[антиатеизма тред] Аксиоматика - II

>>Бог - это не имя собственное.

Вот именно, что это не имя собственное, а термин.

Бог является совершенным, уникальным и единственным в своём роде (не существует и не может существовать иных Богов).

Именно поэтому выдумки вроде ЛМММ так смешны для верующих.

ЛМММ - это как раз не Бог, т.к. не обладает его значимыми атрибутами.

И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это? (Мф 13:54-56)

Какой у тебя iq?

[антиатеизма тред] Аксиоматика - II (комментарий)

[антиатеизма тред] Аксиоматика - II (комментарий)

>>А вот хренушки. Зевс — верховный олимпийский бог. Он и с богами может что угодно сделать (

«Нет Бога кроме Бога» (с)

Это догмат.

А кроме Зевса были боги. Зевс не удовлетворяет определению Бога. Он всего лишь один из богов греческого Олимпа.

Опять словесный понос начался :)

Если бы монотеизм не был политически выгодным, до сих пор существовало бы 100500 божков!

> Если бы монотеизм не был политически выгодным, до сих пор существовало бы 100500 божков!

Расскажи про политическую выгоду христианским мученикам в римской империи :)

>Почему у современных евреев еврейство по матери передается - для меня загадка.

Фамилия - от папы, национальность - от мамы. Инфильтрация же.

В определении Спинозы и христианский Бог Богом не является, т.к. мир должен обязательно являться составляющей Бога, иначе будет существовать еще один Бог, состоящий из всего, кроме хрюсового Бога, но Бог не имеет причины, а весь мир кроме хрюсового Бога имеет причину, поэтому является составляющей Бога => приходим к противоречию :)

Ну, так была сначала обычная секта, объединяющая кучку дебилов. А потом политики поняли, что если сменить свой политеизм на религию этой кучки дебилов, то мозги народу можно будет легко промыть и править им будет проще.

>Поэтому, для евреев, несмотря на непорочное зачатие, Иисус был сыном Иосифа.

Начнем с того, что для _евреев_ иисус вообще не был мессией. Именно потому, что _не_ происходил «из колена давидова», как обещал собственно давиду Яхве %) Т.е. в каких-то подгонках родословной иисуса к пророчеству _евреи_ смысла не видели тогда (более того, они высмеивали версию протохристиан) и не видят сейчас.

Иисус был сыном Иосифа. По закону.

упс, нет. Во первых «сын плотника» - это «плотник», во-вторых, иисус именуется сыном марии, а не иосифа %)

Соответственно, другие дети Иосифа - братьями и сестрами Иисуса

«другие дети Иосифа» появляются только в апокрифическом протоевангелии иакова - это 150 гг. н.э. , если мне склероз не изменяет.

если уж воспроизводишь отмазки - то воспроизводи официальные. Официальная позиция церкви такова - эти братья и сестры - двоюродные %)

Ага, настолько проще, что римская империя сразу копыта отбросила.

Римская империя не из-за этого сбросила копыта, а от того, что зажралась. Ну и немаловажным фактором было то, что эти придурки не уничтожали народы завоеванных территорий.

>Ну, так была сначала обычная секта, объединяющая кучку дебилов. А потом политики поняли, что если сменить свой политеизм на религию этой кучки дебилов, то мозги народу можно будет легко промыть и править им будет проще.

ЧСХ, Большевизм в этот паттерн тоже попадает.

>Расскажи про политическую выгоду христианским мученикам в римской империи :)

гипатия смотрит на тебя, как сам знаешь на что %)

Я никогда тору не читал, даже не знаю насколько сильно она совпадает с ВЗ.

Тора == первые 5 книг ВЗ.

>>Какой у тебя iq?

высокий

Чем ЛММ не подходит под термин «Бог»?

уникальным и единственным в своём роде (не существует и не может существовать иных Богов).

Скажи это политеистам.

>>Римская империя не из-за этого сбросила копыта, а от того, что зажралась. Ну и немаловажным фактором было то, что эти придурки не уничтожали народы завоеванных территорий.

Ваши исторические воззрения просто поражают своей глубиной ))

>Это для евреев был вопрос принципиальной важности. Иначе они б дальше читать не стали бы.

и кстати, евангелия составлялись эллинизированными евреями, и совсем не в иудее, не в галлилее, и тем более не в назорете - такого города до 300 года нашей эры просто не было, пока константин, кажется, не назначил назоретом какую-то деревушку %)

а евреи, которые таки жили на «родине Христа» - таки и не стали дальше читать. И до сих пор не читают %)

>высокий

разве что абсолютное значение %)

>Римская империя не из-за этого сбросила копыта, а от того, что зажралась.

ИМХО Это этатистская страшилка для призывания быдла к пурядку. Вполне может оказаться и так что изменение климата погнало немчуру на юга, например.

Чем ЛММ не подходит под термин «Бог»? Цитата

уникальным и единственным в своём роде (не существует и не может существовать иных Богов).

Скажи это политеистам.

Спиноза - политеист.

Он утверждал, что не может быть другой субстанции, и что его субстанция (т.е. Бог) уникальна и единственна.

Насчет Зевса ты не прав. Ответь на один маленький вопрос: а индуизм ты считаешь политеистической или монотеистической религией?

>Ну и немаловажным фактором было то, что эти придурки не уничтожали народы завоеванных территорий.
Совсем как Рашка. Наоборот их облагораживали, с гор, с деревьев снимали, человеческим манерам обучали... — один фиг... чурки они и есть чурки.

>Если бы всех камнями забивали, то откуда бы проститутки взялись?

шо забавно - в некоторых апокрифах иисус был женат на проститутке %)

> Начнем с того, что для _евреев_ иисус вообще не был мессией.

Апостолы все были евреи. И почти все ученики апостолов тоже были евреи. Да, не все евреи приняли мессию, но это так и должно было быть по пророчествам.

упс, нет. Во первых «сын плотника» - это «плотник», во-вторых, иисус именуется сыном марии, а не иосифа %)

У Матфея и у Луки он ясно назван «сыном Иосифовым».

если уж воспроизводишь отмазки - то воспроизводи официальные.

ну, Феофилакт пишет:

«„“ Братья и сестры Христовы были дети Иосифа, которые родились ему от жены брата его, Клеопы. Так как Клеопа умер бездетным, то Иосиф, по закону, взял жену его за себя и родил от нее шестерых детей, четыре сына и две дочери, Марию, которая по закону называется дочерью Клеопы, и Саломию. »«»

>Спиноза - политеист.

АААААА

>Расскажи про политическую выгоду христианским мученикам в римской империи :)

Есть мнение что черпать сведения о римских порядках по христианским источникам это все равно что читать о порядках в израильских тюрьмах в агитках ХАМАС-а.

и кстати, евангелия составлялись эллинизированными евреями

Матфей написал именно для евреев, на еврейском языке. Правда, оригинал не сохранился.

Потому, что его Бог может быть только один (иначе доходим до абсурда, читай положение XI и его пруф). Кстати, еще одна из причин, почему Бог Спинозы != Бог христианства - Бог христианства вне Вселенной => Вселенная не является его частью => Вселенная является частью другого Бога => приходим к противоречию, т.к. Бог один :)

Так христианство и было мелкой сектой до того, как стало государственной религией римской империи...

>>Ответь на один маленький вопрос: а индуизм ты считаешь политеистической или монотеистической религией?

Я плохо знаю индуизм. Я воздерживаюсь от суждений в областях, в которых слабо разбираюсь.

Это тебе к Гику с таким вопросом надо. Вон тот тебе даст верное определение абсолютно любого явления.

Алсоу, сейчас у Галковского есть интересная серия постов про Рим. Крайне спорная конечно, но оригинальная.

Объясни мне значение твоих слов «вне Вселенной», «Вселенная не является его частью».

Именно потому, что _не_ происходил «из колена давидова»

А если бы отцом считался Иосиф, а не Яхве, то происходил бы :)

Пля, задурили голову мне

Спиноза - пантеист.

s/политеист/пантеист/

Ну кто ж виноват, что к власти пришел сектант, который сделал эту секту государственной религией?

Вот в том-то и вопрос, как несчастная мелкая секта с бредовым вероучением смогла пережить такие жестокие многовековые гонения?

А если бы отцом считался Иосиф, а не Яхве, то происходил бы :)

Не, для евреев главное чтоб пришел царь, который весь мир покорит, и евреев сделает правящим народом. А колено Давидово - то уже не так важно.

А Иисус царем не стал, пришел, побродил, дал себя распять и все. Большиннство иудеев совсем не такого ждали. вот и начали отмазки придумывать потом.

А сохранился именно греческий вариант, что намекает :)

Спиноза - пантеист.

Он утверждал, что не может быть другой субстанции, и что его субстанция (т.е. Бог) уникальна и единственна.

Политеизм - это недоразумение.

В отличие от монотеизма , это переходное явления не имеет никакого серьёзного философского обоснования.

ты всерьез полагаешь, что должны сохранится абсолютно все документы двухтысячелетней давности? :)

Христианский Бог нематериален, он создал Вселенную, но сам он - не часть Вселенной, и Вселенная - не часть Бога.

>Апостолы все были евреи.

это если они вообще были %)

Да, не все евреи приняли мессию

я бы сказал круче - большинство не приняли. Христианство появилось в эмиграции, и распространилось по другим народам, но сами евреи в итоге остались со своей торой

ну, Феофилакт пишет:

ну хз, походу у католиков двоюродные, у православных - в лучшем случае сводные. Хотя и те, и другие отрицают кровное родство иисуса и с братьями/сестрами и с самим иосифом.

вообще история с детьми «от предыдущего брака» высосана из упоминания «сестры матери» Марии Клеоповой.

Почему ты считаешь, что Вселенная=материя?

1. Она была не такая уж маленькая

2. Это не единственный пример

3. Гонения были далеко-далеко-далеко не везде

у православных - в лучшем случае сводные.

Феофилакт - это фактически официальное православное толкование.

Видишь ли, индусов и китайцев очень много и их государствам много тысяч лет.

Естественный отбор за такое длительное время их культуру так и не осилил отбраковать. Так что считать их полоумными нет ни каких эмпирических оснований.

Да это только очень больное воображение имбецила могло придумать.

Во первых ты сейчас оскорбил меня даже не задумавшись.

Во вторых, почему то атеисты всегда начинают оскорблять если начинаешь ставить их мировоззрение под сомнение, даже если это делаешь очень косвенным образом.

И так как шансы на то, что такой джигит как ты, оскорбив по сути незнакомого человека, захочет извиняться, строго равны нулю - ты будешь в моём списке бросающихся на людей неадекватов вторым после гика, которого я заигнорил в такой же теме

>Вот в том-то и вопрос, как несчастная мелкая секта с бредовым вероучением смогла пережить такие жестокие многовековые гонения?

дай угадаю. Наверное, потому что никаких гонений не было? %) Вообще гонения на религиозной почве придумали уже христиане.