[жж][копипаста][вброс] навеяно гонкой за мегагерцы

Почему сразу нищебродов. У меня, к примеру, 512. Но потому, что покупал ноут лет 6 назад и менять его, пока не сломается, не вижу особого смысла.

А что мешает, чтобы новое работало на старом? Системные требования линукс- дистрибутивов в большинстве своём не меняются от релиза к релизу и свежий релиз дистра можно юзать на древнем железе. Почему это не может сделать и МС? Ведь тогда бы у юзеров было бы и меньше причин на другое ПО переходить(от другого прикладного ПО до ОС).

А если поежился с байтоложеством, можно уже писать list.Where(predicate).Select(x => x.Product).Distinct(x => x.Name).ToList() и юзать IoC? Спасибо.

Ну, я же говорил. :)

> для начала - http://www.scribd.com/doc/28794871/Юзабилити-Кратко-о-фактах например.

это ненужный экскурс в историю и всякая бесполезная хрень.

еще раз: чем не нравится мотиф? что такого убийственного появилось в эргономике (пусть кед, для примера)?

Ну, зависит от ситуации. Ведь если подумать, то те же высокоуровненые тулззы, с помощью которых делают гуй прогам рано- ли, поздно ли обращаются к низкоуровневым функциям. И обращаются чаще, чем если бы тот же функционал был реализован чисто за счёт низкоуровневых функций, ибо высокоуровневые тулзы как правило предполагают, что могут использоваться с гораздо большим количеством условий, параметров и прочего, чем требуется в каждом конкретном случае.

linux mint fluxbox CE.

А зачем? Винда нормально работает на компьютере не старше 5-ти лет. Больше ей и не нужно.

> это ненужный экскурс в историю и всякая бесполезная хрень.

ну не скажи. интерфейсы тоже нужно делать хорошо. а то получается всякая неюзабельная хрень.

чем не нравится мотиф?

мне? мне на него параллельно. но факт в том, что его не используют. как думаешь почему?

А если у юзверя комп начала 2000-х, на новый денег нет, а работать нужно с новыми форматами файлов, реализованными в новом, ресурсожрущем и несовместимом ПО? Увольняться с работы что ли?

> Чтобы вместо одной вкладки открывать десять?

ну бугага же.

открыть 10 табов можно было еще черти когда. докупили ведер, линеек, обновились, и.... те же 10 табов.

прогресс, епт.

>еще раз: чем не нравится мотиф? что такого убийственного появилось в эргономике (пусть кед, для примера)?
Несколько рабочих столов, примагничивание к краям экрана, трей(не уверен), тайловость, панель как на маке, виджеты, буфер обмена не только с использованием средней кнопки мыши, и много другого.

> интерфейсы тоже нужно делать хорошо. а то получается всякая неюзабельная хрень.

к.о. ..? только тебя не хватало.

линк-то нахрена давал? :)

нет, ты уж давай конктертно про эргономику, раз начал. про нововведения как-то почетче. просим, прочим.

факт в том, что его не используют. как думаешь почему?

хомячки хотят странного. хомячки хотят чтоб много ведер, чтоб прозрачность, чтоб куб и вообще перед пацанами стыдно. это венец развития? это та самая эргономика? здец^W прелесть какая.

>А если у юзверя комп начала 2000-х, на новый денег нет, а работать нужно с новыми форматами файлов, реализованными в новом, ресурсожрущем и несовместимом ПО? Увольняться с работы что ли?
У него вероятно и винда пиратская. Так что это исключительно проблемы индейцев.

докупили ведер, линеек, обновились, и.... те же 10 табов.

Да, то-то помню, смотрел hd на ютубе еще лет 10 назад. И quakelive поигрывал тоже помню. А еще помню как гмыло юзал и гугл докс.

> Несколько рабочих столов, примагничивание к краям экрана, трей(не уверен), тайловость [...] буфер обмена не только с использованием средней кнопки мыши

все мимо. вянда, кстати, искарпки это все научилась, да?

панель как на маке

панель — это да. это чтоб всем, а если без, то под суд.

виджеты

каких виджетов не хватает?

>ЧЯДНТ?

Миранда с куда более крутым функционалом жрет у меня сейчас ~12

>все мимо. вянда, кстати, искарпки это все научилась, да?
Где мимо? Все в точку. Винда из коробки, кубунта из коробки, пользователю разницы нет.

панель — это да. это чтоб всем, а если без, то под суд.

Мне нравится, а всем или не всем, это без разницы.

каких виджетов не хватает?

Прогноз погоды, пришедшая почта, мониторинг серверов(conky).

> линк-то нахрена давал? :)

чтобы ты был хотя бы немного в курсе об чем речь идет.

нет, ты уж давай конктертно про эргономику, раз начал. про нововведения как-то почетче. просим, прочим.

нету у меня линков щас. был IRL курс по этому делу несколько лет назад.поищи в гугле если интересно.

хомячки хотят странного.

ты щас всех линуксоедов обозвал хомячками? :) софт то кто пишет? хомячки? почему они не пишут на твоем клевом тулките если он такой клевый?

А если комп с OEM вендой был?

> Несколько рабочих столов, примагничивание к краям экрана, трей(не уверен), тайловость, панель как на маке, виджеты, буфер обмена не только с использованием средней кнопки мыши, и много другого.

ах.... школота считает, что это все появилось в четвертокедах...?

жаль тебя расстраивать, брателло, но у меня это было еще черти когда в fvwm. правда без панели как на маке. как-то холодок пробегает по спине куда-то вниз, а когда там, внизу, холодно, мне не нравится. не сложилось с панелью как на маке.

и памяти этому добру хватало... не соврать бы... метров 256 наверно.

>А если комп с OEM вендой был?
В любом случае, поддержка XP прекращена. Да и то, что компьютер работает, не значит, что все должны ринуться его поддерживать. У меня вот телефон старый, но я же не жалуюсь, что под него скайпа нет. Хотя мне скайп по работе часто нужен. Мне увольняться?

поддержка ХР осуществляется до 2014. МС продлила её. Иразве я говорил о ХР? Я говорил о том, что раз таких компов всё ещё много, то совсем неплохо было бы, если бы новый софт работал и на них.

> ты щас всех линуксоедов обозвал хомячками? :)

судя по всему и их тоже, если это те, с позволения сказать, граждане, которые ментально онанируют на прозрачный куб, будь он неладен.

почему они не пишут на твоем клевом тулките если он такой клевый?

ибо «мода». откуда она берется — спорный вопрос, но она есть. с каждым годом все эргономичнее и эргономичнее, все интуитивнее и интуитивнее, но курсы по тому же ворду и экселю отчего-то никак не отменят.

может враки это все, про эргономику и интуитивность-то?

был мотиф — все знали что и как делать без курсов. убрали мотиф — курсы выросли как грибы. мотиф интуитивнее и понятнее, блин.

Можно же и байтики с диска читать, зачем эти файлы?

>ах.... школота считает, что это все появилось в четвертокедах...?
Молодоспециолистота считает что этого не было в мотифе, и качественно реализация отличается от реализации fvwm как небо и земля.
А из кед конкретно могу привести в пример kwallet, solid, dolphin и прочие вещи, интеграция которых отличает de от wm.
П.С.
Сам я сижу на xfce.

> раз таких компов всё ещё много

да их просто дохрена. со всякими неттопами и недобуками их еще и прибыло.

Ага, был golded - были умные фидошники, а сейчас на форумах со смайликами одно быдло.

Вывод? Смайлики виноваты. Срочно назад в текстовый режим.

Культ карго в чистом виде.

Ну так тем более. Кстати, первые Атомы от них по производительности и не отличаются.. А уж такого добра, как Атомы сейчас навалом...

На атомах нормально работает офис и фотошоп с не очень большими файлами. А уж медиаплеер и подавно. Что еще нужно то для этой ниши?

fvwm на дебиане вуди отлично и на 128 летал. Думаю, и меньше не было бы проблемой. Что и неудивительно. Один переход с 8битной графики (значки там всякие) на 32-х битную увеличивает требования к памяти в разы. Тебе, может, и не надо, а остальным - надо. Целый СССР вон развалился из-за того, что у товаров делали некрасивые этикетки.

> качественно реализация отличается от реализации fvwm как небо и земля.

да ну? чем же?

из кед конкретно могу привести в пример kwallet, solid, dolphin и прочие вещи

это все живет нынче в qt...?

с не очень большими файлами... ога... И к чертям то, что комп должен быть удобным и универсальным...

У тебя, кстати, чересчур гламурный аватар. Motif бы не одобрил.

> Ага, был golded - были умные фидошники, а сейчас на форумах со смайликами одно быдло.

Вывод? Смайлики виноваты. Срочно назад в текстовый режим.

кстати да, +1.

> Целый СССР вон развалился из-за того, что у товаров делали некрасивые этикетки.

зато православных расплодилось... даже не знаю что выбрать: мифи и космонавтов или пепси и красивые наклейки.

Только вот фидошники были умные не потому, что у них был текстовый режим. И когда они ушли на форумы со смайликами, глупее они не стали.

Умные фидошники было только потому, что далеко не каждый мог осилить фидошку даже с автопакетами. Фильтровались. А вовсе не потому, что «каждый мог освоить», и текстовый голдед резко повышает интеллект в-монитор-смотрящего.

Так же и мотиф, никаких преимуществ не имеет, гением юзера не делает, по юзабилити в отрыв не уходит.

хром жрет 100 метров при 2 открытых вкладках (почта и новости)

да ты на сам гугл руку поднял. а ты знаешь что хром написан на C++? поэтому жрет мало памяти

>с не очень большими файлами... ога... И к чертям то, что комп должен быть удобным и универсальным...
И к чертям то, что 4 байта на канал * 3 канала * 5 мегапикселей, получаем 57 мегабайт просто занимает фотка в памяти, не считая накладных расходов, того что для некоторых фильтров надо не одну копию фото в памяти и элементарного undo/redo.

да ну? чем же?

Хотя бы тем, что оно может отображать сглаженные шрифты и поддерживает динамические картинки в трее?

> Так же и мотиф, никаких преимуществ не имеет, гением юзера не делает, по юзабилити в отрыв не уходит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм

но так или иначе: лучшесть-то новья в чем проявляется? куда уходят мои метры и гектары?

лучше не стало, дибилов расплолилось, метры и гектары кончаются. wtf? читаем исходный пост.

Пока не покажешь справку о том, что 5 лет ездил на копейке(имея возможность ездить на каком-нибудь простеньком пежо или рено), читать исходный пост не буду.

> Пока не покажешь справку о том, что 5 лет ездил на копейке(имея возможность ездить на каком-нибудь простеньком пежо или рено), читать исходный пост не буду.

ты не поверишь, но я щас езжу на простеньком рено, имя возможность кататься на чем-то повеселее.

5 лет назад я был слишком занят изнечтожением зеленоего змия, так что до прав и копеек тогда как-то не дошло.

Как-так, зачем переплачиваешь за какие-то финтифлюшки, если старая копейка стоит 20к и ездит также, как рено? Куда уходят те сотни тысяч, если все функции остались теми же? Раньше на дорогах все водители были грамотные, не то, что сейчас. Это наверное из-за того, что меньше ездят на копейках.

> копейка стоит 20к и ездит также, как рено?

машинные аналогии как обычно мимо и утомляют.

>машинные аналогии как обычно мимо и утомляют.
А почему? Потому что подходят лучше всего?

Про кеды соврал.( Не по злому умыслу правда, а от незнания. А сейчас пощупал кеды в PCBSd- таки они снова торт!!!

(вот честно - на мой взгляд - 16 метров для просто отсылалки-получалки текстов - уже много довольно)

Отсылалка-получалка текста - это неткат. Всё остальное уже заведомо является чем-то большим.

isden> не забыл про необходимость рисования гуя (а ведь все ресурсы (картинки, звуки) подгруюаются в ОЗУ) и интеграцию в систему (нотификации, звук, етц)? все это производится средствами одного из тулкитов, которые тянут за собой кучу библиотек. мало кто сейчас пишет на чистом Xlib/WinAPI.

Не забыл. Только вот ты забыл про то, что библиотеки висят в памяти отдельно, а не забивают память процесса.

isden> фигасе новости О_О там все другое, начиная от ядра и системы разделения прав и заканчивая интерфейсом. очень плохой пример.

Пример хороший. Поставь на минимум интерфейс и т.д. А система прав доступа осталась той же. Ядро то же самое - NT. Или ты хочешь сказать, что оно стало кушать 1Gb RAM?
Далее смотрим: LXDE vs GNOME. Назначение пакетов схожее. LXDE менее функциональна - спору нет. Но те функции, которые есть у гнома и которых нет у LXDE, просто напросто не стоят ресурсов компьютера, которые были на них затрачены.

isden> совсем не годный пример. ты себе вообще представляешь сложность разработки и написания качественного офисного пакета? попробуй ради интереса распарсить исходники ОО и понять как оно там все устроено.

Ты идиот или троллишь? Глянь на AbiWord и Gnumeric. Из превосходства над OOo могу выделить статистический анализ.

isden> ну как вариант - портабельность и кроссплатформенность. ну или еще чего.

C++ + Qt. И ничего - если грамотно и правильно писать код, то пожиралова ресурсов не наблюдается.

isden> потому что он использует разделяемые библиотеки от кед. ради эксперимента можешь на неКДЕ системе запустить тупо один копыт и посмотреть сколько всего он за собой потянет.

Потяет за собой KDE, а не копыто. Не путай тёплое с мягким. Библиотеки жрут отдельно. Приложение - отдельно.