типа чтобы жестокость к детям туда слить?

Теоретеги в трэде!

Физическое воздействие должно быть по типу: сказал сделать что то, с первого раза не понял, получи физическое воздействие и напоминание, что 2 раза не повторяешь
И главное в воспитание собственное поведение, слова не должны расходиться с делом

Я очень отдалённо представляю себе, что такое симсы.

> типа чтобы жестокость к детям туда слить?

Там предлагали в РПГ играть в качестве тренировки перед заведением детей. Я предложил в качестве тренировки поиграть в стрелялку.

Нет. Я уважаю своих родителей, они уважают меня, профит.

школоты выясняет, надо ли пороть школоту. тред доставляет :)

пороть нужно. это полезно и правильно.

а в период полового созревания еще и морду лица хорошенько обработать, но не родителям конечно, а в обычной хорошей уличной драке, если повезет такой случиться.

меня как-то очень и очень по асфальту раскатали, стал значительно аккуратнее. братца как-то тоже хорошо отутюжили, так вообще домой приходить начал к назначенному времени и отзваниваться, если что-то пошло не так.

полезно это :)

был такой Ян Амос Коменский, который считал что «в классе кроме учителя должен быть „педель“ --- с розгой. учитель учит, педель помогает учится...». великий был гуманист сей славный чех --- хвала ему во веки векив. по его методе растили тех кто сделал «западную промышленную революцию» и дал нам тот мир где мы живем.

:-D Нет. То другое ;-)

да не суть важно.. симулятор жизни. семьи там... дома.

правда, вряд ли воспитание детей там как-то заложено =) сомневаюсь, так что пример неудачный. Впрочем, в эту игрушку я играл мало и очень давно (в первую часть), с тех пор уже sims2 и sims3 по-моему вышли...

было прикольно симов топить в бассейне или сжигать в камине :-D и собирать из могильных надгробий потом кладбище...

Заставить? В т.ч. через создание условий... В армии тоже «никто не хочет», а фигачат - мама не горюй. В «моей», по крайней мере, армии так было...

Бить детей нельзя!
Что непонятного?

Тебя пороли? Ну вот ты и стал упоротым болваном!

непоротое поколение прямо сейчас отнимает будущее у жителей нашей страны.

Бить детей нельзя!

все родители - идеальные существа, знающие что лучше детей не бить а воспитывать. и мало того - ещё и умеющие это.

вот тогда вопрос - а деградировавшее [вечно бухое] быдло (обоего пола) окружающее вас [по выходу из квартиры] - они кто? это те самые родители или это была только теория.

> Бить детей нельзя!

бить. мне так нравится акцент на слове «бить», прям до визга :)

пороть == бить, интересные ассоциации у школоты нынче.

Чо ты вымудрил? Где различие между бить и пороть, чучело?

>Боль кратковременна

Вот читаю и думаю — или ты троллишь, или ты за свою нелёгкую жизнь настолько привык к унижению, что воспринимаешь его как должное и не замечаешь.

Насилие - статья. Все.

> Заставить?

Тоже вариант. С помощью ремня.

> вот тогда вопрос - а деградировавшее [вечно бухое] быдло (обоего пола) окружающее вас [по выходу из квартиры] - они кто?
Кстати, если посмотреть жизнь этих людей, то практически все они были «воспитываемыми» физически. Что таки символизирует.

Кстати, если посмотреть жизнь этих людей, то практически все они были «воспитываемыми» физически. Что таки символизирует.

сомнительное предположение.

у меня с этим связана ололо история, я решил что буду заниматься компами и свяжу свою жизнь с ними, в момент, когда мать лупила меня LPT проводом.

насчет своих детей - фиг знает. думаю, врядли.

>Считаю что физические наказания - это удел тех родителей, которые не способны объяснить ребенку неправильность его поступков

все субъективно. есть случаи, когда не доходит.

>До какого? 1-2 года, пока ребенок не понимает человеческой речи и не может говорить сам?

Неее. Пороть надо сознательное существо. И за сознательные косяки. Меня били палками. Своего не порю, потому как слабак. Приведет к горю если других не найду способов.

нуну. повторюсь, меня пороли (правда, не так уж чтобы совсем часто, скорее редко), я не считаю, что мне это как-то помогло, скорее наоборот. мне вообще с родителей пример ни в чём брать не хочется.

>нуну. повторюсь, меня пороли (правда, не так уж чтобы совсем часто, скорее редко), я не считаю, что мне это как-то помогло, скорее наоборот.

Меня лупили как сидорову козу. Моего брата нет. Я работаю, а он в свои 30 обворовывает родителей. Не факт что лупцивание плюс. Я надеюсь своему сыну дам это словами. Но 1 ремень заменяет 100 часов говорильни.

Как мне говорили в детстве родители: «не доходит через голову, дойдёт через жопу».

нуну. повторюсь, меня пороли (правда, не так уж чтобы совсем часто, скорее редко), я не считаю, что мне это как-то помогло, скорее наоборот. мне вообще с родителей пример ни в чём брать не хочется.

нет противоречия. ты мог отбиться от рук и сейчас мог иметь уже не одну ходку. пороли - значит было надо.

1 ремень заменяет 100 часов говорильни.

и надо всегда помнить что только словами воспитывать детей могут немногие. сначала родители отказываются (и не понимают что надо) это делать, а потом они уже боятся своих неуправляемых детей, потому что время для воспитания упущено.

Я как раньше не ладил с предками, когда был школоло, так и сейчас (мне 19), и вряд ли что-то изменится в лучшую сторону - скорее в худшую.

Разные взгляды на жизнь, ничего не поделать.

«отбиться от рук» - если честно, я не совсем понял смысл этого выражения - если речь о бесприкословном послушании - таки да, я всегда был плохим парнем ;) всегда старался думать сам об объективных причинах своих поступков... и всегда сам старался за них отвечать. советы взрослых зачастую игнорировал, грешен. но не жалею об этом.

Брат старший или младший? (ему 30, а вам сколько?)

У меня тоже с братом тяжёлые отношения... как его воспитывали, не знаю (он старший, меня тогда не было ещё, или был мелким), как меня воспитывали - помню.

Тем не менее, я убеждён, что он плохо воспитан, хуже меня. И считаю что куда большую роль в моём воспитании сыграли не предки, а жизнь целиком (сверстники, школа, умные и не очень книжки, фильмы, и т.п.). Хотя понятно, что это субъективное мнение, ну как я могу знать, как я воспитан? :) глупость же.

Таки да... не помню, чтобы в треде кто-то озвучивал, но таки да, родители не могут 100% своего времени посвящать своему чаду, очевидно же. И на жизнь надо зарабатывать, и с ума не сойти, да и детей можно много иметь. :) Не стоит недооценивать роль всего общества в воспитании... говорю обо всяких там детсадах, школах, ну и т.п...

Поэтому даже если у ребёнка сферические идеальные родители в вакууме, которые (пофик, каким методом, с порками или без) всё делают как надо - всё равно его может испортить внешняя среда.

вот почитаешь этот тред, и как ещё потом у людей язык поворачивается говорить, - «Американцы тупые».

>И главное в воспитание собственное поведение, слова не должны расходиться с делом

Правильно! И результатом будет - единственный реальный аргумент который будет воспринимать ребенок пожизни вида «а если в лицо прислать». И сам будет выражать свою точку зрения аргументируя только таким способом. Я тебе и предсказание дам к какому целевому слою общества будет относиться предмет сего «воспитания».

>полезно это :)

То есть у вас появился страх улици и закомплексованность. Да уж - полезнее некуда.

> все субъективно. есть случаи, когда не доходит.

Ты реально думаешь что если сопроводить аргуент пинком - то дойдет? ТАк может сей эффективный метод в вузах ввести - кму не доходит - выпороть на университецком дворе.

У упоротых очевидно баттхерт в связи с вопросом.

Ударить - можно, унизить - нельзя.


А с теми, кто поступает иначе, дети потом поступают так:

while :;

do echo «нет, мам, извини, я сегодня никак не могу, завал на работе»;
echo «Да, пап, обязательно сделаю. Да, обещал, извини, обязательно сделаю, как только - так сразу. Завтра. Да, на этот раз точно, завтра»;

done


Осознанно, или не очень, но поступают. Справедливость, она такая, ага.

ты родитель?

> у вас появился страх улици и закомплексованность

ути-пути, либастрал не обновился? :)

>ты родитель?

У меня две подруги - профессионалки в воспитании детей.

Шо не так? Где горит? Если человек приходит домой до 12 только потому что в 12.05 ему как-то набили морду - это не «поумнел» - это психическая травма приведшая к фобии.

Когда меня переехал камаз на переходе - мне сначала пришлось разобраться с боязнью переходить улицы, а потом с эйфорическим незамечанием автомобилей меньше грузовиков. Такие противопложности: одна - фобия, а другая - маниакальная - это как раз результат травмы.

> Если человек приходит домой до 12 только потому что в 12.05 ему как-то набили морду - это не «поумнел» - это психическая травма приведшая к фобии.

когда человек звонит домой и говорит дескать так и так, задерживаюсь --- это «поумнел».

>а если в лицо прислать
На примере тех детей за воспитанием которых я мог понаблюдать, когда ребенку по 10 раз повторяют одно и то же перемежая угрозами применить ремень, то ребенок ложит болт на все ЦУ родителей

Понимание «больно» должно быть, чтобы стать хорошим человеком, чтобы сопереживать, и, как правило, эта прививка, так или иначе с возрастом прививается, но родители - это не те люди, которые должны непосредственно прививать это понимание.

Семья, родители, родные, дом должны быть тем, что даёт чувство теплоты, безопасности, участия, заботы.

Семья - не казарма, не улица, не подворотня, не ринг, семья - это место развития, отдыха, родственных отношений, по возможности гармоничных.

Жизнь - не сахар, обычно, понимание «больно» приходит ко всем рано или поздно. Как вариант, можно отдать чадо в спорт, во всяком случае, что такое больно и трудно, он или она поймёт.

> единственный реальный аргумент который будет воспринимать ребенок пожизни вида «а если в лицо прислать».

на ка нямку:

XVI.

18. И так как едва ли удастся каким-либо образом быть настолько зорким, чтобы к детям не могло проникнуть какое-либо зло, то для противодействия дурным нравам совершенно необходима дисциплина.

Враг, сатана, находится на страже не только тогда, когда мы спим, но и когда мы бодрствуем; и тогда, когда мы сеем доброе семя на духовной ниве, он вмешивается, чтобы сеять вместе и свои плевелы; да и сама испорченная природа наша то тем, то другим даёт о себе знать, поэтому совершенно необходимо силою противодействовать злу. Но противодействие должно оказывать дисциплиной, т. е. порицанием и наказанием, словами и ударами, смотря по тому, что требует дело. При совершении проступка всегда нужно тотчас же подавить зреющий порок при первом же его проявлении или, лучше, если это возможно, вырвать его с корнем. Итак, дисциплина должна царить в школах не столько ради преподавания наук (которые при правильном методе преподавания являются для человеческого ума наслаждением и приманкой), сколько ради нравов.

Впрочем, о дисциплине см. также ниже, главу XXVI.

условные рефлексы типа «Сделал так и так - стало больно» рушатся во время полового созревания, и от них не остается почти ничего, а с другой стороны логические объяснения правильности/неправильности каких-либо поступков продолжают работать и в сознательном возрасте.

это зависит от того, насколько сильно пороли.

альтернатива порке

Время от времени вижу мамаш орущих дурным голосом на своё орущее чадо
Так надо воспитывать?

>понабежала стая холостятиков с рассуждением о воспитании...

Я с r согласен, хотя отец. И хотя, если деть сильно выведет, таки по жопе шлепаю. Но сам признаю, что это мой фейл.

> если деть сильно выведет, таки по жопе шлепаю.

на и тебе кусочек:

Три требования для поддержания дисциплины.

2. Итак, воспитателю юношества будет полезно знать как цель, так и средства и виды дисциплины, чтобы он знал, почему, когда и как нужно пользоваться искусством проявлять строгость.

1. Цель дисциплины.

3. Прежде всего, в согласии с общим мнением я полагаю, что дисциплину нужно применять по отношению к тем, кто её нарушает. Однако не потому, что кто-нибудь провинился (ведь бывшее никак не может стать небывшим), но с тем, чтобы провинившийся впоследствии не делал проступков. Применять дисциплину нужно без возбуждения, без гнева, без ненависти, но с такой простотой и искренностью, чтобы сам подвергающийся наказанию понимал, что наказание назначается ему для его собственного блага и вытекает из отеческого участия к нему со стороны руководителей. Поэтому он должен относиться к наказанию как к прописанному доктором горькому питью.