[антиатеизма тред] Аксиоматика - II

А также себестоимость изготовления.

Я не считаю, что они мешают выживанию, но считаю, что они не не очень уж и нужны и могли бы выпилиться за столько-то лет.

человеку 5 пальцев не нужно без мизинца отлично можно обойтись и без безымянного...

Во: http://kaliningradfirst.ru/?p=108109
:-)

протезы создала наука

Выжав максимум из материалов и технологий. Но наука пока не может повторить изобретения природы, поэтому её плоды необязательно эффективнее.

Так конструкция протеза появилась не в процессе эволюции, а именно как результат разумного замысла. Обрати внимание: мы ходим в обуви, и пальцы при хождении не выполняют почти никаких функций, то есть, нам они на ногах не нужны.

Кстати, коту они нужны еще ради когтей :)

Ну тут вопрос-то в другом. В целесообразности конструкции. Если пальцы нужны для убегания я думаю их бы добавили.

Ну тут вопрос-то в другом. В целесообразности конструкции. Если пальцы нужны для убегания я думаю их бы добавили.

>Шестипалые люди (наследственное заболевание есть такое) на лишний палец не жалуются, и пользуются им так же, как и остальными
Пруф или небыло. Вроде как у них лишний палец неуправляем.

Шестипалые люди на лишний палец не жалуются

Вроде бы «лишние» пальцы не двигаются так же независимо, как у пятипалых.

человеку 5 пальцев не нужно без мизинца отлично можно обойтись и без безымянного...

Действительно. Для крестного знамения хватило бы и трех ( или даже двух) %)

Ну дай название книги и раздел, где опровергаются мои слова, если я не прав. В данном случае я показываю тебе, что ты не прав, т.к. те самые три утверждения противоречивы и я показал, в каком месте.

Если пальцы нужны для убегания я думаю их бы добавили.

А реактивный двигатель для убегания вообще незаменим. Почему же его не «добавили»?

Ну обувь это, конечно, костыль.

А насчет пальцев ног, да, надо подумать, так как их даже люди не используют толком, разве что носки с пола поднимать :) Видимо Бог создал их только для этого :)

Ну тогда и человек, имхо, мог бы обойтись и тремя пальцами: большой, средний и указательный.

Пострадала бы скорость печати. Для нее чем больше пальцев, тем лучше.

Если пальцы нужны для убегания я думаю их бы добавили.

Не так-то просто. Если бы ноги добавили, мне кажется, животное в ногах бы путалось :) Явно для крупных животных четыре ноги лучше шести. С пальцами должно быть что-то наподобие.

Ну это разные методы движения, так что давай другой контрпример.

По телеку недавно показывали спортсменов, бегающих на протезах и побеждающих.

А реактивный двигатель для убегания вообще незаменим. Почему же его не «добавили»?

Всяким креветкам вроде как добавили.

Значит, если у кого пальцы не превратились в не-пальцы, они ещё для чего-то служат.

Необязательно. Просто у них не появилось функции, для которой лучше бы подошли не-пальцы.

>>Для крестного знамения хватило бы и трех ( или даже двух) %)

А это ведь аргумент!

Ты не совсем безнадёжен

Ну тут не такой случай, человек умеет обращаться с пальцами ног(но зачем они ему??) Так что в протезе если бы они действительно помогали они бы были.

>но считаю, что они не не очень уж и нужны и могли бы выпилиться за столько-то лет.
Практика показывает что таки нужны.

>Не так-то просто. Если бы ноги добавили, мне кажется, животное в ногах бы путалось :) Явно для крупных животных четыре ноги лучше шести. С пальцами должно быть что-то наподобие.
Убрать всегда проще.
Чтобы добавить это надо ещё один канал управления и передачи сенсорной информации к нервной системе приделывать.

Всяким креветкам вроде как добавили.

Ну вот, всяким кальмарам добавили — а лошадям нет. Можно сделать вывод: legacy так просто не сдается.

Самолёты тоже быстрее птиц летают (хотя птиц размером с самолёт не бывает, поэтому сравнение хромает). Инженерия не обязательно хуже эволюции, да. Но у них совершенно разные способы и возможности, поэтому сравнивать трудно.

Хз как мыши, но подозреваю, что так же, как всякие крысы (видел, как их используют крупные крысы, которых люди держат, и как их используют всякие хомяки - они при помощи этих самых пальцев перемещают всякие съедобные предметы).

человек умеет обращаться с пальцами ног

Уже есть механические пальцы, которые умеют делать то же что обычные пальцы при беге?

Инженерия не обязательно хуже эволюции

Я бы сказал — гораздо лучше эволюции.

>в протезе если бы они действительно помогали они бы были.
Да ты сравни конструкцию протеза и природной ноги. И оцени уже сложность природных систем, их живучесть и возможность многоцелевого применения.

Как их используют другие животные(кроме обезьян) и не была бы друга конструкция эффективнее?

Зачем им выпиливаться, если одинаково выживают и особи с пальцами, и особи с немного атрофированными пальцами?

Т.е., отсутствие пальцев не дает никаких профитов. Пальцы на ногах нам тоже нужны довольно редко, но они же не выпилились.

>Я бы сказал — гораздо лучше эволюции.
Ну вот ненадо.
По энергоэффективности нам до природы еще ой как далеко.

Еноты это вообще ужас. Умнее собак и котов, да ещё с руками :)

А что природе бы мешать срастить пальцы ног в один? Сейчас вопрос у меня именно о пальцах.

>Так что в протезе если бы они действительно помогали они бы были.
Вы в курсе что такое протез? Вы действительно думаете что он способен идеально заменить настоящую конечность? И вы думаете что он лучше настоящей? Пальцы не воспроизводят по причине их сложности и отсутствия явной необходимости. Это не значит что пальцы на ногах бесполезны, просто можно и без них обойтись. Из-за небольшого профита(сомнительного, в случае механических пальцев) пришлось бы значительно усложнить конструкцию.

Я бы сказал — гораздо лучше эволюции.

Ну вот ненадо.

По энергоэффективности нам до природы еще ой как далеко.

Не так уж и далеко. А уж если сравнить затрачиваемое на решение задачи время...

Иногда, кстати, безрукие люди научаются ногами держать ложку и кушать, а ещё управлять автомобилем.. :-))

что природе бы мешать срастить пальцы

Бывают срощенные пальцы. Видимо, это не даёт профитов, иначе процесс бы пошёл.

>Не так уж и далеко.
А по возможностям регенирации тканей...

Пальцы не воспроизводят по причине их сложности и отсутствия явной необходимости

«На все вопросы «почему» ответ «дорого».» (ц)

>Не так уж и далеко.
Чё-то сдаётся мне, это касается только самых примитивных устройств.

Ну вообще то я читал почти всего Платона.

Утверждение, что «Платон верил в триаду» просто смехотворно.

Связь между Платоном и христианством другого порядка.

Платон был диалектиком, а диалектика -это думание троицей (тезис, антитезис и синтез).

Число 3 у Платона имело особое значение.

Даже физическое строение материального мира Платон трактовал через тройку. По его мнению, физические тела состоят из треугольников.

Христианская Троица - это диалектическое понимание Бога (в платонизме используется термин Единое).

Зачем им выпиливаться, если одинаково выживают и особи с пальцами, и особи с немного атрофированными пальцами?

А какие особи без пальцев соперничают с особями без пальцев?

Пальцы на ногах нам тоже нужны довольно редко, но они же не выпилились.

Да, на текущий момент, это для меня аргумент в пользу теории эволюции. Я не могу им найти незаменимого назначения.

Используют для перемещения по определенной местности, лазают с их помощью по деревьям, роют норы. Думаете копыта бы им лучше подошли?

А они могли бы это делать если бы у них был один большой плоский палец? Я думаю не нужно именно 5 отдельных пальцев чтобы что-то перенести.

Утверждение, что «Платон верил в триаду» просто смехотворно.

Чявойта? У Платона были атрибуты, христианские книжники выделили для них Лица. Не так уж велика разница.

А ты посмотри, как они это делают.

Не знаю, но не думаю что сделать их было бы проблемой. А важную ли они вообще роль играют при беге? Зачем они вообще нужны?

Ну то спортивный протез, для бега, для рекордов. Для него я думаю это было бы целесообразно.