАЮТ что это на самом де��е" - говорит, что коминтерн паталогически глуп и\или не знает физики.

>паталогически глуп и\или не знает физики.

Коминтерн не жалает мириться с тем, что он жалкая букашка, как и все остальные, вот и верит всяким балаболам и шизофреникам. А физику здесь никто не знает, ну разве что доктор физико-математических наук -- Гык

>>Свод норм + госаппарат следящий за его исполнением.

>уже есть

Где-то уже есть, а где-то уже нету;)

>да нихрена не увеличивается.

Уточним - в твоём регионе увеличение не наблюдается. К стати, только честно, а ты здесь подумал что хорошо что не увеличивается число подонков?

>то и значит. Кто живой - тот прав. Кто нет - тот _был_ неправ. Вот и всё.

Здесь не прав ты, выживание одного человека для эволюции ничто. Для эволюции важно выживание рода, народа то есть не просто тебя но и твоих потомков, всего твоего народа. Если не обеспечить это в рамках государства то ты можешь и выжить, а придёт "друг" за океана и в процессе дерьмократизации всё население уничтожит и завезёт новое с Африки, Китаю которое будет более лояльно к нему относится. Важно для эволюции не только выживание, а и обучение потомков технологиям, морали для успешного их противостояния внешним и внутренним неблагоприятным факторам, что и обеспечит спокойное эволюционирование и развитие общества в рамках некого государства.

>на эволюцию влиять не может никто. Просто потому что у эволюции нет цели =)

Сегодня человечество сможет влиять на своё эволюционное будущие, сегодня возможно выбрать путь эволюции человеческого вида и именно это и побудило меня начать разговор. Какой путь эволюции мы выберем или выберут за нас.

>Где-то уже есть, а где-то уже нету;)

да везде есть

>Уточним - в твоём регионе увеличение не наблюдается. К стати, только честно, а ты здесь подумал что хорошо что не увеличивается число подонков?

ни в каком регионе. Человек всё гуманизируется и гуманизируется.

>Здесь не прав ты, выживание одного человека для эволюции ничто.

я говорю про то, что никаких этических и моральных оценок ни эволюция, ни природа, ни вселенная не дает. Выжил (ты/твоя семья/твой вид) - значит прав. Всё.

>Для эволюции важно

для эволюции ничего не важно

>Если не обеспечить это в рамках государства то ты можешь и выжить, а придёт "друг" за океана и в процессе

и? внутривидовая борьба - тоже эволюция.

>Важно для эволюции не только выживание, а и обучение потомков технологиям

на механизмы выживания эволюции тоже насрать. Значение имеет лишь результат

>Сегодня человечество сможет влиять на своё эволюционное будущие, сегодня возможно выбрать путь эволюции человеческого вида и именно это и побудило меня начать разговор. Какой путь эволюции мы выберем или выберут за нас.

ну влияй. Кто же тебе лично не дает? Ты - тоже механизм эволюции, хоть очень маленький и незначительный.

А чего там за история с антимассой, порылся в инете чет какую-то лажу нахожу, а что будет с уровнением E=mc², или есть еще анти энергия? Что-то модно смотрю приставку ко всему анти- приставлять, как и нано- :(

>Сегодня человечество сможет влиять на своё эволюционное будущие

Проходили уже, ничего хорошего из этого не вышло.

>ни в каком регионе. Человек всё гуманизируется и гуманизируется.

Наблюдаю последнее десятилетие "озверение"..

>я говорю про то, что никаких этических и моральных оценок ни эволюция, ни природа, ни вселенная не дает. Выжил (ты/твоя семья/твой вид) - значит прав. Всё.

Ну относительно моральных оценок вселенной оставим... Для меня они важны тоже:)

>и? внутривидовая борьба - тоже эволюция.

Желательно чтобы внутри народа был "регламент" борьбы, а то пока друг друга травить и грасть будут народ и государство ослабеет и внешний враг сделает кирдык государству, а потом его народу.

>на механизмы выживания эволюции тоже насрать. Значение имеет лишь результат

Результат зависит от механизмов, а механизмы сегодня определяет человек.

>ну влияй. Кто же тебе лично не дает? Ты - тоже механизм эволюции, хоть очень маленький и незначительный.

Вот именно что незначительный. Возможно только пока?

>Наблюдаю последнее десятилетие "озверение"..

хмм... сцилку!

>а механизмы сегодня определяет человек.

поперхнулся чаем, механизмы эволюции еще до конца не изучены, куда уж там _определяь_

не ну вы гляньте, один вселенную решил улучшить, другой человечество как вид...

>Наблюдаю последнее десятилетие "озверение"..

да? где?

>Желательно чтобы внутри народа был "регламент" борьбы, а то пока друг друга травить и грасть будут народ и государство ослабеет и внешний враг сделает кирдык государству, а потом его народу.

прямо таки представляется государство, где все друг друга грабят и убивают

>Результат зависит от механизмов, а механизмы сегодня определяет человек

астероид какой-нибудь хряпнется - и где будет твой человек со своей руководящей ролью? =) Или вирус какой-нибудь появится вроде чумы...да мало ли что

>хмм... сцилку!

а рыжий переворот? я туда ходил с синим галстуком то рыжие собаки чуть не загрызли.

>поперхнулся чаем, механизмы эволюции еще до конца не изучены, куда уж там _определяь_

>не ну вы гляньте, один вселенную решил улучшить, другой человечество как вид...

Немного не так я как раз против кардинального улучшения человеческого вида, электроникой или генной инженерией. Я за общество с неким регламентом/моралью где бы человек смог природно эволюционировать, развиваться и развивать нужные технологии. И говорил об максимально эффективной модели такого общества, для максимально быстрого, надёжного и стабильного развития человечества.

>прямо таки представляется государство, где все друг друга грабят и убивают

Мне представлять не надо, я это наблюдаю наяву.

>и где будет твой человек со своей руководящей ролью?

Пока больше угрозы от человеков чем от астероида, да и вирус не появится если человек не создаст намерено. Мораль и технологии, вот что может спасти человечество от меееедленной и мучительной гибели!

>Мне представлять не надо, я это наблюдаю наяву.

Что _все_ друг друга грабят?

>спасти человечество от меееедленной и мучительной гибели!

не спасет ничего

>регламентом/моралью

Надо в личном плане заниматься, если каждый будет это делать, глядишь и в общем что-то изменится.

>а рыжий переворот?

Локальное обострение изменило твое относшение к действительности, только и всего, а ты уже начал ныть что человечество звереет. В средние века ты наверное думал бы что что до конца света остались считанные годы.

Вообще максимально эфективную модель общества построить нельзя, в общественных науках пока до прогресса далеко. Общество очень сложный объект изучения. Слишком много факторов надо учитывать, а от "шума", как в физике, избавиться не получится и эксперементы тоже проводить сложно. Остается надеяться на накопление статистических данных и просчет моделей на суперкомпьютерах. Возможно с появлением ИИ что-то изменится, только что-то мне не очень хочется жить в обществе которым руководит ИИ.

>Что _все_ друг друга грабят?

Не не все, те кто власть имеют граблят тех кто её не имеют.

>не спасет ничего

Я тут оптимизм у всех думал поднять, воспитаем високо моральное, интилектуальное и технологичное общество, заселим планеты, звёзды, галактики, вселенную, надо будет создадим свою новую вселенную...

>Надо в личном плане заниматься, если каждый будет это делать, глядишь и в общем что-то изменится.

В какую сторону вот Гик говорит что подонку жить лучше, а я говорю что моральным в обществе жить лучше.

>Локальное обострение изменило твое относшение к действительности, только и всего, а ты уже начал ныть что человечество звереет. В средние века ты наверное думал бы что что до конца света остались считанные годы.

Я во время пуча так и думал.. Чесслово. Представляешь как хреново было?

>Вообще максимально эфективную модель общества построить нельзя...

Да я надеюсь на хотя бы на нулевое приближение к эффективной модели общества...

>Я тут оптимизм у всех думал поднять, воспитаем високо моральное, интилектуальное и технологичное общество, заселим планеты, звёзды, галактики, вселенную, надо будет создадим свою новую вселенную...

Ну ты дал, нам же не по пятнадцать лет, и ты не Хайнлайн.

>Гик говорит что подонку жить лучше

Сферическому подонку в вакууме лучше, тут Гык прав. Но в социуме нет, тут приходится приспосабливаться к окружающим.

>Да я надеюсь на хотя бы на нулевое приближение к эффективной модели общества...

Проведи над собой эксперимент, возьми отдельно взятую страну в отдельно взятый период и попробуй построить ее модель, причем максимально приближенную к реальности, думаю десяти лет тебе хватит =)

>В какую сторону вот Гик говорит что подонку жить лучше

это где я такое говорю?

>Мне представлять не надо, я это наблюдаю наяву

сколько раз тебя ограбили за последнюю неделю? А сколько убили?

>Не не все, те кто власть имеют граблят тех кто её не имеют.

таки я не понял - все или не все? Ты уж определись

>сколько раз тебя ограбили за последнюю неделю? А сколько убили?

Это ты там флуктуируешь, еще ни разу не убитый, а у нас в цехе каждого убивают хотя бы раз в неделю. Регламент даже установлен.

> не ну вы гляньте, один вселенную решил улучшить, другой человечество как вид...

это и есть обоснованное вмешательство интеллекта в естественные процессы.

> Коминтерн не жалает мириться с тем, что он жалкая букашка, как и все остальные

Если ты считаешь себя жалкой букашкой - ты ею и будешь. А человек - могущественная сущность, вооруженная интеллектом и технологиями - уже давно сам направляет свое развитие, и более того - развитие природы. Генная инженерия тому яркий пример.

>>Сегодня человечество сможет влиять на своё эволюционное будущие >проходили уже, ничего хорошего из этого не вышло.

когда мы это проходили?

>Если ты считаешь себя жалкой букашкой - ты ею и будешь. А человек - могущественная сущность

Я вапще могущественный чувак, тока чото никто в это не верит, кроме меня.

> Я вапще могущественный чувак, тока чото никто в это не верит, кроме меня.

а зачем тебе, чтобы в твое могущество верили? тебе мало своей энергии?

Мне? Мало? О чем ты говоришь? Энергия у меня из ... э-э-э... отовсюду прет! Только меня никто не слушается, а молнией я их не могу поразить, глючит что-то.

А как по-вашему обьяснить те вещи, которые происходят в Бермудском треугольнике?

А, чорт! Вот куда мои молнии улетают.

>А как по-вашему обьяснить те вещи, которые происходят в Бермудском треугольнике?

а что там происходит? Ежедневно десятки самолётов пролетают над Бермудским треугольником, корабли там плавают - и нихера =)

Вас все еще беспокоит судьба "Летающей Крепости"?

>Коминтерн не жалает мириться с тем, что он жалкая букашка,

коминтерн не желает мириться с тем, что надо работать, а ему хочется волшебной палочкой махать =)

вчера спорил с товарищем на эту тему, до 4х утра просидели с пивом на кухне. и порешили, что он сходит на прием к экстрасенсу, и если предсказание экстрасенса сбудется, то он поверит.

еще мне посоветовали нарисовать мою концепцию устройства Вселенной. сейчас наверное этим и займусь ;) чтобы структурировать все знания в этой области.

>>А как по-вашему обьяснить те вещи, которые происходят в Бермудском треугольнике? >а что там происходит? Ежедневно десятки самолётов пролетают над Бермудским треугольником, корабли там плавают - и нихера =)

а потерянные во времени/пространстве корабли, самолеты, люди? неужели ты и про это не знаешь????

По этому поводу есть интересная книжица - "Тайны и мифы 20го века".

Все самолеты-пароходы приписаны к определенным портам. В случае исчезновения без вести об этом остаются записи в портовых регистрах. Так что или ссылочку на сканы, или пашол ты далеко.

>Генная инженерия тому яркий пример.

бугога, трансгенные продукты вызывающие изменения в метаболизме, больные клоны. Сдается мне что ты яркий пример такого могущества.

>когда мы это проходили?

узнай новый термин "Евгеника"

>Все самолеты-пароходы приписаны к определенным портам. В случае исчезновения без вести об этом остаются записи в портовых регистрах. Так что или ссылочку на сканы, или пашол ты далеко.

Какие сканы? Он узнал об этом из астрала, а с поддержкой сканеров через libastral.so ещё очень большие проблемы.

>бугога, трансгенные продукты вызывающие изменения в метаболизме

с этого места поподробнее.

>а потерянные во времени/пространстве корабли, самолеты, люди? неужели ты и про это не знаешь????

знаю. Даже знаю парочку авторов этих "сенсаций", опубликованных в газетенке "Аномалия" =)))

>вчера спорил с товарищем на эту тему, до 4х утра просидели с пивом на кухне. и порешили, что он сходит на прием к экстрасенсу, и если предсказание экстрасенса сбудется, то он поверит.

ты бы лучше этого экстрасенса вместе с товарищем к Рэнди свозил. А то кто знает, может экстрасенс твоего товарища банально загипнотизирует? =)

на, смотри. осилил нарисовать, может довольно коряво в плане исполнения, но в целом идея верная. по этой схеме довольно легко представить мою концепцию устройства Вселенной:

http://img240.imageshack.us/img240/5953/vsellenajanz7.png

>по этой схеме довольно легко представить

по этой схеме легко понять что ты болен

что такое "первичная идея" ?

Крута. А на эфирном плане надо добавить "нечеловеческие приборы". А на астральном "вапще нереальные приборы".

Первичная идея - это божественный первотолчок и последующие корректирующие воздействия.

А вообще-то он похож на решетку от кулера.

>с этого места поподробнее

http://eco-irina-ermakova.narod.ru/art/art17.html

> что такое "первичная идея" ?

чтобы было понятнее, можно представить ее в виде программы, построчного кода, в результате реализации которого возникает один план за другим, разворачиваются измерения и миры, и в конечном итоге создается Вселенная.

> Первичная идея - это божественный первотолчок и последующие корректирующие воздействия.

можно сказать и так. однако "божественное" имхо следует заменить на "нематериальное".

>Первичная идея - это божественный первотолчок и последующие корректирующие воздействия.

так толчок или идея?

>можно сказать и так. однако "божественное" имхо следует заменить на "нематериальное"

отвечай давай. Я тебя ещё спрашивал, как из нематериального ВНЕЗАПНО получилось материальное

>чтобы было понятнее, можно представить ее в виде программы, построчного кода, в результате реализации которого возникает один план за другим, разворачиваются измерения и миры, и в конечном итоге создается Вселенная.

где эта программа хранится и кто её выполняет?

>так толчок или идея?

O_o Это шутка была.

>Первичная идея - это божественный первотолчок и последующие корректирующие воздействия.

Всё бы вам о толчках и сортирах... А в какую канализацию попадают экскременты из этого первотолчка? Не в голову ли Коминтерна и ему подобных?

>O_o Это шутка была.

не шути с божественными толчками

А кто выполняет программу построения организма по информации из генов?

>этой схеме довольно легко представить мою концепцию устройства Вселенной

тебе как-то неправильно объяснили слово "легко"

>А кто выполняет программу построения организма по информации из генов?

информация в генах нематериальна? гены нематериальны? клетки нематериальны?

> отвечай давай. Я тебя ещё спрашивал, как из нематериального ВНЕЗАПНО получилось материальное

Также, как и все в нашем мире. Я задумал допустим построить дом. Это - идея, нематериальное. Через два года стоит дом, который я построил. Из нематериальной идеи вышел вполне материальный дом. Это очень упрощенный пример.

>информация в генах нематериальна?

Что-то я сбился, кто тут торсионщик. Информация разве материальна? В смысле, я знаю, что "файл весит три гектара".

http://katastrofa.h12.ru/sing.htm

Вот здесь описывают Большой Взрыв. По поводу того, откуда взялось то, что собственно взрывалось, есть абзац:

Чтобы понять причину расширения Вселенной, нужно разобраться, что такое вакуум. Вакуум – это скрытая форма существования вещества, или, более строго, наинизшее энергетическое состояние всех физических полей, при котором нет реальных частиц, Но, в то же время вакуум, при определённых условиях, может рождать реальные частицы и это происходит без нарушения законов сохранения.

Так вот, взрывающаяся частица взялась по сути ИЗ ВАКУУМА. Нитокуда то есть. По их мнению. Я же обьясняю это первичной идеей и материализацией астральной материи.

>Также, как и все в нашем мире. Я задумал допустим построить дом. Это - идея, нематериальное. Через два года стоит дом, который я построил. Из нематериальной идеи вышел вполне материальный дом. Это очень упрощенный пример.

Идея дома вполне материальна, ибо находится в материальном теле. Вот если бы тебе оторвать голову, а потом у тебя появилась бы идея, и ты по ней построил бы дом, вот тогда можно было бы признать, что нематериальное может стать материальным.

> Идея дома вполне материальна, ибо находится в материальном теле. Вот если бы тебе оторвать голову, а потом у тебя появилась бы идея, и ты по ней построил бы дом, вот тогда можно было бы признать, что нематериальное может стать материальным.

Тут анонимус задал резонный вопрос - материальна ли информация? И прочитай приведенный мною выше абзац про то, как вакуум может "рождать" частицы.

>Информация разве материальна?

вполне. В том смысле, что информации _без_ материального носителя не существует

>Также, как и все в нашем мире.

в нашем мире всё материально. И из материального

>Я задумал допустим построить дом. Это - идея, нематериальное.

идея материальная, тупица. Она рождается в твоём вполне материальном мозгу.

> вполне. В том смысле, что информации _без_ материального носителя не существует

Как раз материальные носители искажают информацию. Информация в чистом виде может передаваться только без носителей - передача мыслей между двумя сущностями напрямую, та же телепатия.

>И прочитай приведенный мною выше абзац про то, как вакуум может "рождать" частицы.

вакуум - материя, если ты не в курсе. Одна из форм.

>Как раз материальные носители искажают информацию.

информации без носителей не существует. Информация может быть закодирована в материи, поле, но носитель - необходим ПО ЛЮБОМУ.

>Информация в чистом виде может передаваться только без носителей - передача мыслей между двумя сущностями напрямую, та же телепатия.

телепатии не существует

>Тут анонимус задал резонный вопрос - материальна ли информация? И прочитай приведенный мною выше абзац про то, как вакуум может "рождать" частицы.

Тебе уже ответили, что информация без носителя не существует. А если бы ты не был столь глупым, то мог бы прочитать в любой книге, что вакуум - это состояние материи в отсутствии вещества. Заметь, _материи_. Ничего нематериального в вакууме нет. Ты опять лажанулся.

>Чтобы понять причину расширения Вселенной, нужно разобраться, что такое вакуум.

ну так разберись. Пока ты демонстрируешь детсадовский уровень знаний.

из той же статьи, откуда ты выхватил первую строчку:

Под физическим вакуумом в современной физике понимают ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЕННОЕ МАТЕРИИ ПРОСТРАНСТВО. Даже если бы удалось получить это состояние на практике, он не был бы абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами, но не только, а также в теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии, и т. д.

>та же телепатия.

когда наши телепаты из отпуска прибудут?

>из той же статьи, откуда ты выхватил первую строчку:

кисо, это простое определение физического вакуума - понятия, использующегося в КТП. Однако в той же КТП вакуум - это поле с нулевым уровнем энергии. В квантовой хромодинамике же вакуум - море виртуальных частиц с нулевой энергией.

да ты же сам и цитируешь:

>происходят так называемые нулевые колебания полей.

поле, сынок - это материя. Увы и ах

> телепатии не существует

пожалуйста:

http://www.ufolog.ru/article.aspx?control=controls/article/article.ascx&u...

для Ъ:

Вот что пишет об этих опытах сам академик Бехтерев: "В четвертом опыте собака должна была, после известной процедуры внушения, вскочить на один из стульев, стоявших у стены комнаты, и затем, поднявшись на стоящий рядом круглый столик, поцарапать лапой большой портрет, висевший на стене над столиком. Казалось бы, что это сложное действие собаке не так-то просто выполнить. Но Пикки превзошел все наши ожидания. После обычной процедуры (Дуров сосредоточенно смотрел в глаза собаке в течение нескольких секунд) Пикки спрыгнул со своего стула, подбежал к стулу, стоящему у стены, затем с такой же легкостью вскочил на круглый столик, поднявшись на задние лапы, достал правой передней конечностью портрет и стал царапать его когтями..." Дуров полагал, что собаки не воспринимали "приказы" дрессировщика как нечто внешнее, а воспринимали их как свою собственную потребность. Примерно те же механизмы действуют и с человеком. Если ему внушают какую-то мысль, он осознает ее не как внушенную, а как свою.

>Вот что пишет об этих опытах сам академик Бехтерев

я тебе кажется кидал историю про то, как Бехтерева накололи. У тебя склероз?

ключевое слово КАЖЕТСЯ. поэтому кидай, прочтем.

"НО МОМЕНТ истины для Кирилла Федоровича настал лишь через год. Уходя из родной лаборатории, Леонтович переживал: а вдруг у ребят получится именно в его отсутствие? И однажды вечером, выгуливая собаку, он познакомился во дворе с интересным человеком - оказывается, в соседнем доме жил старый дрессировщик, много лет проработавший в Уголке Дурова. Судьба выкинула очередную шутку. Новый знакомый рассказал врачу о своем дьявольском розыгрыше - именно этот веселый человек и прекрасный фокусник заставил трех советских академиков всерьез поверить в телепатические способности собак. Дрессировщик смог обмануть даже Дурова, подавая сигналы животным нетрадиционными способами (обычно это делают тихими пощелкиваниями пальцев или постукиваниями ног). Шутник, вспоминая розыгрыш, заразительно cмеялся, а Леонтович, наоборот, мрачнел. "Вот так я отдал 5 лет жизни из-за одной глупой шутки, - говорит Кирилл Федорович. - Но я не жалею. Это было прекрасное время научных романтических грез...""

Среди удачных опытов по телепатии можно упомянуть тот, что провела в 1999 г. группа исследователей из Ливерпульского университета имени Джона Мура. Одну участницу эксперимента Хэйли Блекледж поместили в комнату, освещенную только красным светом. Глаза ее были закрыты двумя половинками шарика от пинг-понга. Она лежала с наушниками, через которые шел тихий гул. За дверью запертой комнаты находились ученые. В это время в здании на соседней улице другой участнице опыта было предложено включить компьютер и совершенно произвольно выбрать на экране первую попавшуюся картинку. После этого ей следовало сосредоточиться и попытаться мысленно передать изображение Блекледж. Та, в свою очередь, старалась мысленно воспринять посылаемое ей сообщение. Совпадение переданного и принятого изображения (картинка с воздушным шаром) оказалось полным и убедительным.

еще можешь про эксперименты Охатрина погуглить. телепатия - существует. ее можно даже на материальном уровне обьяснить.

>Среди удачных опытов по телепатии можно упомянуть тот, что провела в 1999 г. группа исследователей из Ливерпульского университета имени Джона Мура.

я тебе уже говорил, и ещё раз повторю - в этом университете и слыхом не слыхивали про опыты с телепатией, да ещё и удачные.

http://www.ljmu.ac.uk/

ВЫБИРАЙ НОРМАЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ

Фига ты боян откопал, выкинь ты всю эту ерунду из гловы.

>еще можешь про эксперименты Охатрина погуглить

Охатрин - фрик, автор псевдонаучного бреда про микролептонные поля

>ее можно даже на материальном уровне обьяснить.

давай, объясняй

дык вчем проблема? Телепатируй что-нить, Гику, мы его тут в красную комнату с шариками от пиг-понга на глазах посадим, он же эксперименты любит. Ты сам такой эксперимент пробовал повторить?

> давай, объясняй

этими же микролептонными полями можно обьяснить. а кто доказал фричество Охатрина?

>Ты сам такой эксперимент пробовал повторить?

может и пробовал. Ну уних же все неудачи объясняются заговорами, недостаточной силой веры и прочей херней.

вот кстати инструмент есть для опытов =)

http://www.scorcher.ru/art/mist/telepathy/telepathy_expir.php

инструмент мне нравится. может к вечеру проведем опыт, когда я настроюсь.

>этими же микролептонными полями можно обьяснить. а кто доказал фричество Охатрина?

http://selfdefense.ru/index.php?artcat=20&see=1829

да и фричество видно сразу по "излечивающий все болезни генератор микролептонных полей", "когда-то работал в закрытой "конторе" ", "Антенны Теслы" и проч.

А где в этом списке Суворов и Фоменко? Этому Фоменке сейчас полстраны верит :(

более того - ни внятного описания, что же такое "микролептоны", ни свойств, ни теории - ничего.

>А где в этом списке Суворов и Фоменко? Этому Фоменке сейчас полстраны верит :(

у авторов спроси =)

завтра проведем эксперимент с помощью вышеуказанного инструмента. Гик, поучаствуешь?

>завтра проведем эксперимент с помощью вышеуказанного инструмента. Гик, поучаствуешь?

с 8 утра до 20 вечера я занят. Вечером - пожалуйста

хм.. тогда завтра вечером в этой же теме оговорим условия. надо бы настроится ;)

>хм.. тогда завтра вечером в этой же теме оговорим условия. надо бы настроится ;)

а пока просвещайся

http://www.skeptik.net/mirror/professor/freedom.htm

ну и что найдешь с http://www.skeptik.net/mirror/professor/main.htm

приду - проверю

ну и конкретно про Охатрина (на скептике линк кривой)

http://www-sbras.nsc.ru/HBC/1999/n34/f7.html

>бред сивой кобылы

один мой знакомый, когда впервые услышал эту фразу не правилно ее понял и впоследствии говорил "бред псивой козилы", даже в раппорте одном так и написал "задержанный нес бред псивой козилы", еле его убедили что он неправ =)

>это где я такое говорю?

намекаешь уже 19 страниц;)

>сколько раз тебя ограбили за последнюю неделю? А сколько убили?

А статистику МВД, сколько в стране за неделю ограбили и сколько убили дать? Сделаем анализ динамики роста преступности?

>таки я не понял - все или не все? Ты уж определись

Я забыл запитую и пару букв:

"Нет, не все, те кто власть имеют граблят тех кто её не имеет."

А ты тоже физик? Может спросить, у кого то опытного, возможна ли частица с такими свойствами? А то мне квантовую физику за вечер не вспомнить, да и здесь опыт решения всяких уравнений Шредингера нужен.. Шнобеливскую поделим;)

Да чотота мысли плохо выражаю, засыпаю.

"Нет, не все. Те кто власть имеют граблят тех кто её не имеет."

А в прочем так как написал кажись тоже суть та же. Другая суть звучит так:

"Нет, не все те, кто власть имеют, граблят тех кто её не имеет."

Хотел бы задать пару вопросов еще с "Экстрасенсов"

1)

>"первые две ступени - освобождение и становление. влияние начинается какраз на тройке. но например найти человека не зная где он находится - могу. не раз уже повторял и получалось."

Ты с тех пор, до третьего уровня дошел?

2) Почему ты перестал изпользовать фразу "Авторитетный источник"? Ведь ты почти начал новый мем.

И еще, Lumi спрашивал: "Как вера человека и его нежелание разбить свой череп о булыжник, повлияют на ускорение свободного падения тела, пусть локально, но для вооружённого приборами стороннего наблюдателя, а не по субъективным биологическим часам самого падающего?"

И если есть влияние, нельзя ли использовать этот эффект как способ измерения духовности человека?

>"Исходя из единой теории поля и основываясь на многолетних экспериментах, академиком МАЭИН А.Охатриным получены характеристики микролептонов. Они имеют малый заряд, малую массу и не улавливаются никакими известными вещественными приборами и экранами".

Гы-Гы-Гы.

P.S. Специальность - теоретическая физика (правда, двоешник).

>намекаешь уже 19 страниц;)

интересно где

>"Нет, не все, те кто власть имеют граблят тех кто её не имеет."

у тебя сначала все грабили

потом - все, кто имеет власть

теперь и из этой группы не все.

циферки и методику подсчета в студию

>Может спросить, у кого то опытного, возможна ли частица с такими свойствами?

с какими?

> Ты с тех пор, до третьего уровня дошел?

Уровни - очень абстрактное понятие. Развитие не скачкообразно, оно плавное. Кое-что у меня выходит, кое-что нет.

> Почему ты перестал изпользовать фразу "Авторитетный источник"? Ведь ты почти начал новый мем.

Я не перестал ее использовать. И по-прежнему приводил не раз и не два ссылки на авторитетные источники.

> И еще, Lumi спрашивал: "Как вера человека и его нежелание разбить свой череп о булыжник, повлияют на ускорение свободного падения тела, пусть локально, но для вооружённого приборами стороннего наблюдателя, а не по субъективным биологическим часам самого падающего?"

Если этот человек обладает даром левитации - очень даже повлияет.

> И если есть влияние, нельзя ли использовать этот эффект как способ измерения духовности человека?

Духовность либо есть либо ее нету. Либо ты осознаешь себя как существо не только материального плана, либо не осознаешь.

>Кое-что у меня выходит, кое-что нет.

А врачи что по этому поводу говорят?

>Если этот человек обладает даром левитации

человека обладающего даром левитации в студию!

Научись дару телепортации и телепортируй его в студию сам.

Кстати, что там с экспериментом по телепатии? Адресок веб-камеры подкиньте.

http://www.sunson2005.narod.ru/uchonie-ob-aure.html

тут про ауру.

Тихоплав В., Тихоплав Т. "Физика веры" Авторы книги - ученые - просто и убедительно доказывают, что из анализа данных новейших выдающихся открытий из области физики однозначно следуют сногсшибательные факты: мир имеет Божественную природу! Рациональное объяснение, оказывается, может быть дано таким невероятным вещам, как душа, ангелы, бессмертие! В книге приведены многие сенсационные свидетельства существования Сверхразума, которым дана серьезная научная оценка.

Тихоплав В., Тихоплав Т. "Жизнь напрокат"

Тихоплав В., Тихоплав Т. "Великий переход" Здесь вы найдете ответ на самый важный вопрос, волнующий каждого человека, - что ждет человека после смерти. Вы узнаете об уникальных сведениях, добытых наукой о Тонком Мире, о Душе и об ее бессмертии, о цели и смысле нашей земной жизни - в книге с научных позиций рассматриваются вопросы перехода Души человека в Тонкий Мир.

это для труЪ

ТруЪ помнят, где они были до воплощения в этом слое реальности.

>http://www.sunson2005.narod.ru/uchonie-ob-aure.html

Не к тем врачам ты обращаешься. Ты мне про полеты лучше расскажи, иногда так охота полетать, но я не летчик :(

> ТруЪ помнят, где они были до воплощения в этом слое реальности.

есть методики. но сейчас, насколько мне известно, они довольно опасны для сознания.

Я безопасно вспомнил. Отчетливо помню пятимерный мир и какие-то громадные цветы.

>Кое-что у меня выходит, кое-что нет.

давай по пунктам, что у тебя выходит

>И по-прежнему приводил не раз и не два ссылки на авторитетные источники.

врать не надо. Твои "авторитетные источники" - мошенники (доказано) и шарлатаны (тоже доказано)

>Если этот человек обладает даром левитации - очень даже повлияет.

левитации не существует. Это выдумка путешественников 19-го века, выросшая из фокусов индийских _иллюзионистов_

>Духовность либо есть либо ее нету. Либо ты осознаешь себя как существо не только материального плана, либо не осознаешь.

духовность - философское понятие, расплывчатое настолько, что не обозначает _НИЧЕГО_. Про материю я тебе уже говорил

> Не к тем врачам ты обращаешься. Ты мне про полеты лучше расскажи, иногда так охота полетать, но я не летчик :(

ни для кого не секрет, что тело человека состоит из хаотично движущихся (колебательное тепловое движение) элементарных частиц. движение это неощутимо для человека именно по причине хаотичности и следующей из этого скомпенсированности. ОДНАКО - при условии, что найдется сила, способная упорядочить это движение, создастся импульс, который способен преодолеть силу земного притяжения.

такая сила - человеческое сознание.

Ну тут будут телепатировать или как? Пиво стынет, чипсы вянут! Комми, слил?

>тут про ауру.

ты дебил что-ли? Ты банально не врубаешься, что такое эффект кирлиана? Тебе уже сто раз объяснили все - никакая это не аура.

Драконить всю книгу супругов (?) Тихоплавов не представляется возможным. Практически на каждой странице данного опуса содержится либо ложь, либо чушь. Поэтому я не буду подробно останавливаться на неверных утверждениях "Физики веры", против которых уже выдвинуты весомые контраргументы. Ограничусь лишь ссылками на соответствующую литературу. Но даже после этого в "Физике веры" остается необозримое число нелепых и ложных утверждений. Для их полного опровержения не хватит даже пухлого романа. Поэтому я подробно рассмотрю только один пример, в котором В.Ю. и Т.С.Тихоплавы пытаются "доказать" наличие души, опираясь на обзор известнейшего физика-теоретика, специалиста в области элементарных частиц Л.Б.Окуня, прибегая для этого к различным искажениям оригинального текста статьи Льва Борисовича.

Прежде всего, абсолютно лживым является базовое утверждение авторов "Физики веры" о том, что в нашей стране якобы открыт новый вид полей - торсионные поля. Соответственно, все свойства торсионных полей и описания их практических приложений в промышленности и обороне представляются исключительно плодом фантазии господ Тихоплавов. Например, приведенное в "Физике веры" официальное подтверждение Институтом проблем материаловедения АН Украины воздействия торсионных полей на расплавы (?) металлов выдумано. Кроме того, лживыми являются сообщения о том, что работы в области торсионных полей когда-либо поддерживались академиками Н.Н.Боголюбовым и А.М.Прохоровым. За доказательством приведенных выше утверждений отсылаю читателей к книге Э.П.Круглякова "Ученые" с большой дороги" (раздел "Торсионные войны"), статьям А.В.Бялко "Торсионные мифы", "Природа" N9, 1998, и В.А.Рубакова "О книге Г.И.Шипова "Теория физического вакуума". Теория, эксперименты и технологии", "Успехи физических наук" т.170, N3, стр.351-352, 2000.

Но торсионные поля - не единственный прокол господ Тихоплавов. Полную околесицу несут авторы "Физики веры", когда пытаются объяснить суть явления квантовой телепортации. По их мнению, квантовая телепортация может происходить мгновенно. О том, что между двумя точками телепортации должен иметься классический канал связи, т.е. канал, по которому сигналы распространяются не быстрее скорости света, и именно скорость передачи сигналов по классическому каналу определяет скорость квантовой телепортации, неучам Тихоплавам не ведомо. Подробнее с явлением квантовой телепортации заинтересованный читатель может ознакомиться, например, по замечательной монографии сотрудников МГУ им.М.В.Ломоносова В.В.Белокурова, О.Д.Тимофеевской и О.А.Хрусталева "Квантовая телепортация - обыкновенное чудо" (Ижевск, "РХД", 2000 год, тираж всего 1000 экз., т.е. минимум в 10 (!) раз меньше, чем тираж бредовой "Физики веры").

Или вот еще один маленький, но очень характерный пример. На стр.196 "Физики веры" читатели узнают, что летчик-космонавт СССР Светлана Савицкая летала в космос "в далеком 1985 году" и во время полета видела в космосе ангелов. Ангелов оставим на совести авторов, но заметим, что С.Савицкая летала в космос дважды: в 1982-ом и 1984-ом годах. Впрочем, на фоне абсолютно голословных "потрясающих откровений" типа (стр.164) "Вот Мария и родила, когда Святой Дух передал ее хромосомам волновую голограмму божьего образа" или описания приключений "академика" (иногда он именуется "профессором") Э.Мулдашева в Шамбале неточность с датой полета в космос Светланы Савицкой выглядит не столь обескураживающей.

Отдельного разговора достоин список литературы. В списке нет ссылок на работы, опубликованные в серьезных научных журналах. Пара ссылок на добротные научно-популярные издания "Наука и религия" и "Земля и Вселенная". А дальше сплошным потоком идут желтые "Аргументы и факты" (я давно предлагал переименовать эту газету в "Сплетни и вымыслы", что более отвечает ее сегодняшнему содержанию), "Известия", "Чудеса и приключения", "Терминатор", неизвестные научному миру журналы "Сознание и физическая реальность", "Парапсихология и психофизика". Есть даже газета "Турбостроитель" за 1993 год! Публикация в последней вызывает особенно много доверия с моей стороны (шутка, если кто не понял).

http://www.scorcher.ru/mist/tors/critic8.htm

Коминтерн, ты читать умеешь вообще?

может быть вечером проведем эксперимент. я пока не настроен.

То, что ты при этом остынешь, не считается?

>ни для кого не секрет, что тело человека состоит из хаотично движущихся (колебательное тепловое движение) элементарных частиц. движение это неощутимо для человека именно по причине хаотичности и следующей из этого скомпенсированности. ОДНАКО - при условии, что найдется сила, способная упорядочить это движение, создастся импульс, который способен преодолеть силу земного притяжения.

мде

>ОДНАКО - при условии, что найдется сила, способная упорядочить это движение, создастся импульс, который способен преодолеть силу земного притяжения.

сознание не может влиять на молекулы и атомы иначе, как передачей импульсов через нервы к мышцам и прочим органам. Какой орган умеет ВНЕЗАПНО упорядочивать броуновское движение?

> сознание не может влиять на молекулы и атомы иначе, как передачей импульсов через нервы к мышцам и прочим органам

не путай мозг и сознание.

Кроме того, в треде про летающих коров кто-то доказывал что преодолеть силу тяжести таким образом невозможно.

Сознание должно каким-то образом упорядочивать движение молекул. Опиши механизм этого явления.

Закон сохранения импульса нарушится. То есть, левитаторы должны стартовать парами с противоположных сторон земного шара. При этом они должны быть одним физическим телом. Делов-то.

>не путай мозг и сознание.

а я не путаю.

>Сознание должно каким-то образом упорядочивать движение молекул. Опиши механизм этого явления.

сознание закручивает нематериальные торсионные поля, которые вызывают колебания нематериального микролептонного поля, которое, в свою очередь, меняет нематериальные импульсы нематериальных молекул. Нематериальное тело взлетает. Это ЧУДО! Ну а то, что физически тело никуда не летит - это просто недостатки недорасширенного сознания. Главное - поверить, что оно взлетело, а глаза материальны и потому обманывают

:)

> Закон сохранения импульса нарушится. То есть, левитаторы должны стартовать парами с противоположных сторон земного шара. При этом они должны быть одним физическим телом. Делов-то.

в каком месте он нарушится? одновременное движение всех частиц допустим вверх - частный случай хаотичного движения.

>такая сила - человеческое сознание.

Выдыхай, выдыхай.

>Выдыхай, выдыхай

вещества составляют неотъемлимую часть метаболизма коминтерна

>неотъемлимую часть метаболизма коминтерна

Походу вырабатываются в процессе оного, вот и аура и "успехи".

>ни для кого не секрет, что тело человека состоит из хаотично движущихся (колебательное тепловое движение) элементарных частиц. движение это неощутимо для человека именно по причине хаотичности и следующей из этого скомпенсированности. ОДНАКО - при условии, что найдется сила, способная упорядочить это движение, создастся импульс, который способен преодолеть силу земного притяжения.

>такая сила - человеческое сознание.

Продемонстрировать сможешь, клоун?

ладно. Гик, будешь передавать мне мыслеобразы? можно начать хоть сейчас

http://www.scorcher.ru/art/mist/telepathy/telepathy_expir.php

>можно начать хоть сейчас

вечером, сказал же. Выйдешь в жабер, скажу тебе номер сеанса и т.д.

ок :)

зы: ты принципиально игнорируешь неудобные вопросы и указания на гомерическия ляпы твоих "авторитетных источников" ?

проведем два эксперимента. на одном я буду передавать, а ты принимать - способность внушения, на другом ты будешь передавать а я - принимать.

нет, не игнорирую. думаю над ответом, обдумываю доказательства.

>думаю над ответом, обдумываю доказательства

ты, плять, с "экстрасенсов" думаешь. Побыстрее никак?

хорошо. если сегодняшний эксперимент окажется удачным, что в твоем сознании изменится?

>если сегодняшний эксперимент окажется удачным

он не окажется удачным. Потому что предыдущие тысячи экспериментов были неудачными

>что в твоем сознании изменится?

ничего. Будем перепроверять, а то мало ли ошибка в инструменте или ещё где. А потом поедешь в лабораторию Рэнди для опытов, полтора миллиона поделим.

Э, я тоже хочу треть от полтора миллиона!

>Э, я тоже хочу треть от полтора миллиона!

зачем тебе?

Передача со стороны Гика не нужна. Он все равно наврет. Передача со стороны Коминтерна тоже не нужна - Гик наврет при приеме.

>Передача со стороны Гика не нужна. Он все равно наврет. Передача со стороны Коминтерна тоже не нужна - Гик наврет при приеме.

бгг. Там наврать не получится

нет. там тестер есть специальный. гик вводит пять слов, и тестер рандомно каждое из них ему показывает, параллельно мне показывая все пять. я должен выбрать именно то слово, которое на экране у гика. а он должен мне его мысленно передавать.

>одновременное движение всех частиц допустим вверх - частный случай хаотичного движения.

И что? По такому утверждению движение машины тоже "частный случай хаотического движения", однако, на неё все физические законы действуют. Так что, не метанируй.

>я должен выбрать именно то слово, которое на экране у гика. а он должен мне его мысленно передавать.

Смотри экстрасенсь, а то передадут тебе чтонить материальное.

>зачем тебе?

Сиротам отдам, а тебе зачем?

>Сиротам отдам, а тебе зачем?

биореактор построю

>а он должен мне его мысленно передавать

А он не его будет передавать, а опять же рандомно любое из пяти, тем самым сведя вероятность правильного ответа до одной пятой.

>А он не его будет передавать, а опять же рандомно любое из пяти, тем самым сведя вероятность правильного ответа до одной пятой.

ЗАГОВОР! А ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ!

Сколько раз предполагается осуществить прередачу? Пять слов мало, предлагю 14. 300 "сеансов связи". Ты будешь прав при количестве правильных ответов >70%, ок?

>биореактор построю

Как истинный борец за науку испытаешь его на себе? :D

>Как истинный борец за науку испытаешь его на себе? :D

на мышах и обезьянах

>ЗАГОВОР! А ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ!

АГА! А мы открываем! Нужно каждому слову сопоставить контрольное значение, алгоритм вычисления которого неизвестен обоим телепатам, и проверять через ведущего игры.

>Нужно каждому слову сопоставить контрольное значение, алгоритм вычисления которого неизвестен обоим телепатам, и проверять через ведущего игры.

зачем?

Затем, чтобы ты гарантированно не имел возможности вносить искажения.

>Затем, чтобы ты гарантированно не имел возможности вносить искажения.

на каком этапе я могу их вносить?

На этапе собственно телепатирования.

>На этапе собственно телепатирования.

у и каким "алгоритмом" ты это проверишь? Или ты уже умеешь читать мысли? =)

> А он не его будет передавать, а опять же рандомно любое из пяти, тем самым сведя вероятность правильного ответа до одной пятой.

Если ты еще не понял - рандома нету. То, что он "как бы" рандомно выберет - будет ему внушаться мной.

А и надо подумать, как тебя подловить. Например, так: ведущий сообщает обоим пять слов из словаря в 10000 слов. Ты сообщаешь ведущему, какое слово будешь телепатировать, он дает тебе контрольный хэш. Потом Комми выдает результат приема, а ты ему объявляешь слово, которое ты должен был думать, и его контрольку. Ведущий видит, что именно ты показал Коминтерну, и сообщает истинность кода.

>будет ему внушаться мной.

Не подходит, эксперимент нужно провести в обе стороны.

>Ты сообщаешь ведущему, какое слово будешь телепатировать, он дает тебе контрольный хэш.

ага, а ведущий сообщает это слово Коминтерну.

только так ваша телепатия и может работать? =)

контрольки и прочие уже есть в этом скрипте. Тут ведущий - скрипт.

>Если ты еще не понял - рандома нету. То, что он "как бы" рандомно выберет - будет ему внушаться мной.

БУГАГА

>ага, а ведущий сообщает это слово Коминтерну.

Не боись, не сообщает. Это робот, ему похрен. А вот ты боишься, но так уж и быть, на слабо мы тебя брать не станем.