LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Популярность креационизма в Европе объясняется не религиозностью, а научной безграмотностью


2

1

http://elementy.ru/news?newsid=431014

В общем, судя по нашему общественному тренду процент безграмотных креационистов скоро сильно увеличится :(

Как обычно церкви нужна исключительно необразованная толпа.

★★★★★

Ответ на: комментарий от vgudkov

>Я бросаю и 10000 раз выпадает решка. Противоречит физике? Нет. Я святой просто:)

Монетка со смещенным центром тяжести? В азартных играх за такое банят

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vgudkov

> Как насчет мысли, что кто-то создал мир в таком виде, что эволюция стала неизбежна?

Ну подобной мысли и теория большого взрыва не противроречит. ТНБ взорвал нечто бесконечно плотное и исчез из нашего мира.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от Cigarettesmoker

то есть наоборот: еесли не пересекаются - не факт, что параллельные (для неевклидовой)

Cigarettesmoker
()
Ответ на: комментарий от kim-roader

>> Как насчет мысли, что кто-то создал мир в таком виде, что эволюция стала неизбежна?
> Ну подобной мысли и теория большого взрыва не противроречит. ТНБ взорвал нечто бесконечно плотное и исчез из нашего мира.


Почему же взорвал что-то? Взорвался сам и породил наш мир :)

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от vgudkov

>Я бросаю и 10000 раз выпадает решка. Противоречит физике?

По теории вероятностей это возможно, но очень маловероятно. При чем тут физика непонятно.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Cigarettesmoker

> В основе Евклидовой геометрии лежит аксиома, что параллельные прямые не пересекаются, в неевклидовой - наоборот: могут пересекаться (если мне память не изменяет)

изменяет. Параллельные прямые не пересекаются. Как определение понятия параллельности. Отличие эвклидовой геометрии от, например, геометрии лобачевского в том что в эвклидовой через точку не стоящую на прямой проходит одна прямая параллельная данной, а у лобоческого больше одной.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Я бросаю и 10000 раз выпадает решка. Противоречит физике? Нет. Я святой просто:)

>Монетка со смещенным центром тяжести? В азартных играх за такое банят

Крупье по быдлоящику утверждал что он может бросить идеальный шарик на честную рулетку таким образом чтобы выпал максимально выгодный для казино результат.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>> Геометрия - это сумма аксиом с правилами вывода и теоремами?

> Ну да, избавление от этой аксиомы насчет отсутствия пересечений у параллельных прямых ЕМНИП приводит к появлению гипотетических пространств с разными свойствами типа конечного замкнутого мира который обитателям кажется бесконечным. Это типа замены константы на переменную в теории, не более того.

Одна сумма аксиом - одна геометрия, другая сумма аксиом - другая геометрия.

Из чего ты получаешь что одна из них имеет отношение типа "надстройка" к другой?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Крупье по быдлоящику утверждал что он может бросить идеальный шарик на честную рулетку таким образом чтобы выпал максимально выгодный для казино результат.

Он может варьировать начальные условия, так что никаких противоречий тут нет.

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Из чего ты получаешь что одна из них имеет отношение типа "надстройка" к другой?

Давайте дружно заменим в высказываниях слово "надстройка над" на "обобщение" и всем станет лучше :)

balodja ★★★
()
Ответ на: комментарий от Cigarettesmoker

Абсолютно разное. Если две прямые параллельны то они не пересекаются. По разному определяется какие прямые считать параллельными. Например у эвклида отношение параллельности транзитивно

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Из чего ты получаешь что одна из них имеет отношение типа "надстройка" к другой?

Формально Евклид получается из Лобачевского предельным переходом к нулевой кривизне. Однако, предельный переход --- слишком опасная операция, чтобы с ей не задумываясь пользоваться.

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от balodja

Отношение "надстройка" это "основа" + "дополнение".

Если я что-то вообще понимаю, геометрии Эвклида, Лобачевского и Римана попросту параллельны и могут существовать независимо одна от другой.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от balodja

>> Из чего ты получаешь что одна из них имеет отношение типа "надстройка" к другой?

> Давайте дружно заменим в высказываниях слово "надстройка над" на "обобщение" и всем станет лучше :)

"надстройка" означало бы, что неевклидова геометрия включает в себя евклидову, а это не так.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

> Если я что-то вообще понимаю, геометрии Эвклида, Лобачевского и Римана попросту параллельны и могут существовать независимо одна от другой.

Все правильно, это геометрии с постоянной кривизной пространства. Отрицательная, нулевая и положительная.

balodja ★★★
()
Ответ на: комментарий от gaa

Вот я о том же. Однако не зная С создать С++ невозможно

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Если я что-то вообще понимаю, геометрии Эвклида, Лобачевского и Римана попросту параллельны и могут существовать независимо одна от другой.

Что характерно: в этом утверждении ты используешь понятие "параллельности" из Евклидовой геометрии. С чего бы это?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Это образно. Можно сказать "они глядят друг на друга тупо и думают ххтоэта".

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Что характерно: в этом утверждении ты используешь понятие "параллельности" из Евклидовой геометрии

Понятие параллельности не привязано к конкретной геометрии.

> Параллельными прямыми называются прямые, которые лежат в одной плоскости и либо совпадают, либо не пересекаются.

В геометриях отличных от геометрии Лобачевского могут накладываться дополнительные ограничения, но там параллельными называются всё также непересекающиеся прямые.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>И у религии есть ещё одна поблема. Догматичность (не критичность) мышления.

Вот вы правильно говорите - "религия", а есть вера, так вот религия это продукт человека и она будет существовать не зависимо от того слышало общество о Создателе. В таком случае человек придумает себе другую религию и догмы. Отсюда вывод: религию не создал Творец всего видимого и невидимого, а создали ее люди, в том числе и для того что-бы путь Истины был в поношении.

ent4jes
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>То есть, догма - это выдумка?

В моем понимании да, если эта выдумка инспирирована человеком. Другое дело если это заботливый Создатель дает руководство для жизни.

ent4jes
()

Так называемые атеисты в треде поставили всё с ног на голову.

Они заявили, что законы придуманныые физиками выполняются природой то есть бога нет. И им в голову не пришло, что физика занимается лишь описанием этой самой природы, приблизительным кстати, и наличие бога определить пока не может.

tesla
()
Ответ на: комментарий от tesla

Еще один дурак в треде? "Не читал, но осуждаю." Советую, дорогой друх, усвоить разницу между верой и религией, а так же между Богом и догмами.

А так же почитай про философию что-нибудь, чтобы понимать, каково отношение к вопросам веры с точки зрения науки. Это чтобы в следующий раз чушь не пороть.

balodja ★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Атеизм это такая-же догма. На практике все так называемые атеисты вполне суеверны, чему есть немало доказательств.

tesla
()
Ответ на: комментарий от balodja

>каково отношение к вопросам веры с точки зрения науки.

Если вспомнить историю наука и религия развивались паралельно и друг другу в общем не мешали.

tesla
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Так называемые атеисты в треде поставили всё с ног на голову.

Ууууу, какой матёрый торсионщик выполз. Кастую Гека 2 уровня.

gaa ★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Атеизм это такая-же догма. На практике все так называемые атеисты вполне суеверны, чему есть немало доказательств.

По себе людей не судят. С другой стороны вижу, что некоторым стыдно быть безграмотными. Хоть какой-то прогресс.

Итого: ликвидация безграмотности - путь к чахлым религиям. Да будет так.

Evgueni ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tesla

> Если вспомнить историю наука и религия развивались паралельно и друг другу в общем не мешали.

Если вспоминать лучше, то можно припомнить десятки, а то и сотни, ученых сожженных на кострах адептами той или иной религии.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от balodja

Тише! Не спугни толстячка. Его надо аккуратно изловить и заспиртовать.

Zenom ★★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

>Они заявили, что законы придуманныые физиками выполняются природой то есть бога нет.

Все гораздо печальнее. Бог просто не нужен.

>и наличие бога определить пока не может.

А вот я утверждаю что между орбитой Венеры и Марса летает серебрянный чайник. Причем он настолько мал что радары его не засекают. Попробуй опровергнуть. При этом моя теория в отличии от теории так называемого бога фальсифицируема.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tesla

> И им в голову не пришло, что физика занимается лишь описанием этой самой природы, приблизительным кстати, и наличие бога определить пока не может.

Опять пришли богословы и ставят всё с ног на голову? Физика описывает природу. Не спорю. Описывает упрощенно, тоже правда.

А вот наличие ТНБ она определять не должна. Да и наука вообще. Теория о существовании бога — ненаучна. Определение научной теории можете посмотреть у Поппера.

Связь науки, а именно наук получающих данные эксперементально, и бога была лишь в том ключе, что если бог может вмешаться в любой эксперемент, то результаты эксперимента недостоверны и на основе них нельзя строить науку.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> А вот я утверждаю что между орбитой Венеры и Марса летает серебрянный чайник. Причем он настолько мал что радары его не засекают. Попробуй опровергнуть. При этом моя теория в отличии от теории так называемого бога фальсифицируема.

Привел классическую нефальсифицируемую теорию и утверждаешь что она фальсифицируема? Великий Небесный Чайник покарает тебя.

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Я тоже за образование, но внуков буду воспитывать в уважении к религии особенно к православию.

>По себе людей не судят.

Ну да. Сам то я воспитанник воинсвующего атеизма, "дети, космонавты в космос летали, проверили бога там нет, все дружно учим кодекс строителя коммунизма..."

tesla
()
Ответ на: комментарий от kim-roader

> Связь науки, а именно наук получающих данные эксперементально, и бога была упомянута лишь в том ключе, что если бог может вмешаться в любой эксперемент, то результаты эксперимента недостоверны и на основе них нельзя строить науку.

fixed

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от tesla

> Я тоже за образование, но внуков буду воспитывать в уважении к религии особенно к православию.

детей в качестве эксперимента воспитал сатанистами и тебе не понравилось?

kim-roader ★★
()
Ответ на: комментарий от kim-roader

Если результаты экспериментов абсолютно достоверны, какого хрена до сих пор скорость эфира меряют.

tesla
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.